Как можно этого всего не понимать?

Тема в разделе "РНГ", создана пользователем DanielDefo, 9 мар 2021.

  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    71.790
    Шекелей:
    5.896.950G
    Karma:
    10.491
    Gold:
    5.896.950
    +17
    86406EA8-04C4-4BD6-BDA3-F17ACA2C14E0.jpeg
    Из комментов, которые часто не уступают заметкам на главной (читайте наши комменты, плюсуйте хорошие и содержательные):
    Спасибо.

    Русские это всё начинают видеть и отчетливо понимать. В комментах корежит новиопов и наших любимых русофобов (для них местные видосики про вырожденческую русню - как сметанкой намазали). Многие ошибочно думают, что ими я высмеиваю русских, хотя никаких русских там нет. А есть советские после века деградации и новиопы, которых селекционно вывели на замену вне Русской культуры; я лишь подставляю им зеркало.

    Они невосприимчивы к аргументам и смыслам, их не интересует истина, они не союзники и даже не могут сопереживать. Только ненавидеть и мимикрировать.
    При том, что темы эти не для них. Они о Русских, на русском сайте, для русских читателей.
    Красивые, умные, интересные и очень важные темы-дискуссии. Огромная редкость для рунета, тем более для маргинальных сообществ, с которыми пытаются работать «на повышение».

    За форумными аватарками часто не видно, что перед вами люди другой национальности, другой культуры (или её отсутствия). Или просто без образования и кругозора (геймерское сообщество). Сектанты или поехавшие (глубоко больной рунет).
    Люди фундаментально не понимают различий русских от советских и россиян, часто являясь последними.
    Никогда не имели запроса к другой жизни, потому что людьми и не жили. Это, действительно, им не интересно; это, действительно, для них «ни на что не похоже».

    Для обывателя же - очень сложно. Отсюда популярность советской матрицы - она очень примитивна и быстро инсталируется на недалекие или детские умы (сталин, диды, победа, жопа в говне, но «все боялись», колбаска-колбасочка).

    Объяснять иное можно и нужно лишь немногим (молодым) стремящимся стать людьми, их чуть направь и дальше они пойдут сами. С остальными возможен лишь обмен мнениями, и то после тридцати - бесполезно и часто «не по уровню».
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2021
  2. zz.om
    zz.om 9 мар 2021
    Дрочить на Коленьку по заветам Поклонской когда начинать?
    1. DanielDefo
      DanielDefo 9 мар 2021
      8 мартовская тема с голым Николаем для этого ниже.

      В теме практически ни слова о Николае, от чего такой глупый, вульгарный и неуместный комментарий? Тебе он кажется смешным или какие то проблемы?

      Что чувствовал, что зашел отшутиться «по уровню»? От чего слегонца подкореживает или неловко?
      Себе попробую ответить.
      1. zz.om
        zz.om 9 мар 2021
        Вы таки слишком идеализируете тот период, а исторические выкладки спорны. А так конечно минус въебать не зазорно.
        1. Его_Высокопреосвященство
          Его_Высокопреосвященство 9 мар 2021
          Вы таки слишком идеализируете тот период

          Почему бы и не поидеализировать тридцатилетним юношам?
          В конечном счёте идеализировать, в этой ложной дихотомии, приходится то, что уже прошло, и через 10 лет уже тридцатилетние миллениалы будут грезить о билетах на самолет из Сургута в Минводы за 30 руб. 50 коп.
          А принимая во внимание как легко и выгодно продаётся "красный" бренд (есть полно RU каналов на ютубе с популяризаторами: Константин Сёмин, Вестник Бури, и т.д.) молодым - дядюшке Дефо для балансу гомеостаза придётся пупок надорвать своими рассказами про "Магазин Берёзка" и династическую партократию.
          Вот тут декларировалась цитата о том, что якобы поскорей бы сдох последний совок.
          А кто такой этот "последний совок"? Это поколение наших отцов.
          Я вот, не хочу что бы мой отец умер. Он у меня один, и мы с ним очень близки - лучшего собеседника я в жизни не встречал, он для меня - эталон мудрой остроумности.
          Вместе с тем, я понимаю что мой случай - скорее исключение из правил, и у большинства такого отца нет - безотцовщина, оттого то и заменили отчизну - родиной. Некому вразумить по-отечески, почуять заковыку.

          Слишком идеализировать, или лишь слегка - дело десятое, лично у меня тут позиция простая - лучше живым в лаптях, чем в товарных вагонах, затем на баржах, помирать в разливах реки Обь (погугли что таят берега этой реки.) Нарым, Могочино. Всё это тут.
          Чтобы топить за СССР - надо либо ничего о нём не знать, или знать, но закрывать глаза либо по дурости, либо за деньги.
        2. Darmanus5
          Darmanus5 9 мар 2021
          Для многих этих молодых социализм это просто слово. Они себе представляют рыночное государство с хорошей социалкой и работающей на людей правовой системой. Разница лишь в том что одни видят Советский союз как череду случайных неудач приведших к краху, а другие видят что сама по себе затея была обречена на провал, в дебрях там конечно никто не копается и саму суть и подоплёку не видят
    2. defore
      defore 10 мар 2021
      Когда идут вот эти вот исторические фантазии Дыфо, а его паства глотает и обмазывается всем этим, у меня почему то перед глазами возникает картинка, как сидит кучка мужичков и теребонькают друг другу пиструна.
      1. DanielDefo
        DanielDefo 10 мар 2021
        Ты подписывайся - «мимохохол».
        Для которого все эти темы - «ни на что не похожи», ну кроме личной, первичной и от того верной (для тебя) ассоциации с гомосексуализмом.
        Кстати, - советской основе отношений.
        1. defore
          defore 11 мар 2021
          Гомосексуализм - основа крепкой мужской дружбы, че ты сразу обижаешься и обзываешься?
  3. Smertonosec
    Smertonosec 9 мар 2021
    Я вот более всего не понимаю ребят других национальностей. Ну вот неприятно вам, корежит вас. В силу каких-то особенностей чего-то не понимаете. Так зачем вы раз за разом ходите сюда? С какой целью вы прежде всего самих себя мучаете? Нам вы все равно не докажете, что черное это белое, а вот вас при этом покорежит, настроение испортится. Ради чего это все? В интернете буквально миллионы других ресурсов, не нравится этот - найдите другой по более интересной тематике.
    Да даже если на этом форуме хотите быть - у нас есть, без шуток, прекрасный Gaming Thread под командованием KSEO. Можно сказать нейтральная тема, где можно обсудить общий интерес - игры. Зачем вам сдались русские темы?
    1. Smertonosec
      Smertonosec 9 мар 2021
      Да и советских точно также не понимаю
    2. DanielDefo
      DanielDefo 9 мар 2021
      Им страшно. Неосознанно, но страшно.
    3. bazelev
      bazelev 9 мар 2021
      у радикальных либералов есть аналогичная метода: когда тех, кто наезжает на них, на либералов, тотчас называют фашистами) а тут получается: кто наедет - тот злой нерусский) в психологии подобная фича называется ''пассивно-агрессивная модель'', - довольно хитрая штука, используется в основном женщинами
      1. Tapfer
        Tapfer 9 мар 2021
        Попробуй объяснить зачем русским в свой адрес говорить плохие вещи и вредить себе
        1. bazelev
          bazelev 9 мар 2021
          а как я это объясню? это же не моя позиция
        2. Grog
          Grog 10 мар 2021
          Вот здесь не соглашусь. Можно также было говорить советским о советах, когда они говорили что талоны, Чернобыль, и прочие радости развитого социализма, мол зачем о себе плохо. Это не плохо или хорошо а правда или нет. А правда о себе не всегда приятна. Но говорить нужно именно ее - иначе уроки из произошедшего не извлекаются.
        3. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Ну давай на личном примере начинай рассказывать всем сколько раз в день дрочишь, когда пердишь, из-за чего в школе обосрался на перемене в штаны и тд.
          Нам очень интересно полоскать своё нижнее бельё на людях(нет). Иначе уроки из этого не извлечь. Философ уровня - :v_durku:
        4. Grog
          Grog 10 мар 2021
          В этом и суть претензии к тебе и к Председателю в том числе, если кто то говорит по иному - вне зависимости от любимой оценки "по уровню" - значит не русский.
          При чем тут нижнее белье и его обсуждение? Речь о признании ошибок.
          А то что многие любят совок или Рассею - так Стокгольмский синдром никто не отменял.
        5. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Потому, что мы выкладываем факты, от вас же нет ничего кроме пустых придирок. Если учесть, что нормальный человек сам себя никогда в плохом свете не выставляет - просто физиология - то либо человек не ассоциирует себя с группой людей, в нашем случае с русскими, либо у него психические отклонения.
          Это все предельно просто, бытовая логика самого начального уровня.
          Каких ошибок, ты вообще читаешь что ту написано?
          Ты когда в школе к доске выходил и тебе давали простую задачу которую ты не понимал, с тобой учитель вступал в полемику и слушал твои оправдания? Тебе говорили "иди учи - не твой уровень", так вот сейчас это всё не твой уровень, нам не о чем спорить с тобой. Извини но не вникнут в то, что тут выложили это нужно быть очень ограниченным, а уж тем более начать об этом спорить.
        6. Grog
          Grog 10 мар 2021
          Представь себе, сумел одолеть, хотя более чем на идеалистическую писанину это не тянет, а жаль, так как обычно твои комментарии к статьям вполне уместны и более реалистичны.
      2. Smertonosec
        Smertonosec 9 мар 2021
        Что у тебя за каша? Я где сказал про злых нерусских? Я спрашиваю зачем они мучают себя
        1. bazelev
          bazelev 9 мар 2021
          да, но у тебя как бы в виде пресуппозиции, что это делают именно нерусские и в силу какой-то неприятной нерусской особенности)
        2. Smertonosec
          Smertonosec 9 мар 2021
          Ладно, мой хоккейный друг, постараюсь объяснить.

          И следующим же комментарием я отметил, что советских не понимаю точно также.
          Ты что-то за меня выдумал. Я говорил про то что люди, в силу каких-то особенностей (вероятно физических) БУКВАЛЬНО не понимают те тексты, которые они здесь читают. Сколь бы подробными и аргументированными они не были.

          Это не пассивная агрессия. Мне искренне интересно что у людей за мазохисткая девиация, что заставляет их ходить сюда. Мне брезгливо читать все что связано с леваками, потому я их и не читаю. И те места, где их много я не посещаю. Абсолютно непонятно почему они не поступают аналогичным образом.

          А ты сам к кому относишься? Чтоб понимать чего это ты кинулся их защищать (еще было бы от чего)
        3. bazelev
          bazelev 9 мар 2021
          не, я не кидался защищать) я просто подметил, что это не совсем тот сценарий, который описывает природу споров тут, на форуме, в таких околополитических темах) ну в большинстве случаев он не таков
        4. nosta
          nosta 10 мар 2021
          В большинстве случаев ты обгадился оперируя терминами значения которых ты не понимаешь.
          Типичное поведение либерах это

          О какой пассивной агрессий речь может быть, если либеральная повесточка ОТКРЫТО И ПРЯМО льется в лицо окружающим. Тем более еще с твоим уточнением "радикальных либералов" твоя "метода" выглядела вдвойне смешно.
          Вернитесь пожалуйсто на двач господа интернетные психологи.
          Получаем бесполезную ветку коментов на изначально пустой и не верный выкидыш мыслей.
        5. bazelev
          bazelev 10 мар 2021
          вернитесь пожалуйста к просмотру наруто, мой розововолосый друг, там новый сезон вышел
          Вернитесь пожалуйста туда куда вас отправил Дефо. Твинк бан Nosta
      3. Smertonosec
        Smertonosec 9 мар 2021
        Либералы, фашисты, злые нерусские, женщины. Все сплелось
        1. Ruinka
          Ruinka 9 мар 2021
          "Смешались в кучу кони, люди..."
  4. sololifeplayer
    sololifeplayer 9 мар 2021
    Самое печальное, что я, понимая тему, одновременно осознаю, что восстановить русское на нынешней территории уже почти нереально, слишком мал процент тех, кто остался русскими в своем сознании, и еще более ничтожен шанс того что они получат доступ к власти и ресурсам, чтобы хотя бы начать изменения.
    Дефо конечно идеалист, но идеализм этот в наше время может быть только виртуальным, в реальности же путь настоящих русских - путь ущемленных меньшинств в своей стране или ассимилянтов в чужих.
    1. MiwkaBarry
      MiwkaBarry 9 мар 2021
      123456789.png
      Ну вот же восстанавливают! :putinhappy1:
      Я ничего против неё как исполнителя не имею, потому что никогда о неё не слышал, но что-то натыкаясь на эту заметку, каждый раз ловлю ощущение огромной постиронии :chaika:
      1. DanielDefo
        DanielDefo 9 мар 2021
        Это не ирония, это провокация и типовое глумление над русскими. Будни новиопской педерации.
        1. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          гусары не смеяться!

          Студент из Великобритании нашел дом прадеда-декабриста в уральской глубинке.

          -59.jpg
      2. Ruinka
        Ruinka 9 мар 2021
        Какая же это хтоническая мерзость. "Недославянка, недотаджичка..." - это, если что, слова из песни.
    2. DanielDefo
      DanielDefo 9 мар 2021
      Если вокруг все живут безродными аборигенами, это не повод уподобляться и обмазывать морду говном, повторяя навязанные идеологические установки, вставать в отведённое стойло.

      Когда ты уважаешь себя и требуешь от других соблюдения уважения, тебя конечно могут сломать или убить физически. Но не отнять право считать себя хозяином, а их ничтожествами - потешными карликами не на своем месте.
      Как бы они не кувыркались, русский взгляд набоковского супермена прожигает нечисть сквозь стены, бетон и бункеры.

      Сто лет не хватило, как не выводили новую породу скота из людей. Потому что у русских есть спасительная Культура белых европейцев. Она идеально встает как
      Родная прошивка на наше железо.
      И как только она установлена - ВСЁ. С тобой ничего не сделать - не обмануть, не оскотинить. Неуязвим как человек из стали.

      Робкий исторический оптимизм у меня все-таки есть. У советских нет большой и бессмертной культуры. Все это недоразумение сгниет как хрущебы и сдохнет обоссавшись и обосравшись буквально, как уголовник Джугашвили. В реальности даже советские шизофреники и новиопы не хотят жить как в ссср. А их гаденыши бегают в футболках русских царей по лондонам, потому что без них, кто они? Северокорейская партийная номенклатура? Именно она - убогие азиаты из нищей обворованной КОЛОНИИ. К ним такое и отношение.
      А они не хотят так выглядеть, хотя на 146% именно так и выглядят. Лизы песковы хотят быть «на равных», «цивилизованными», без кости в носу и прочего марсизмаленинизьма.
      Потому они в закрытых апартеидах за десятиметровыми стенами и шлакбпумами воспроизводят бал Татлер, а не советский утренник и партийные съезды.

      Вы не заметили как новиопская элитка дрочит на РИ? Считая себя новой аристократией. А совок они презирают не меньше, просто родителям нужно прыгать на двух стульях. Работа такая.
      Вот и выходит что культура русская их переплавляет. Жаль процесс небыстрый.

      Это реальность, в которой они выродятся т.к. кроме воровства и лжи предложить им нечего.

      Уйдут вожди аборигенов, над которыми будут плеваться и надсмехаться как над алкашом и его приемником. Водить в его дворец экскурсии будут, аквадискотеку смотреть.

      Русская Культура бессмертна и исцеляюще жива, как живая вода в русских сказках. Стоит только прикоснуться.
    3. Tapfer
      Tapfer 9 мар 2021
      что восстановить русское на нынешней территории уже почти нереально

      Всё реально и более того очень легко. И как раз те кто играют на понижение работают не покладая рук чтобы ты считал, что всё потерянно. У них все висит на волоске в отличии от нас.

      - Русские до сих пор самый многочисленный европейский народ, причем больше многих народов в разы и даже на порядок.
      - Русские до сих пор составляют большую часть населения страны, что по всем мировым стандартам почти рекорд
      - Русские очень талантливые и работают почти во всех ведущих компаниях на самых высоких позициях
      - В стране всё также огромное количество ресурсов
      - Русские умеют и любят работать, причем работают очень много и продуктивно несмотря на ужасные условия труда
      - Многочисленные опросы показывают, что русские просят за свою работу очень скромные суммы даже в теории
      - Мы все также способны воспринимать Русскую Культуру, более того растет её популярность
      - С пусть и небольшим но ростом благосостояния люди сразу начинают вести себя культурнее, перестают пить и начинают путешествовать

      Это все самые простые и очевидные вещи и хотя бы даже по этим причинам нужно верить в русских, мы своё ещё возьмем и это неизбежно.
      1. sololifeplayer
        sololifeplayer 9 мар 2021
        - Русские до сих пор самый многочисленный европейский народ, причем больше многих народов в разы и даже на порядок.
        - Русские до сих пор составляют большую часть населения страны, что по всем мировым стандартам почти рекорд

        Только вот что в головах у большинства из этого большинства

        - Русские очень талантливые и работают почти во всех ведущих компаниях на самых высоких позициях

        Вот только владельцы этих компаний не они

        - Русские умеют и любят работать, причем работают очень много и продуктивно несмотря на ужасные условия труда

        и вновь кто обычно выгодополучатели результатов этого труда?

        - С пусть и небольшим но ростом благосостояния люди сразу начинают вести себя культурнее, перестают пить и начинают путешествовать

        Посмотри статистику по % населения, у которого есть загранпаспорта и кто бывал за границей (и это ещё включая тех кто ездит исключительно в Турцию, Египет или Азию ради пляжного отдыха и all inclusive), а потом на динамику доходов в $ за последние 20 лет.

        поэтому по этим тезисам то просто, только вот в реальности тенденции в другую сторону идут и предпосылок для поворота их в "нужное русло" даже на горизонте не маячит.

        Я буду рад ошибаться и хотя бы дожить до того, чтобы увидеть намеки на положительную тенденцию
        1. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          На это все нужно смотреть не с позиции демагогии и личных переживаний, а с примером исторических аналогий.
          На Кавказе промышляли рабством и сейчас и раньше. Не получается перевоспитать. Азиаты не ассимилируют не смотря ни на что, годы СССР ничего не смогли дать, хотя были просто циклопические преференции. Вывозили, обучали, селили рядом с русскими. Что было то и осталось.

          Русских морили, ссылали в лагеря, убивали, пытались оскотинивать, а они занимают первые места на научных олимпиадах и едут работать на самые престижные места. И раньше было плохо и раньше были проблемы, и 100 и 200 и 300 лет назад. Но они кончается, не бывает всегда плохо или хорошо.

          Вот и получится, что рано или поздно это семечко прорастет и русские точно также как и 100 лет назад встанут на точно те же позиции. Это просто элементарная логика.
          Russian power.jpg
  5. Tapfer
    Tapfer 9 мар 2021
    Ярославль, обычная квартира. 1913 год на столе окорок, бутылка знаменитого шустовского коньяка, икра черная, два вида колбасы, в графинчике водочка.
    111.jpg

    Доступный электрический фен в дореволюционной России, скан газетной рекламы
    Доступный электрический фен в дореволюционной России, скан газетной рекламы.jpg

    Российский двухэтажный пассажирский вагон образца 1905 года. Такие делали на Тверском вагоностроительном заводе.
    222.jpg


    хрущев.jpg
  6. Andrey G
    Andrey G 9 мар 2021
    Первая, наверно самая страшная проблема сейчас у населения - это мат. Я слышу его кругом, так как он стал уже формой общения, а не вставкой для выражения какой либо эмоции. Как же меня корежит когда я слышу в предложении из 10 слов, 3 нормальных слова и остальное мат. И что самое страшное люди уже стали забывать как разговаривать без мата, у них в памяти стираются слова которыми можно описать то или иное событие, им проще сказать сейчас "@хуенно", чем "великолепно".
    1. Tapfer
      Tapfer 9 мар 2021
      Мат фирменный стиль (((советских))), это не наша культура, потому нам и не нравится. Пусть они друг с другом :peisi: так разговаривают.

      - Когда ж ты сдохнешь, дед старый, ну чего расшаркался, гандон штопанный.

      Вероятно Носику, сыну интеллигентных евреев, такая квалификация казалась необыкновенно остроумной, а также необыкновенно неожиданной для лузера Галковского.

      Здесь мы подошли к первой проблеме детей перестройки – к их ни на чем не основанному «социал-паханизму». Матерная ругань или угрозы в среде Носика выглядели как прикол и приколом и являлись. Прикол мог легко превратиться в хамство, но и только. Но для меня это было социальным (и психиатрическим) маркером, не способным задеть лично, но надежно превращающим собеседника из субъекта диалога в его объект. В отличие от Носика я всегда понимал, кому, что и как можно сказать на русском языке.

      Уже через месяц у Носика появились проблемы в администрации ЖЖ, а ровно через год его оттуда уволили. Не буду останавливаться на его дальнейшей биографии. Незадолго до своей внезапной смерти 50-летний Носик публично заявил что «вертел на хую генерального прокурора Российской Федерации» (буквальные слова). Что особенно интересно, он это сказал в контексте фейкового судебного процесса, на котором откровенно издевался над судьями (то есть мелкими подчиненными генпрокурора).

      По официальной версии Носик умер от воздержания - не пил два дня после дня рождения. Помню растерянную интеллигентную маму на вечере, посвященном памяти сына: «Антон ничем кроме аппендицита не болел, в роду все меньше 80-ти не жили, я не понимаю, что случилось».

      А чего тут непонятного?
      1. imhoneer
        imhoneer 9 мар 2021
        Господа и вы ещё возмущаетесь почему я не матерюсь и говорю вежливо. :putinhappy2::major::izvinis:
    2. DanielDefo
      DanielDefo 9 мар 2021
      Сюда бы тапферовскую подборочку про тём лебедевых и прочих ((())).
    3. Его_Высокопреосвященство
      Его_Высокопреосвященство 9 мар 2021
      Как же меня корежит когда я слышу в предложении из 10 слов, 3 нормальных слова и остальное мат. И что самое страшное люди уже стали забывать как разговаривать без мата, у них в памяти стираются слова которыми можно описать то или иное событие, им проще сказать сейчас "@хуенно", чем "великолепно".

      Если тебя корёжит от вокабуляра твоего же окружения - это хороший повод задуматься о том, нужно ли тебе такое окружение, а даже так - нужен ли ты такому окружению, оценят?
      Скорее будут думать что с тобой что-то не в порядке - нейроатипичный человек дождя.
      Раз не можно подобрать себе круг под стать - герметизм, не такой уж и плохой вариант.
    4. Furty
      Furty 9 мар 2021
      В какой то момент этот недуг(мат) поразил и меня. При сильном эмоциональном напряжении во мне пробуждается сапожник и не знаю как бороться. Есть книги на подобии "как бросить курить" ? :v_durku:
      1. Tapfer
        Tapfer 10 мар 2021
        Специально для тебя повторяю :neveru:
















        1. Furty
          Furty 10 мар 2021
          Способ бороться это начать смотреть это? На самом деле у меня уши не вянут, но сам бы не хотел использовать даже в моменты "напруги".
        2. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Чтобы понимать как это выглядит со стороны
        3. Furty
          Furty 10 мар 2021
          Да я понимаю и потому не приветствую такую речь в своем исполнении, но к сожалению не всегда выходит контролировать поток бранных слов :) Когда нервы были покрепче, от меня мат услышать было почти не возможно. Сейчас иногда даже не замечаю, а потом стыдно, увы.
        4. WhoGoesThere
          WhoGoesThere 11 мар 2021
          Тут можно многое написать. Во-первых, с оккультной точки зрения мат - сильное оружие против лярв и чертей, помогает их отгонять. Такой же эффект у громких звуков, поэтому в китайской культуре полно разных хлопушек и фейерверков. Таким образом, злоупотреблять им не следует, а использовать строго по назначению. Осадить хамоватое быдло, которое тебя "нахуй шлёт", а ты ему "вы успокойтесь", или опизденевшую хабалку на место поставить, строго дозированно, в общем.

          Во-вторых, имей чувство собственного достоинства. Ты шавка, шкура зоновская, шваль или школьник, который "бля ёпта сука" вставляет через каждые 2 слова? Джентельмены и люди сильные до такого не опускаются, ты первым делом себя выставляешь как низкоранговое чучело с рынка.

          Ну и напоследок, вот пример употребления как часть образа и юмора; и от отсутствия культуры и понимания своей значимости. При этом Гордон Рэмси сам из рабочего класса с папой-алкоголиком, орден от бабушки получил относительно недавно.


  7. Donnerjack
    Donnerjack 9 мар 2021
    Да Тапфера читать, так выходит, что какие-то холопы с нифига власть захватили. Без идей, без всего - мол кинули собакам кость - Царь у вас плохой, так и набросились как шакалы. Но по факту было не так =) И те же декабристы кто были? - Истинные интеллигенты, поэты да писатели, учившиеся в высших Царских учебных заведениях, между прочим.
    И что же нам уважаемый Тапфер скажет про Кровавое Воскресение? Как это укладывается в понятие Чести и Достоинства?) И рабочие то чего бастовали? От хорошей жизни видимо, зажрались...
    Царь быть может и не плох, но очевидно лажал много, и часто. За что и поплатился.
    Пока не отменили Крепостное право, в России %30 населения были крепостными, хорошо рассуждать об элите, не так ли?
    А может среди них и Тапфер бы оказался, живи он в те времена, пошел бы говно убирать да за столом прислуживать элите, думая о чести и достоинстве?) Это в притче хорошо складывается, про то как царь говно убрал, а нука всю жизнь так поработай чернью?)
    1. Tapfer
      Tapfer 9 мар 2021
      На вот тебе по декабризму, писал для стара, но может и ты осилишь. По остальным пунктам у тебя все тоже самое - просто отсутствие кругозора и минимального желания вникать в суть проблемы.

      14 декабря 1825 года в центре Санкт-Петербурга собралась шайка политических интриганов. Они убили Милорадовича, избили несколько офицеров, угрожали оружием вышедшему к ним с крестом митрополиту Серафиму. Потом стали кидаться поленьями из-за забора строящегося Исаакиевского собора. С ними повозились, повозились, потом дали пять залпов картечью. В этот же день к Николаю привели пойманных заговорщиков. Трубецкой «бросился на колени», Каховский «говорил совершенно откровенно», Никита Муравьёв «с полной откровенностью стал рассказывать связи свои», Артамон Муравьев валялся в ногах, целовал взасос царские сапоги. Как вспоминал Николай I, «показания пленных были столь разнообразны, пространны и сложны, что нужна была особая твердость ума, чтоб в сём хаосе не потеряться».
      Оказалось, всё очень просто. Вот они – гордые, неуязвимые, непобедимые в сфере идей. Стоило «дать в рожу», стоило перестать разговоры разговаривать, играться в разговоры там, где дело вовсе не в разговорах, как всё стало на свои места.
      -----------------------------------
      Комизм восстания в его нелепости. Люди годами готовились, создавали инфраструктуру, распределяя роли в будущем правительстве. И вдруг, при фантастически удачном стечении обстоятельств, – позорный провал. Все было приготовлено. Яблоко не только сорвали, но очистили от кожуры и даже разрезали на аккуратные дольки. И вдруг: один думал «то», а оказалось; другой же думал наоборот, третий просто испугался, а четвертый вообще «шел в комнату, попал в другую». Кучка кретинов, собравшаяся управлять огромным государством, не смогла совершить даже первого и наиболее элементарного акта, причем акта, по своему характеру наиболее близкого и знакомого военным.
      Розанов об этом сказал коротко, зло и верно:

      "Александр Македонский с 30-тысячным войском решил покорить Монархии Персов. Это что нам, русским: Пестель и Волконский решили с двумя тысячами гвардейцев покорить Россию… И пишут, пишут историю этой буффонады. И мемуары, и всякие павлиньи перья. И Некрасов с «русскими женщинами».
      -----------------------------------
      Вот любопытный документ из его наследия: «Краткое умозрительное обозрение (!) Государственного правления». Одним из пунктов программы переустройства будущей России является

      «переименование майоров во второстепенные подполковники, подполковников – в первостепенные подполковники, генерал-майоров – во второстепенные воеводы, а генерал-лейтенантов – в первостепенные воеводы.»

      -----------------------------------
      Что же произошло? Ещё во время подавления восстания Николай ужасался необходимости пролития крови своих подданных, а его родственник принц Евгений Виртембергский в мемуарах гордился потом, что на его руках, в отличие от Николая I, нет крови. Казнь пяти человек была для Николая и всех Романовых трагедией. Царь так и не смог отважиться лично подписать приговор, а императрица писала в то время в дневнике:
      «Это так тяжело. И я должна переживать подобные минуты … О, если б кто-нибудь знал, как колебался Николай! Я молюсь за спасение душ тех, кто будет повешен … Жёны высылаемых намерены следовать за своими мужьями в Нерчинск. О, на их месте, я поступила бы так же».
      ...
      Но… вот Николай Павлович пишет Константину в 1826 году:
      «По-видимому, Господу угодно было допустить события зайти как раз настолько далеко, чтобы дать созреть всему этому сплетению ужасов и нелепостей и чтобы тем с большей очевидностью показать вечно НЕВЕРЯЩИМ, что порядок вещей, который господствует и который так трудно искоренить, должен был рано или поздно привести к подобному результату. Если и после этого найдутся ещё неисправимые, у нас, по крайней мере, будет право и преимущество доказывать остальным необходимость быстрых и строгих мер против всякой разрушительной попытки, враждебной порядку, установленному и освящённому веками славы!»
      Речь идёт, как видим, о «праве и преимуществе ДОКАЗАТЕЛЬСТВА». Что же доказывать и кому, если, как пишет Константин (адресат письма),
      «Русская Правда Пестеля – настоящее шутовство, если бы дело не было так серьёзно. Я предполагал в нём более здравого смысла и ума, но он выказал себя только безумцем и обнаружил какой-то хаос крикливых, плохо понятых и плохо переваренных мыслей. Можно только пожать плечами».
      И сам Николай I назвал декабристов
      «безумными приверженцами НЕОПРЕДЕЛЁННОГО ЛУЧШЕГО, в котором и сами ничего не смыслят».
      ---------------------------------------------------------
      Первым пунктом программы декабристов было полное уничтожение царской семьи, включая грудных детей. Предусматривалась даже посылка секретных агентов в Европу для убийства находящихся там великих княжон. Это дворяне, офицеры, присягавшие на верность государю, с кодексом военной чести , выросшие в стране с чисто монархической формой правления и соответствующим воспитанием. Если с цареубийства хотели НАЧАТЬ, то что же говорить о дальнейшем, о судьбе народа русского? Да они и швырнули уже несколько тысяч. Солдатиков, скотинку серую «за Константина и жену его Конституцию». То есть тут пробы негде ставить. Это гады, мразь. Да, декабрист Вадковский кредо очень ясно высказал:
      «Если партия („организация“) прикажет, я убью отца, мать, брата и сестру».
      Императрица Мария Фёдоровна писала:
      «Как ужасно было читать донесение (по делу декабристов – О.), какая злоба, сколько жестокости у одних из этих несчастных! какое ослепление у других, и в то же время какие смешные проекты! Ум человеческий беспомощен, если он не обосновывает свои суждения на религии и на морали, которая есть следствие религии; он теряется и делается способным на всё».
      Герцен, кажется, сказал, что интеллектуальная атмосфера в России резко упала после удаления из культурного общества декабрьских заговорщиков. Надо полагать, что если бы Марии Фёдоровне раздробили череп прикладом, оная температура скакнула бы вверх градусов на 40. Конечно, Пестеля на верёвочку, а Пушкина в Петербург – ну как тут не упасть интеллектуальной атмосфере? Правда, Александр Сергеевич был на короткой ноге с многими бунтовщиками. Но, зная нрав Пушкина и нрав, например, Пестеля, можно легко представить дальнейшую судьбу поэта в Русской республике. Как своего, первым бы и прирезали (шибко умный). Ведь на следствии выяснилось, что Пестель хотел сразу же после прихода к власти вырезать партию Муравьёва. (Мария Фёдоровна, когда узнала об этом, со стоном писала в дневнике: «Боже мой, что это за люди!»)
      Люди, конечно, были как на подбор. Один из декабристов вспоминал о Пестеле:
      «Для возбуждения в нижних чинах своего полка неудовольствия против императора Александра I он подвергал их жесточайшим наказаниям, при которых обыкновенно изъявлял притворное сожаление к истязуемым, уверяя их, будто жестокость ему предписана свыше. «Пусть думают, – говорил он, – что не мы, а высшее начальство и сам государь причиною излишней строгости».»
      --------------------------------------------------
      А вот биография другого русского с нерусской фамилией – Ивана Васильевича Шервуда (отец – обрусевший англичанин). Шервуд случайно узнал о готовящемся восстании и предупредил Государя. Хотя его сообщение запоздало, он был награжден Николаем I и к его имени было по высочайшему повелению, прибавлено слово «Верный». Как пишет один современник – Шервуда в обществе, даже петербургском, не называли иначе как Шервуд-Скверный, …товарищи по военной службе чуждались его и прозвали собачьим именем Фиделька". Фиделька-Верный! Ату его! ату!
      --------------------------------------------------
      Тот же Шервуд был постепенно оттерт от царя и умер почти в нищете, а приговоренный к смерти Трубецкой «хранил гордое терпенье» в своем сибирском особняке с «вышколенными лакеями, французскими гувернерами и роскошным выездом».
      Но и это, по-моему, не причина, а следствие. А причина в страшной, тотальной и беспросветной лжи . И декабризм был только началом, еще где-то наивным и девственно-невинным. Были там все-таки и остатки устаревшей дворянской чести и родственные симпатии, прорывающиеся через кору демагогии. По крайней мере, дальше было гораздо хуже:

      «Пришел вонючий „разночинец“. Пришел со своею ненавистью, пришел со своею завистью, пришел со своею грязью. И грязь, и зависть, и ненависть имели, однако, свою силу и это окружило его ореолом „мрачного демона отрицания“, но под демоном скрывался просто лакей. Он был не черен, а грязен. И разрушил дворянскую культуру от Державина до Пушкина. Культуру и литературу» («Опавшие листья»)

      Отличие Пестеля от Чернышевского в том, что он все же был сворее черен, чем грязен. Пестель – черный человек. Чернышевский – грязная кукла, паяц
    2. DanielDefo
      DanielDefo 9 мар 2021
      Выйди из топа и вернись к интересам по уровню. Заходить в подобные топы с ноги, года через 3 развернутого контента (выше про положение рабочих при царе тебе справку дали от Хрущева), доставать из носа детскую козюлину суждений уровня:
      так выходит, что какие-то холопы с нифига власть захватили. Без идей, без всего

      Просто выйди, останется учетка. Текст не читай, там надо иметь серьезный бекграунд, чтобы вникнуть в эти имена-фамилии, отсылки. Голова для прожатия пяти скилов и ульты лопнет, забрызгав унитаз.
      1. Donnerjack
        Donnerjack 9 мар 2021
        Тема называется "Как можно этого не понимать". Я написал свое мнение в рамках темы, что если взять ту же историю из школьной программы, то любой не поймет всех этих сомнительных прелестей имперской монархии.

        Я указал на однобокость суждений, не более, а вы набрасываетесь сразу "Ты тупой ничего не понимаешь иди книжки читай"

        И что с этого Хрущева, а мои предки были крепостными, и после отмены так же прислуживали в особняках местной элиты. А при СССР жили лучше, еще и квартиры бесплатные получили.

        И да, я же не спорю с тем, что нужно менять институт государственного управления. Если кто-то хочет управлять страной, то нужно этому с детства учить. Нужно больше управленческих высших учебных заведений и всего такого прочего.
        Но чего точно не нужно делать - так это возвращать царя с дворянами.
        Сама идея "элитарности" ошибочна, и даже если найдутся или находились в истории лучшие представители этой самой элиты, то это не значит, что такими были и будут все.
        Конституционная Монархия - пожалуйста, но только после того, как вырастет достойный и обученный этому правитель. Желательно сразу планетарного масштаба, чтобы всю эту мракобесию, будь то совок, англичане, американцы и т.д. изжить. Будем одним народом на планете, всем будет проще)
        И так вон перекосы то в одну сторону то в другую, и деды-маразматики по 70-90 лет у руля.
        Научное толерантное мультикультурное сообщество - это в идеале. Без бешеных либералов с одной стороны и таких же ватников/имперцев с другой.
        1. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          Рабство на Руси называлось холопством и было отменено Петром Великим в 1723 году (для сравнения: в Португалии рабство было отменено в 1761, в Англии и Уэльсе - в 1772, в Шотландии - в 1776, во Франции - в 1794 (в 1802 его восстановли и повторно отменили в 1848), в европейских колониях - позже (в британских - в 1833, в голландских - в 1863), во многих неевропейских странах - ещё позже (в Китае - в 1910, в Саудовской Аравии - в 1962 году).

          Что касается крепостного права, то его реалии описаны Пушкиным в "Путешествии из Москвы в Петербург"::

          "Очевидно, что Радищев начертал карикатуру; но он упоминает о бане и о квасе как о необходимостях русского быта. Это уже признак довольства. Замечательно и то, что Радищев, заставив свою хозяйку жаловаться на голод и неурожай, оканчивает картину нужды и бедствия сею чертою: и начала сажать хлебы в печь.

          Фонвизин, лет за пятнадцать пред тем путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю. Вспомним описание Лабрюера, слова госпожи Севинье еще сильнее тем, что она говорит без негодования и горечи, а просто рассказывает, что видит и к чему привыкла. Судьба французского крестьянина не улучшилась в царствование Людовика XV и его преемника...

          Прочтите жалобы английских фабричных работников: волоса встанут дыбом от ужаса. Сколько отвратительных истязаний, непонятных мучений! какое холодное варварство с одной стороны, с другой какая страшная бедность! Вы подумаете, что дело идет о строении фараоновых пирамид, о евреях, работающих под бичами египтян. Совсем нет: дело идет о сукнах г-на Смита или об иголках г-на Джаксона. И заметьте, что все это есть не злоупотребления, не преступления, но происходит в строгих пределах закона. Кажется, что нет в мире несчастнее английского работника, но посмотрите, что делается там при изобретении новой машины, избавляющей вдруг от каторжной работы тысяч пять или шесть народу и лишающей их последнего средства к пропитанию... У нас нет ничего подобного. Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен (кроме как в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности усиливает и раздражает корыстолюбие владельцев). Помещик, наложив оброк, оставляет на произвол своего крестьянина доставать оный, как и где он хочет. Крестьянин промышляет чем вздумает и уходит иногда за 2000 верст вырабатывать себе деньгу... Злоупотреблений везде много; уголовные дела везде ужасны.

          Взгляните на русского крестьянина: есть ли и тень рабского уничижения в его поступи и речи? О его смелости и смышлености и говорить нечего. Переимчивость его известна. Проворство и ловкость удивительны. Путешественник ездит из края в край по России, не зная ни одного слова по-русски, и везде его понимают, исполняют его требования, заключают с ним условия. Никогда не встретите вы в нашем народе того, что французы называют un badaud; никогда не заметите в нем ни грубого удивления, ни невежественного презрения к чужому. В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности. Наш крестьянин опрятен по привычке и по правилу: каждую субботу ходит он в баню; умывается по нескольку раз в день... Судьба крестьянина улучшается со дня на день по мере распространения просвещения... Благосостояние крестьян тесно связано с благосостоянием помещиков; это очевидно для всякого."

          А.С. Пушкин, "Путешествие из Москвы в Петербург"
        2. Donnerjack
          Donnerjack 9 мар 2021
          Будь я на его месте так же бы писал, система буксовала, но оправдать как-то нужно было =)
          У меня деревня в Пушкинских Горах, я все его поместья и его дружков облазил, Михайловское, Тригорское, Петровское.
          Лучше бы крестьян спросить, так они неграмотные были, писать не умели.
        3. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          Ничего там не буксовало, все было на одном более менее ровном уровне по всему миру. Более того в России в силу известных причин(напомню если забыл - избыток земли и почти не ограниченные пространства государства), люди жили очень неплохо. Если к крестьянину плохо относились он мог в любой момент все бросить и уйти в другие места, сказать, что документы потерял и взять другое имя. Помещики были не дураки, поэтому крестьян не мучали, им просто смысла себе вредить и терять источник дохода не было. Нормально всё было, не без проблем но нормально.

          Крестьяне были неграмотными потому, что это в те времена было вполне стандартно. У нас(в мире) и сейчас проблема с "грамотностью", относительно высшего уровня интеллектуалов, это несмотря на доступность образования. Но людям это ненужно им и так вполне комфортно, работают на простой работе, смотрят тик-ток, читают инсту и счастливы. Попробуй научить какого-нибудь грузчика сопромату - скорее всего он на тебя с кулаками бросится.

          Старайся думать сам и смотри трезво на вещи.
        4. Donnerjack
          Donnerjack 9 мар 2021
          Вопрос: Ты бы сейчас захотел поменять свою жизнь на жизнь крестьянина на Руси?)

          Про нужно людям это или не нужно, это уже другой вопрос, главное чтобы этот самый выбор был.
          В любом случае очевидно, что капитализм > феодализм.

        5. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          Ты мне предлагаешь просто страдания от ношения лаптей и отсутствие зубной щетки или занять ту же нишу, что и крестьянин но в наше время? Владеть огромными землями, заниматься сельским хозяйством и платить совсем небольшой налог, а в перспективе стать богатым человеком и даже аристократом - ну тут выбор очевиден. Жаль не для тебя.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Черепановы
          Феодализьм, комунизьм, анархизьм, капитализьм и в конце концоф анонизьм. Откуда у тебя такие выводы - конечно же ты увидел это по телевизору, там врать не могут.
        6. DanielDefo
          DanielDefo 9 мар 2021
          Как у вас у потомков трудящихся постоянно начинаются сравнения с началом 18 века ... т.е. то что вас не обменивают на щенков заслуга Путина или ссср? При Николае уже никакого крепостного права не было, а в ссср оно было до 70-ых!!! АУУУ

          Как это вообще можно связывать, игнорируя время и другие народы, не понимая исторической инерции, да ничего не понимая. Школьный советский учебник все рассказал ...

          Ты ж даже не понял что я сказал ... вот потому с вами нет смысла вести беседы. Тотальный беспробудный маргинальный бесконечный тупик.
        7. DrWeisskopf
          DrWeisskopf 9 мар 2021
          Sehr geehrter Herr Tapfer,
          Поражаюсь твоей выдержке и способности приводить тонны осмысленного чтива на любые безумные высказывания трудящихся. Местами хочется сказать тебе уже "акстись!" как в этом случае. Ты человеку всё разжевываешь, он же как баран упёрся в простейшую аксиому: РИ-крестьяне в говне( по современным стандартам, а мы говорим о 18-19 веке) следовательно все говно. Вы хотите снова как в девяностых( как крестьяне пару веков назад)?!?! :v_durku:
        8. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          Кому-то же нужно тащить эту телегу без колес, кто за них заступится кроме нас :crying_kid:
        9. Donnerjack
          Donnerjack 9 мар 2021
          Осмысленные - Безумные
          Понял - Не понял
          Выдержка - Упертый баран
          В шоколаде - В говне

          Так вот.
          Соглашусь, было все не так плохо. Издавались различные законы, послабления и т.д., но в основном как раз из-за революционных настроений масс трудящихся.
          Напомню, что мы говорим не о чем-то метафизическом и абстрактном, а о свершившихся исторических событиях, в которых очевидно, победили Большевики. Стало лучше или хуже? Это вопрос риторический, опять же смотря для кого. Если брать как делает Тапфер отдельных личностей, то можно и с одной и с другой стороны найти плюсы и минусы.
          Для Императора Российской Империи того времени Николай явно не лучший кандидат, потому что он добрый, малодушный, и не слишком прозорливый (вы можете с эти спорить, но как бы исторический факт) Он был слаб и потому проиграл, да, у него были достоинство и честь, но, к сожалению, в политике от них не много толку.
          Мы не знаем, как бы повернулась история без СССР. Справилась бы Российская Империя с той же Германией, захватившей всю Европу прежде всего своей идеей?
          Где была более сильная идеология, в Царской России или в СССР? Не для горстки элиты, а для большей части общества?

          И вообще, я просто не заметил особых заинтересованных в этой теме, вот и выступил оппонентом) На свою экспертность не претендую, история мне хоть и интересна, но особо ею не увлекался.
        10. Tapfer
          Tapfer 9 мар 2021
          Тебя бы трудящиеся за такие слова избили бы досмерти, что кстати с пойманными революционерами и случалось.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание_(1920—1921)
          Основная масса революционеров это наемные боевики и многонационалы. Все это спокойно гуглится по фамилиям и обнаруживается визуально на архивных фото.

          Ничего большевики не победили, победил большой капитал и первая прокси война огромного масштаба на нашей территории.
          Ну не понимаю я, в чем ФИЗИЧЕСКИ выражалась трудность заключения мира с Германией в феврале-марте?
          Что реально могло помешать, какая ФИЗИЧЕСКАЯ причина не дала бы ВП подписать мир?

          - Народ бы разорвал. Их и так, несмотря на жесточайшую цензуру, наглую ложь и прямой террор, били на улицах. Это ведь сказки, что "народ поддержал февральскую революцию". Он её так же "поддержал", как революцию октябрьскую.

          Ты выбираешь ту сторону которая тебе выгодна. Мне выгодно чтобы русские жили хорошо. Я не знаю, может тебе нужно обратное.
          Николай был очень жестким руководителем. Ты не соображаешь о чем говоришь.
          Совсем поехал?
          Спаситель ты наш :v_durku:
        11. nosta
          nosta 9 мар 2021
          http://dugward.ru/library/nikolay1/shipov_istoria_moey_jizni.html Пожалуйста
        12. DrWeisskopf
          DrWeisskopf 9 мар 2021
          "можете спорить, но это исторический факт". Чей исторический факт, кто эти совковые учебники писал и для какой цели? Все цари уроды, а дурак Николай и совсем конченый- стандартная пластинка заложенная совковым учебником. Мне бесконечно лень искать выпуск ДЕГа, где он рассуждал на эту тему и приводил толковые контраргументы на этот счёт. Возможно, Herr Tapfer с тобой ещё понянчится, но я умываю руки. На одном этом заявлении уже рисуется бесперспективность дальнейших рассуждений. Суть постов Дефо много раз озвучивалась и разжёвывалась, никогда не доводя всё до поехавшего каргокульта: "мы, русские, великий европейский народ, низведённый всем инфополем до состояния самоненависти, срем себе же на голову, оплёвывая свое прошлое(один из важнейших факторов формирования самосознания) и поддакиваем (((их))) риторике. Хватит, мы, на самом деле, великая культура и не подобает косплеить зелёного слоника! " Но тут, как в психологии забитого ребёнка, как будто возникает барьер. Если мать всё детство ребёнка будет бить и называть его и отца его ничтожеством, то он вырастет, логично, полным самоненависти. И любые аргументы супротив этой премерзкой конструкции вызовут либо истерику и рыдания, либо агрессивное отставание идеи своего ничтожества. Что то подобное я наблюдаю и здесь. " Вы и ваше прошлое не такое, каким вам это вдалбливали (((совковые))) учебники, очнитесь. Вы и ваше прошлое, не ничтожны и ублюдошны, но велики!" Стандартный ответ: " царь дурак, хочешь на место крестьянина, а в сэсэсэр квартиры давали" :v_durku:
          Нравится реальность ублюдошного прошлого- оставайся в ней. Но коли возникнет желание поменять настройки, то тут найдётся вся инфа и матерьялы для построения прочного, нового фундамента, который не травить тебя будет, но поддерживать и придавать уверенности.
        13. Donnerjack
          Donnerjack 9 мар 2021
          С насмешкой над моей гордынею бесплодной
          Мне некто предсказал, державший меч в руке:
          Ничтожество с душой пустою и холодной,
          Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.

          В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
          Стать сильным, как они, тебе не суждено;
          На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
          Ты будешь, как больной, смотреть через окно.

          И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
          И скука въестся в плоть, желания губя,
          И в черепе твоем мечты окостенеют,
          И ужас из зеркал посмотрит на тебя.

          Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью
          Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
          Чужое и свое, двойное утомленье
          Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.

          Заплещет вещее и блещущее знамя, —
          О, если бы оно и над тобой взвилось! —
          Увы! Ты истощишь свой дух над письменами,
          Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.

          Ты будешь одинок! — В оцепененье дремы
          Прикован будет твой потусторонний взгляд
          К минувшей юности, — и радостные громы
          Далеко в стороне победно прогремят! (с)
        14. DrWeisskopf
          DrWeisskopf 9 мар 2021
          If you can keep your head when all about you
          Are losing theirs and blaming it on you,
          If you can trust yourself when all men doubt you,
          But make allowance for their doubting too;
          If you can wait and not be tired by waiting,
          Or being lied about, don’t deal in lies,
          Or being hated, don’t give way to hating,
          And yet don’t look too good, nor talk too wise:

          If you can dream—and not make dreams your master;
          If you can think—and not make thoughts your aim;
          If you can meet with Triumph and Disaster
          And treat those two impostors just the same;
          If you can bear to hear the truth you’ve spoken
          Twisted by knaves to make a trap for fools,
          Or watch the things you gave your life to, broken,
          And stoop and build ’em up with worn-out tools:

          If you can make one heap of all your winnings
          And risk it on one turn of pitch-and-toss,
          And lose, and start again at your beginnings
          And never breathe a word about your loss;
          If you can force your heart and nerve and sinew
          To serve your turn long after they are gone,
          And so hold on when there is nothing in you
          Except the Will which says to them: ‘Hold on!’

          If you can talk with crowds and keep your virtue,
          Or walk with Kings—nor lose the common touch,
          If neither foes nor loving friends can hurt you,
          If all men count with you, but none too much;
          If you can fill the unforgiving minute
          With sixty seconds’ worth of distance run,
          Yours is the Earth and everything that’s in it,
          And—which is more—you’ll be a Man, my son!
          Не с целью подвыпендриться английским это вставил. Оригинал, банально, лучше и звучнее, коли смысл понятен. Я побывал на двух сторонах, дружище. Ненависть к своему прошлому и, как следствие, к самому себе, ни к чему хорошему не приводят. Тело и разум крайне пластичны, пока человек молод. И пока я молод, мне повезло наткнуться на что то отличное от саморазрушения. На любовь, уважение и гордость к своему прошлому. За этой прошивкой следует и принятие, и уважение самого себя. Это, опять же, ВЫБОР каждого. Можно вести токсичную жизнь, лишённую самоуважения и преисполненной токсичной повесткой, втираемой тебе каждый день через эти бесконечные глумления ((())) . Можно верить, что твой народ был тупым, вонючим, варварским племенем, как этого и хотят (((они))). А можно попытаться рассмотреть другую позицию, что даёт тебе возможность, хотя бы, уважать своё прошлое, и, как следствие, себя самого. Но, коли тебе уже хорошо в своих сапогах- искренне за тебя рад.
        15. Donnerjack
          Donnerjack 10 мар 2021
          Я выше написал, мне бы мультикультурное толерантное научное сообщество планетарного масшбтаба, с направлением развития на научный прогресс и всеобщее утопичное благополучие.
          Без всего этого варварского мракобесия с царями, империями, крестьянами, русскими и не_русскими, с черными и белыми, с хорошими и плохими, с элитой и чернью.

          Ты мне так и не смог объяснить, почему крестьянину на руси жилось хорошо, и почему элита так упорно не соглашалась упраздниться в своих правах по доброй воле?

          Ах, капитал значит виноват в революции, богатеям денег не хватило, а буржуазии хватило? Как так?) работали лучше? =)
        16. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Скатерть самобранку и чего еще, я не расслышал? :v_durku:

          Так я и не смогу ни в чем тебя убедить, был бы умнее сам бы до всего дошел.

          В каких правах? Элита РИ занималась тем, что разруливала крестьянские тяжбы, кто у кого корову увел, кто кого обругал. Офицеры воевали и умирали, врачи учились и ехали за тридевять земель лечить в глухие деревни. Учителя говорили на 8 языках и играли на музыкальных инструментах, посвящая свою жизнь просвещению этих самых крестьян.
          Крестьяне торговали, имели капиталы, огромные дома и семьи. Каждый сам себе выбирал жизнь. Обычное богатое государство с богатыми гражданами.

          Тебя наверное в итоге забанят за юродство и тупость. Но видимо таков путь

          Запрет голодающим крестьянам покидать своё место жительства. СССР. 1933 г
          Запрет голодающим крестьянам покидать своё место жительства. СССР. 1933 г..jpg
        17. Donnerjack
          Donnerjack 10 мар 2021
          «Я никогда, ни в каком случае не соглашусь на представительный образ правления, ибо я его считаю вредным для вверенного мне Богом народа». (с) Николай II

          То есть это ты считаешь нормальным, я правильно понимаю? =)

          Ну не согласился и не согласился.
        18. nosta
          nosta 10 мар 2021
          Предлагаю сыграть в игру. Знаешь ли ты первоисточник этой цитаты и в каком контексте она была произнесена?
        19. Donnerjack
          Donnerjack 10 мар 2021
          Как же не знать, я же ее выискал в википедии. В контексте что крестьяне тупые никаких конституций и парламентов не поймут, а посчитают это за слабость царя.
        20. nosta
          nosta 10 мар 2021
          upload_2021-3-10_20-49-40.png
          upload_2021-3-10_21-4-46.png
          Чуть сократил но для понимания контекста достаточно.

          А вот что произойдет чуть позже

          В соответствии с Указом «О переустройстве учреждения Государственного Совета» от 23 апреля 1906 года были радикально изменены принципы формирования Государственного совета. Половина членов Государственного совета назначалась императором, другая половина — избиралась. Члены по выборам пользовались депутатской неприкосновенностью, в то время как члены по назначению оставались в первую очередь должностными лицами.

          ¯\_(ツ)_/¯
        21. Zzzona
          Zzzona 10 мар 2021
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Тенишев,_Вячеслав_Николаевич
          Создал "этнографическое бюро" информации собрано на несколько томов, гуглятся книги легко - "русские крестьяне жизнь быт нравы". Буквально спросили обо всём.
          Я читал о своей области, ничего шокирующего там нет. Как и нет того что любят рассказать советские пропагандоны.
          В следствии современного образования и доступности информации многое из того века выглядит мемно и комично, я бы сказал это своего рода наблюдения за "детьми" и в этом нет ничего плохого, просто жизнь.
        22. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Ты вдумайся Человек говорит - вверенного мне Богом народа, а потом погибает всей семьёй за свои убеждения.
          прибывший к царю Гучков страшно испугался и пролепетал требование об отречении, тупо уставившись в пустой угол

          А ты там что-то говоришь о слабости и малодушности

          Дефо выложил совсем недавно, продублирую, попробуй сравнить


          У нормального, психически здорового человека, после всего - вопросов не возникает.
        23. Zzzona
          Zzzona 10 мар 2021
          Я вот до сюда не дочитал пока 1 сообщение писал, вот она советская пропаганда в действии, еще раз возьми книжки и прочитай о том как было, если найдешь там "революционные настроения" у народа скинешь сюда, но я боюсь что не найдешь.
          Зато я точно уверен, что была пропаганда ультра правых взглядов с ее масштабированием до просто богатых крестьян, аля у соседа больше скота по этому нужно всё забрать и поделить между остальными. А по факту это могла быть семья которая просто больше работала, меньше подвержена вредным привычкам и т. д.
          Цель была просто разрушить страну до самого низа, они ее и разрушили.
        24. bazelev
          bazelev 10 мар 2021
          ''такая фраза у него прорывалась, и мы это знали'' расставило все точки над i
        25. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Доиграешься со своими мутными постами, второй раз ведь забанят
        26. bazelev
          bazelev 10 мар 2021
          тапфер, как ты умудряешься постоянно вот так вот отжигать? казалось бы, при полном отсутствии чувства юмора)
    3. Tikhena
      Tikhena 9 мар 2021
      Хотела гоянуть кто минусил, и случайно не туда ткнула. В мобиле все мелкое такое, а палец такой большой и толстый, как харизма Дефо %)
  8. SexsMaxina
    SexsMaxina 9 мар 2021
    а были ли те самые великие русски? ничего что при царе до 1860 года, 90% населения были "рабами" крепостными. "рабы" в своей собственной стране! да нигде больше такого не было и не будет.
    1. GuaaraOskar
      GuaaraOskar 9 мар 2021
      толсто очень уж
    2. CyTeHeP
      CyTeHeP 9 мар 2021
      Везде такое было. Крепостное право это не изобретение злобных русских царей, это просто элемент общественного устройства общества в определенный исторический период. Например Франция сняла последние феодальные повинности около 1800г, Австро-Венгрия в середине 19го века, Пруссия в 1823г.
      "рабы" в своей собственной стране! да нигде больше такого не было и не будет.

      К сожалению, это повторилось в СССР с введением колхозной системы, тут вам и ограничения по свободе перемещения крестьян(массово паспорта колхозникам начали выдавать только в 70х), и обязательные продпоставки(проще говоря - оброк), и работа на гос.земле в совхозах.
      1. SexsMaxina
        SexsMaxina 9 мар 2021
        вы конечно не сравнивайте крепостных во франции и россии. это как сейчас сравнивать средний класс Россиян(20к в месяц) и Французов.
        1. WhoGoesThere
          WhoGoesThere 10 мар 2021
          А что такое "французы"? Есть бретонцы, провансальцы, корсиканцы, каталанцы, окситанцы, а французов никаких нет, их никто не видел. Есть только украинцы от можа до можа.
        2. DanielDefo
          DanielDefo 10 мар 2021
          Сложная шутка для новиопского зоопарка )
  9. Его_Высокопреосвященство
    Его_Высокопреосвященство 9 мар 2021
    Иллюстрация к статье - как постер к х\ф Чекист 1992.
  10. Tapfer
    Tapfer 9 мар 2021
    "Замучен тяжёлой неволей..."
    Шушенское — место угнетения Ильича клятым царизмом.

    Ленин в письме к матери (1897): «Здесь тоже все нашли, что я растолстел за лето, загорел и высмотрю совсем сибиряком. Вот что значит охота и деревенская жизнь! Сразу все питерские болести побоку!».

    Из писем Крупской Н.К.:
    «...Дешевизна в этом Шушенском была поразительная, например, Владимир Ильич за свое «жалованье» (восьмирублевое пособие) — имел чистую комнату, кормежку, стирку и чинку белья, и то считалось, что дорого платит… Правда, обед и ужин был простоват — одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест — покупали на неделю мяса, работница во дворе — в корыте, где корм скоту заготовляли, — рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, — тоже на целую неделю… В общем ссылка прошла неплохо».
    20 июня 1897 года.

    «Вообще теперешняя наша жизнь напоминает «форменную» дачную жизнь, только хозяйства своего нет. Ну, да кормят нас хорошо, молоком поят вволю, и все мы тут процветаем. Я еще не привыкла к теперешнему здоровому виду Володи, в Питере-то я его привыкла видеть всегда в довольно прихварывающем состоянии».
    26 июня 1898 года.
    1. Tikhena
      Tikhena 9 мар 2021
      "Замучен тяжёлой неволей..."
      это он про непереносимость лактозы, наверно 42_main-v1595310466-removebg-preview__1_-removebg-preview.png :chaika:
      1. Tapfer
        Tapfer 9 мар 2021
        Или баранины обожрался, несварением страдал и поносом
    2. Ruinka
      Ruinka 9 мар 2021
      Как достичь такого уровня жизни сегодня - вот вопрос...
      1. Tapfer
        Tapfer 9 мар 2021
        Для начала воспитать людей которые перестанут срать себе на голову, донести правдивую историю до каждого.

        ЧИТАТЕЛЬ: Вот русские люди в 1917 г. они ошиблись или нет? Или советские в 1929 г., или в 1941 г., в 91, 2000 г? На основании чего можно делать вывод о том, что "народ ошибается редко"?

        ДЕГ: Как Вы думаете, пришли бы к власти керенские с их программой, будь в России не военный путч, а выборы? А большевики в октябре 17?

        Я Вам напомню. У большевиков-меньшевиков-троцкистов-уклонистов-грузинских националистов в Думе было 15 депутатов. На всё про всё. При общем числе в 442. У могущественных эсеров, поубивавших во время первой революции несколько сот высших чиновников и несколько тысяч полицейских - 9. У кадетов, "соли земли русской" - 59.

        А что было бы при очередных выборах в году 1918? Думаю, РСДРП и эсеры вообще бы сошли с дистанции, а кадеты превратились в маргинальную группу в 15-20 человек.

        Демократия это великая вещь. Почему керенские (а вовсе не большевики) Думу в конце концов и разогнали. Просто отменили и всё. Росчерком пера. А как рвались в парламенте, как разглагольствовали за демократию.

        И как Вы думаете, за кого бы проголосовали сейчас люди при открытых и честных выборах? Павловский и Ко получили бы свою цену - 0,0%. Это если бы применяли свои дубовые "политтехнологии". Без политтехнологии - 3,0% Максимум. Потому что люди не дураки.

        ЧИТАТЕЛЬ: Так Вы, Дмитрий Евгеньевич об "ошибке" на выборах? Для этого должны быть выборы.
        Вы приводите данные, полученные при той системе Думских выборов, которая возникла в 1907 г. - т.е. куриально-сословной, ступенчатой, непрямой. А кого избрали на всеобщих, прямых и равных выборах 1917 г. в УС? Я согласен, что система 1907 г. была адекватной для тогдашней России. Тогда нужно подкорректировать утверждение об ошибке народа. Народ ошибается редко если выборная система соответствует качеству и возможностям народа. Но я-то имел в виду более широкую постановку вопроса об "ошибке" - т.е. о принятии или отторжении той или иной системы власти, в ситуации, когда есть возможность пойти направо или налево. Народ же, по большей части, устраняется от опредления своей судьбы в подобных критических ситуациях. "И решили люди умные: наше дело - сторона".

        ДЕГ: Извините, но применительно к тогдашним условиям выборы в Думу были максимально представительными. Голосовало всё население, включая отсталые национальные окраины - этого не было ни в одной стране мира. Цензовых ограничений было очень мало (типа грамотности, высокого уровня доходов и т.д.). Надо исходить из исторического контекста. Если в выборах не участвовали женщины, так они тогда нигде не голосовали. Люди только-только экспериментировать с женской эмансипацией начали.

        Что касается выборов в УС, то они подтасованы трижды и там есть масса ограничений. Но даже такие выборы не дали большинства правящему "клубу по интересам". То есть в условиях анархии и начинающегося террора, при наглейшей фальсификации и приписках демократия ещё как-то работала. Демократия это вещь ВЕЛИКАЯ. Путеводная звезда человечества. А всё почему? Потому что человек не просто муравей, а муравей разумный. РАЗНИЦА.

        ЧИТАТЕЛЬ: Голосовали-то многие, но лишь немногие - напрямую. И цензы были весьма серьезным ограничителем. Но не нужно меня агитировать за ту систему - я и так за. Я лишь очень сомневаюсь в величии свободного демократического волеизъявления, его безошибочности. Большинство может ошибаться, и очень сильно, даже фатально. Потому что это - решение. А всякий ли способен принмать правильные решения, касающиеся не того, сколько масла в кашу положить, а чего-то более отвлеченного? Вот цензовая демократия, это как раз то, что стоило бы рассмотреть.

        ДЕГ: Нуу, Вы ещё скажите что американского президента не на прямую выбирают. Выборная система России это Чудо, мастерское решение проблем демократизации архаичного общества с места в карьер. Вы посидите, документики поизучайте, недельку подумайте. Всё сделано с умом, любя и надолго. И система работала. 1-2 Дума это тыр-пыр в условиях внутреннего хаоса и полной политической непуганности. 3-4 Дума - Лыжня, по которой, если бы не мировая война и мировая подножка, мы бы шли до сих пор и с хорошим темпом. Сбой 17-го произошёл не из-за Думы, а вопреки ей. Это как раз ошибка Николая: он слишком увлёкся думской игрой, забыв, что Керенский, Чхеидзе или Милюков это полуазиаты.

        ЧИТАТЕЛЬ: Дмитрий Евгеньевич, это - НЕДОРАЗУМЕНИЕ! А же обеими руками - за ту систему. Только сейчас у нас такой уже не будет. А та, которая есть, - крайне сомнительна в смысле возможности положиться на мудрость ее результата.

        ДЕГ: Гм. Сейчас намного проще. Сделать функциональную избирательную систему в стране со всеобщим средним образованием не велика трудность. И работать машина будет века. Как работает в самых-самых разных странах. Даже в Восточной Европе.

        ЧИТАТЕЛЬ: В том-то и дело что "сделать". Кто будет делать? Кто даст? Все опять упирается в отсутствие реальных политических сил, способных это сделать.

        ДЕГ: Я ситуацию оцениваю весьма оптимистично. Сейчас рост политической культуры сопровождается ограничением политической жизни. Постепенно получается, что второе становится реакцией на первое. Это загоняет нынешнюю власть в тупик.

        Это есть рассматривать макропроцесс. А на индивидуальном уровне достаточно понять простые вещи:

        1. Политика это социальная физиология. Теоретические разглагольствования есть, но они всегда имеют практическую подоплёку. Очень похоже на взаимоотношение полов разумных существ. Если Вы помните, Ельцин всегда производил впечатление человека, с которым нельзя иметь дело. "Пошли на рыбалку, а он удочку съел". Политика это дело.

        2. Поскольку политика это вещь практическая, чувствуйте себя в магазине и формируйте необходимый вам пакет задач. Лично Вам. Чо надо, а чо не надо. Мне например надо, чтобы в телевизоре день и ночь сидели говорящие головы в очках и говорили, какие они (то есть мы - интеллигенты) хорошие. Это мне выгодно. Сейчас интеллигентов набирают, наряжают кегебистами, стелят татами и смотрят петушиные бои. "Я устал смотреть на мир глазами Сенкевича". Точнее, Коржакова.


        -------------
        >"выборы" в РФ являются фикцией.

        ДЕГ: "Выборы", а не народ. Дайте народу честные правила игры и он себя покажет. Я в свой народ верю. Вдвойне - потому что это народ, и потому что это народ мой.
  11. Moses
    Moses 9 мар 2021
    В детстве меня привёл в замешательство мультфильм "Анастасия": складывалось впечатление, что в мультфильме образ царской семьи представлен в положительном ключе.
    [​IMG]
    Параллельно с этим, на уроках истории, нам рассказывали исключительно о Чапаеве, красных, подвиге декабристов и т.п. В общем... комментарии излишни.
    А мультик классный.
    1. Ruinka
      Ruinka 10 мар 2021
      Да, в детстве тоже засматривался им с сестрой, хотя все считают, что он "девчачий". И образ РИ, действительно, манящий и волшебный для ребёнка.

      Хотя сегодня даже боюсь пересматривать, но, думаю, надо бы.
    2. Warlockit
      Warlockit 10 мар 2021
      Тоже была касета затёртая до дыр, кажется начинаю понимать откуда симпатия к РИ. Примечательно что в мультфильме революция результат проклятия рода Романовых "распутиным" продавшим душу дьяволу и после неё он сам погибает.
      1. DanielDefo
        DanielDefo 10 мар 2021
        Под распутиным, которого в реальности не было как части императорской семьи (для воплощения этой мистификации даже член пришлось спиртовать как пруф), подразумевается азия, от которой погибла РИ, потому что не смогла переварить и окультурить. Европейская Метрополия не была отделена океаном от колоний и впитала их яд.
        Совок был создан чтобы из русских выкачивать для них сок и чтобы они (периферийные бантустаны) насосавшись как клещи, отвалились. Т.е страну разбили и дополнительно заложили заряд на будущее, чтобы рвануло еще. И хохлы обоснованно считали себя русофобами.

        Невероятная обратная колонизация, где титульная нация кормит абреков всех видов, а те режут по пуповине ножом!!!

        В итоге сами азиаты, поглотив европейскую страну, пережрали сами себя и сгорели в голодоморах, революциях, воинах и гулагах.
        Такое проклятье и отсюда темная азиатская внешность распутина в фольклоре .
  12. perchance
    perchance 9 мар 2021
    Меня очень развлекает вот это вот деление Председателя - русские, советские, россияне, новиопы... Мне это напоминает одного знакомого укронацика, который на полном серьезе сказал что пусть их останется 10 или 15 миллионов (из 52 на 91 год), но среди них не будет ни одного москаля и сепара. Вот точно так же и Председатель - если оставить одних русских (в его понимании), но отказать в праве на существование всем остальным - ну хорошо, останется условно 30 миллионов. И что, эти 30 миллионов удержат всю территорию бывшей Империи, особенно Дальний Восток где только прямо на другой стороне границы живут 90 миллионов китайцев?) Нет, останется территория как у Владимирской и Московской Руси - до Урала, а то и вообще до Волги. Зато это будут только русские, не будет ни советских, ни россиян, ни новиопов...
    1. Furty
      Furty 9 мар 2021
      Цитату в студию, где Дедушка призывает оставить лишь 30миллионов? Я уж молчу, что он постоянно пишет про 80% русских, но где он предлагает избавится от не русских то?
    2. DanielDefo
      DanielDefo 10 мар 2021
      « отказать в праве на существование всем остальным»

      будь добр, мой промытый черепомерочный друг, найти подобную риторику и именно слова, где я предлагаю или рассуждаю на тему «отказать в праве» и тем более «в праве к существованию».

      За все годы, если уж серьезно, этого нет. И это какая то оскорбительная дичь - приписывать мне подобное.
      Тебя научили видеть в русских гитлеров? Ты точно здоров?

      Не кажется ли тебе, что над твоим восприятием русских вопросов (очень простых, и очень наболевших в стране, где русских больше 80%) поработали все те же люди, что и над русскими, заставив видеть в русских - фашистов с черепомерками?

      Я ответ не просто знаю, а вижу на твоем примере и регулярно встречаю в комментах.
      1. perchance
        perchance 10 мар 2021
        Под отказать в праве на существование возможны самые разные варианты. Уничтожение, стерилизация, выгнать из страны, перевоспитание... При этом сам же Председатель постоянно пишет что советские уже неизлечимы и перевоспитывать их бесполезно. Отсюда три вопроса. Первый - что делать с советскими? Второй - как русским законным путем прийти к власти, если советских попросту большинство? Третий - а кого тогда перевоспитывать? Их детей? Ну хорошо, в отдаленном будущем советские помрут от старости, детей советских перевоспитают в русских и они придут к власти и все исправят. Есть одна проблема - пока русские и советские рожают по 1-2 детей на семью, а россияне рожают по 5-6 детей, то в этом самом отдаленном будущем может оказаться больше россиян, чем советских или русских) И тут я ни от кого из "прорусских" сил внятных и выполнимых предложений не вижу.
        И не понимаю как это вяжется с призывами Председателя уезжать за границу, ведь кто тогда будет перевоспитывать детей советских, если все русские уедут за границу?)
        1. DanielDefo
          DanielDefo 10 мар 2021
          «Уничтожение, стерилизация, выгнать из страны, перевоспитание...»

          Я где то о чем то подобном писал? Нет.
          Зачем ты продолжаешь беседовать со мной в парадигме некого приписывания мне радикальных вещей вроде стерилизации.

          У тебя с головой все в порядке?

          Мне вообще нет дела ни до кого кроме русских и людей, разделяющих со мной нашу Культуру.
          Ты ошибся форумом нациков и прочих радикальных, как правило провокационных, течений на службе у гебни (стравливать русских и нерусских).

          Тут интеллигентные люди, игроки, ламповые домоседы сидят. И не зигуют. Беседуем на исторические темы. НАШИ русские, о нас, для нас.

          Перевоспитывать тебя тем более никому не надо. Тебя никто не трогает ни в прямом, ни в переносном смысле, это ты идешь в эти темы, оскорблять, возможно, чуждую или непонятную тебе культуру, не говоря уже о незнакомых людях.

          Ни в одной культуре не принято себя так вести и удивляться отношению. И я бы еще добавил, что русские очень дружелюбны, культурны и сдержаны в терпении своем. Но терпение не бесконечно.
        2. perchance
          perchance 10 мар 2021
          И ни на один из четырех вполне конкретных вопросов, ни в одном из которых нет ничего необычного или незаконного даже по текущим идиотским законам...

          Первый - что делать с советскими?
          Второй - как русским законным путем прийти к власти, если советских попросту большинство?
          Третий - вы многократно утверждаете что советских перевоспитывать уже поздно, а кого тогда перевоспитывать? Их детей? Ну хорошо, в отдаленном будущем советские помрут от старости, детей советских перевоспитают в русских и они придут к власти и все исправят. Есть одна проблема - пока русские и советские рожают по 1-2 детей на семью, а россияне рожают по 5-6 детей, то в этом самом отдаленном будущем может оказаться больше россиян, чем советских или русских.
          Четвертый - как ваши статьи вяжутся с призывами уезжать за границу, ведь кто тогда будет перевоспитывать детей советских, если все русские уедут за границу?

          ...ответа как обычно нет и не будет, а только съезд на "читайте Галковского".

          Засим исчезаю до апреля.
        3. DanielDefo
          DanielDefo 10 мар 2021
          Это большие ответы, заслуживающие отдельного поста. Часть из которых до конца озвучить нельзя, учитывая законодательство. Тебе тогда ответили ровно тоже самое, а ты включаешь дурака.

          Хотя там, в ответах, все очень просто, без твоей любимой кастрации.

          Но в 3-4 предложения не развернуть в комментах. Скажу лишь одно - «это уже будут не русские проблемы, у русских их не будет».

          Галковского читать надо всегда и перечитывать. Хуже не будет, часть ответов там есть.
        4. Tapfer
          Tapfer 10 мар 2021
          Интересно откуда ты решил, что советских большинство? Даже на закате СССР, никто не защищал это хромое образование, оно просто развалилось как трухлявый пень. Были какие-то локальные стычки, но по факту это всё смешно обсуждать. Можно сравнить как долго сопротивлялась элита РИ при полной изоляции в фактически безнадежном деле.

          Сейчас по прошествии 30 лет, с огромным пластом доступной информации, даже при гос пропаганде "былых заслуг советской власти" - над всем этим просто смеются. Какой-нибудь пучков и зюганов - ходячие мемы, интересные только горстке старух и подпивасов умирающих от старости и цирроза.
          Статистика СССР.jpg
    3. Tapfer
      Tapfer 10 мар 2021
      Ты начал с откровенно глупых агиток и лжи, теперь перешел к оскорблениям и провокации? Хотя чему удивляться, итог всегда один и тот же.
    4. Tapfer
      Tapfer 10 мар 2021
      Можно было бы выложить больше, но это не формат этого ресурса, все равно мало кто читает.

      Документ, содержащийся в архивном досье Эйтингона, повествует об этом так: «Совершая тягчайшие преступления против человечности, /в лаборатории/ испытывали смертоносные мучительные яды и сильно действующие вещества на живых людях. Ввиду отсутствия документации, невозможно установить, над кем персонально производились опыты по использованию ядов, однако выяснено, что бесчеловечные эксперименты имели место в отношении большого количества людей (по новейшим данным, не менее, чем ста пятидесяти. – А.В.)». Для отвода глаз или, точнее, для иллюзии оправдания в своих же глазах лабораторным профессорам сообщалось, что все «подопытные» приговорены к высшей мере наказания. При этом имена «приговоренных» не разглашались – их анонимно доставлял в лабораторию комендант Лубянки Василий Блохин, тем более, что комендатура и лаборатория ядов располагались в одном и том же здании.

      «Мы говорили им (доставленным для экзекуции. – А.В.), – рассказывал вызванный в суд как свидетель по делу своих бывших шефов (1958) арестант Григорий Майрановский, – что это камера Прокурора СССР, что прежде чем попасть к нему на прием, надо пройти медицинский осмотр. Фамилии доставленных я не знал и в протоколах исследования по спецлаборатории фамилии умерщвленных также не указывались. /…/ Летом 1949 года в лабораторию, где я вел опыты исследования ядов на людях, доставили человека. Судоплатов и Эйтингон (руководители управления, в которое входила лаборатория. – А.В.) мне сказали, что нужно подготовиться к якобы медосмотру этого человека, причем в процессе осмотра сделать ему укол курарина. Эйтингон пожелал сам присутствовать на этой процедуре. Ввели человека, которого я стал осматривать как врач. Эйтингон с ним разговаривал, а затем сказал, что ему нужно сделать профилактический укол. Это для меня было сигналом. Я предложил человеку лечь на кушетку, он беспрекословно лег, и я сделал ему укол курарина. Как и обычно (курсив мой. – А.В.), смерть наступила через 10-11 минут. Позднее мне Эйтингон говорил, что человек этот не был приговорен к высшей мере наказания, а его просто нужно было ликвидировать...»

      Майрановский «забыл» уточнить, что смерть наступала в адских мучениях, и за агонией жертвы он, вместе с Эйтингоном или другими соучастниками, наблюдал через глазок наглухо заклепанной металлической двери. «Целью присутствия Эйтингона, – подтвердил Майрановский, – было убедиться в действенности препарата, так как операция санкционировалась Сталиным. (Этим, пожалуй, сказано все! – А.В.). Если смертельного исхода не наступало, что случалось крайне редко, и испытуемый (так профессор называет жертву варварской экзекуции. – А.В.) поправлялся, на нем же испытывался и другой яд. Максимально допустимое число попыток на одном человеке – три». То есть в третий раз его доканывали уже окончательно, а если и это не удавалось, просто пристреливали.

      Весьма существенно и следующее признание Майрановского: «Мы получали задание готовить различные яды – как быстродействующие, так и такие, которые приводят к смерти через определенное время».

      969999_800.jpg 969875_800.jpg 969517_800.jpg
      969450_800.jpg
      1. Ruinka
        Ruinka 10 мар 2021
        Здесь есть те, кто читает, так что не скупись даже на большие цитаты.
    5. WhoGoesThere
      WhoGoesThere 10 мар 2021
      Я бы на твоём месте не волновался, "потомок крестьян Волгограда". Годы Нисановы, Ары Абрамяны, Михаилы Гуцириевы, приезжие из Шуши и тувинские батальоны позаботятся о том, чтобы ты воевал на китайских фронтах за их интересы. Может даже тост поднимут в своих шале и комнатку в коммунальных бараках дадут, если выживешь, конечно.
  13. Муриндаль
    Муриндаль 9 мар 2021
    Пока есть культурный уровень, и попытки его прививать - есть надежда. И если нет возможности воспитывать своих детей (можно и в "" взять), то воспитывать своим примером окружение.
  14. jfx
    jfx 10 мар 2021
    Ребята, Дефо и Тапфер, хочу спросить - не кажется ли вам, что пора кардинально пересмотреть свои позиции на всю эту тематику?
    Что я имею ввиду: знания - это инструмент для каких-либо действий, расхожее выражение "вооружившись информацией..." - как раз про это. Полученую информацию нужно применять в каких-то целях, желательно себе на пользу, иначе - она как минимум бесполезна, а как максимум - идет во вред. Дефо, ты с 13го года вникаешь в эту тему, в 14м, когда случился крымнаш ты еще засомневался, но в скором времени выдал статью про очередное наебалово гномцов.
    Задумайтесь на минуту - почти десятилетие вы варитесь в одной и той же теме, десятилетие! У кого-то за это время дети уже в школу пошли, криптокот научился программировать, пожил в Европе, уехал в США и, наверное, уже детей растит. Сарумян с убер-подвозилы, отучившись, кардиологом стал и недалек тот час, когда он свою клинику откроет... А здесь читатели все эти 8 лет, уже чуть ли не своим носом чуют душок балаковского газ-завода.
    Причем, хочу заметить, ведь тема эта не так обширна, как кажется - ключевых фигур (принимающих решения, и отдающих приказы) пара сотен основных, со второстепенными - до тысячи. И по времени чтобы понять, что черное - это черное, кислое - это кислое, а людоед - это людоед много времени не надо. Полгода для принятия решения, год для подтверждения - это если с нуля самому по первоисточникам. А все остальные факты в копилку - это очередное подтверждение. Знаете, в нашей полиции, некие умищи, чтобы лишний раз не напрягаться, додумались до такого абсурдного определения - "избыточность улик". Но мне кажется, что в нашем криптоколониальном случае - последние 6 лет - это уже самые что ни на есть избыточные улики.
    Я это пишу не в упрек, и вообще не касаясь правильности или неправильности ваших интересов - вовсе нет! Я пишу с позиции читателя, который когда-то в далеком 2006 году наткнулся на гохе на простыню паренька, смешно и остроязычно но сосвсем беззлобно высмеивавшего игровые моменты как сокланов так и противников, и его манера письма резко контрастировала с другими писателями пальцами по клавиатуре на том форуме. С тех пор являюсь не частым (что видно по сообщениям), но в целом регулярным читателем этого блога. И этот пост - просто мои многолетние наблюдения. Есть такие особые места в рунете, где годами "исследователи" обсасывают одни и теже темы - про пирамиды в Египте, про инцидент в Розуэле в 47м, про Перевал Дятлова, по сути они ничего не исследуют, а просто по тысячному разу рассматривают одни и теже фотографии, разбирают одни и теже протоколы, высказывают одни и теже версии разной степени адекватности. Так вот лично мне ДД.ру в какой-то мере начинает напоминать аналогичный движ.
    Опять же, повторюсь - это не претензия и ни разу не критика, автор может писать все что посчитает нужным, но такое ощущение, что после 14го года Дефо перестал жить: как пульс на кардиограмме сначала скачки - контент, события, путешествия, драмы, свадьба, линеечка, а затем ровная линия - тлен, тлен, тлен. А редкие скачки посреди ровной линии - поездка во Францию или че-то личное - как попытки реанимировать электрошоком...
    Я, возможно, не вижу всю картину, может эта информация вам много чего дает положительного в жизни, не знаю. Вывод сделан по общему количеству тлен-контента.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 10 мар 2021
      Тапфер успел выучить два языка, и мигрировать взад назад в Грецию и Россию. Да много кто что успел.

      При буквальном же рассмотрении, все эти люди, уложат свои выдающиеся результаты в 2-3 статьи. А я 13 лет пишу.

      Это не значит что у них мало достижений, но значит что все эти годы они тратили время не на данные вопросы, а на свои дела. А эти вопросы им вполне могут быть интересны и они как и ты до сих пор заходят читать выжимки и мое осмысление.
      И нет тут повторения, идет многолетний подбор и структурирование контента по разделам и тэгам. Невероятные подборки, ведь я за вас весь рунет по этой теме перелопатил.
      Ты много видел подобных сайтов, подобной тематики или может быть для среднестатистического человека с улицы русские не равны россиянам? Всем все понятно?
      Нет, тут еще работы на десятилетия, и я эту гору толкаю, вернее разбираю-переношу по камешку. Всем желающим предлагаю взять по камню:

      Читателям тратить 7 лет не надо, вкатиться хватит 7 дней в русский вопрос.

      Такую я себе задачу поставил и почти ее выполнил для всех, кому это важно. И мне важно, чтобы ДЕГ-а и первоисточники люди смотрели САМИ! Еще в этом моя миссия как апостола русских писателей.
      И за это мне очень благодарны, потому что своим примером я даю направление к созидательному, а не деструктивному.
      Не тлен, а определение своих координат. Я в болоте даю почву под ногами и протягиваю крепкую ветку Галковского или кустик Крылова. Дальше человек вытянет себя сам.

      Что де касается интересного, так отпуск начался, скоро жахнет пульс и наш маленький манямирок оживится (в моем лице как минимум) и выдохнет сероводородный сгусток.

      А то что я за последние годы пыненской стабильности, проживая в нищем регионе не стал миллионером и не вывез всех потерянных детей на летающей яхте (под британским флагом) на теплое море, так то простите, великодушно, - «Ну
      нишмагла я»
      1. jfx
        jfx 10 мар 2021
        Про достижения за это время: разумеется, я не имел ввиду что вокруг жизнь кипела, а вы только и делали что читали ДЕГа, нет - это к тому, что времени на эту тему потрачено много. 8 лет - ну, это полновесное высшее образование + аспирантура.


        По остальной части ответа: книги читать нужно, причем разные - непрочитанные книги, как известно, мстят. Но любая информация приходит к человеку ровно в тот момент, когда он готов ею воспользоваться, а до этого идет либо просто накопление информации, либо явный пропуск мимо ушей. Наглядный пример: большинство курильщиков или людей с большим лишним весом бросают вредные привычки только когда доктор пристально посмотрит в глаза и зачитает диагноз, тут уже диву даешься - и желание сразу появляется, и настойчивость, и сила воли. А до этого момента хоть пиши на пачках что эти штуки тебя реально убивают, хоть не пиши - людям все-равно. А те, кто задумываются заранее - они уже готовы эту информацию использовать сейчас, до необратимых последствий. И это всех сфер касается - от отношений до бизнеса.
        И исходя из этого, не кажется что позицию по этой теме нужно как-то пересмотреть: подход поменять, частоту публикаций изменить или что-то в этом роде. Я не знаю, догадываешься ты или у тебя мнение будет обратным, но материала у тебя собрано гораздо больше необходимого. Хватило бы и 1\10, как говорится умному достаточно, а дураку бесполезно. И если такими темпами продолжать - скоро будет инфы как у ДЕГа в ЖЖ, которую читать-не перечитать и в которой как пить дать многие запутаются.
        Просто мне, опять же повторюсь, как не частому посетителю видна не постоянная жизнь форума, а некие стоп-кадры через промежутки времени. Как фотограф, снимающий улицу с одного ракурса раз в год, и все изменения, прошедшие незаметно для жителей этой улицы, фотографу сразу бросаются в глаза. И если сравнить форум с этой улицей, то раньше она жила насыщенной жизнью - был и рынок, был и салон с белыми Поршами, и турагенство от Мексики до Мальдив, даже музыкальный киоск с релаксовой транс музыкой (сейчас, правда, тоже транс(ы) есть, только не те и не в том разделе), в общем жизнь кипела. А сейчас вся эта улица обнесена бетонным серым, набившим оскомину советским забором с ромбиками. Кое-где секции отсутствуют, и можно увидеть какую-то часть жизни, где-то секция присутствует, но с дыркой - вроде и видно что за забором, но все равно смотришь через призму этого забора. Можно, конечно, сказать что все взрослеют и приоритеты меняются, но сама жизнь-то не прекратилась - просто вместо ее некоторых, а то и большинства проявлений, зачем-то выбирают забор.

        По поводу не заработанных денег на яхты: всему свое время. Ты не жадничаешь и делишься с миром знанием, временем, энергией и мир взамен обязательно поделится с тобой - к тебе тоже придет "твоя" информация, инсайд или предложение о сотрудничестве, которым ты воспользуешься, когда будешь готов.
    2. Ruinka
      Ruinka 10 мар 2021
      Отвечу как не столь часто пишущий читатель не столь часто пишущему читателю. К сожалению, как видишь, даже за эти годы появляется колоссальное количество человек, которое, вроде бы, всё это читало, но, как выясняется, ничего не поняло. Некоторым таксистам-майнерам-безнесменам многого и не понять никогда - Дефо и правда перелопатил огромное количество информации, чтобы быть тем, кто он есть, а вроде бы взрослые люди порой начинают здесь спорить, не прочитав (осознанно) ни строчки Пушкина, Лермонтова, Некрасова и т.д. вплоть до Галковского, информацию берут порою с сайтов из выборки гугла, но при этом неизменно отмечаются в комментариях своей желчью.

      Галковский своего читателя растил больше 10 лет, притом сильно больше, ибо, действительно, посмотри, что у него в комментарих в жж творится - у нас тут то же самое, только Дефо раньше банхаммер врубил, что, да простят меня, абсолютно правильно.

      Ну и я не совсем тебя понял вот в чём: что значит кардинально пересмотреть свои позиции на всю эту тематику? Здесь многие - взрослые люди со своим годами формировавшимся мнением - как им резко изменить свою позицию? Богемик отметил очень классную вещь: взрослые люди не спорят, а ищут точки соприкосновения, если они есть - они общаются, если нет - расходятся.

      У Дефо, как мне видится, есть свой корпус читателей, для которых он и пишет. Мы его и читаем.
      1. bazelev
        bazelev 10 мар 2021
        про взрослых людей это он чо-то ханжеское прям ляпнул) спорить довольно весело, это еще древнегреки выяснили
      2. DanielDefo
        DanielDefo 10 мар 2021
        И огромное тебе спасибо, особенно как учителю, что ты стал комментировать и пояснять другим. Это огромная поддержка для меня и каждого читателя.

        И вот уже я не один в окопчике, а нас двое, трое, пятеро, сотня ... а будут тысячи. И гора сдвинется туда, где ей место.

        Всем читателям и особенно комментаторам, кто делится и поясняет, отвечает и приносит материалы - спасибо. спасибо всем кто интересуется подлинной русской историей.
        Вы очень важные люди и вы не одиноки в этом мраке невежества. Я вижу ваш свет и вижу что он усиливается, отражаясь друг в друге.
        1. PayluS
          PayluS 10 мар 2021
          DanielDefo.
          Привет Дядька, слежу за тобой с тех ещё времен. В целом ты молодец, но тот ещё фантаст! =))
          Ты не один в окопчике нас уже давно не десятки и тысячи, а намного больше. У этой страны нет вожака, который топит за народ и продвигает идеи большинства. Нет идей, кроме как набить свои карманы и карманы родственников фантиками. Нет коллективного разума у Россиян со всеми плюшками, который он может дать. Все разобщены и втихую ненавидят друг друга, думая только о том как бы кого нае**ть и как бы не нае*ли его самого. Это реальность сегодняшнего дня, не надо от нее убегать в мир утопии.

          PS в тот день когда ты сам сможешь поставить на кон свою семью, доход, дом, да и в целом благополучие в обмен на процветание страны, в тот день все и поменяется. А на данный момент, даже та самая бабка, которая еще вчера копалась в мусорке в поисках просрочки, не готова рисковать таким королевским столом, ради не пойми чего.
        2. bazelev
          bazelev 10 мар 2021
          братан смотри поосторожнее, не путай нужды большинства с идеями большинства)
      3. jfx
        jfx 10 мар 2021
        Ответил в другом коменте
  15. Warlockit
    Warlockit 10 мар 2021
    На этом сайте собрана отличная подборка статей про русскую историю с ответами на главные вопросы. Человеку который сам дошёл до формулировки вопросов после прочтения этих статей и пруфов всё становится понятно. Но первый шаг человек должен сделать сам.

    У меня есть знакомый которому я иногда невзначай подкидываю факты о "колониальном статусе" РФ без трактовок, и он всегда умудряется находить самые нелепые обоснования происходящему лишь бы вписать этот факт в свою картину мира.

    Поэтому спорить с такими и что-то доказывать бессмысленно, они всё равно не будут ничего читать, это вне зоны их интересов, единственная польза такого говорения - накапливание ответов на типичные тезисы пропаганды для сомневающихся.

    Отдельно хотелось бы сказать спасибо Дефо за то что познакомил с творчеством Галковского, через него можно и русскую культуру усваивать, он как ключник из того времени, открывает её смыслы.
  16. Tapfer
    Tapfer 10 мар 2021
    Для тех кто верит в "революционные настроения среди рабочих и крестьян".

    Справочные цены на рабочий труд и важнейшие материалы в С-Петербурге, 1910 год
    Заработки: чернорабочий без лошади — от 80 коп до 1 руб., с лошадью до 4-х руб., водопроводчик от 1р-75 до 2-50 руб. в день.

    То есть простой чернорабочий, без какой-либо квалификации, мог заработать 28-30 рублей в месяц, в зависимости от количества выходных дней. Тех, полновесных, николаевских. Городовой низшего оклада (рядовой сотрудник полиции) получал около 20 р. в месяц.
    Справочные цены на рабочий труд и важнейшие материалы в С-Петербурге, 1910 год.jpg
    1. Warlockit
      Warlockit 10 мар 2021
      От прадедов слышал что на строительстве БАМа при царе тоже хорошо платили рабочим. И подъёмные хорошие были за освоение дальнего востока. (Пример грамотной политики внутренней колонизации)

      Вот после таких пруфов любая масонская чепуха про рабочих/крестьян рассыпается.
    2. imhoneer
      imhoneer 11 мар 2021
      К стати господин @Tapfer раз Вы так владеете ценами тех времен, то почему бы Вам не написать статью эмиграция в РИ.

      Знаете как сейчас пишут, для желающих эмигрировать. Сравнивают цены и условия жизни, сколько уходит на аренду квартиры, сколько на развлечение, сколько на еду.

      Понятно раз на раз не приходиться, но возможно и пародоксальная вещь, судя по Ленину, который питался баранинкой и жилье снимал за 8 рублей, что жизнь тогдашних крестьян была даже лучше, чем сейчас у многих россиян и уж тем более у белорусов.
      1. Tapfer
        Tapfer 11 мар 2021
        Я бы рад конечно, но кроме этого сайта у меня есть работа и желание получать знания, в том числе чтобы заходить сюда и ими делится. Боюсь просто не хватить времени.
        Но ты можешь сам прикинуть стоимость жизни в РИ, там выше есть кусок воспоминаний Хрущева. И да, в РИ люди жили очень неплохо.

        Реклама магазина сантехники в Столярном переулке, 1903 г. В СССР не то что подобных салонов не было, тогда сантехнику было просто-напросто запрещено свободно продавать — только через ЖЭК, с установкой. "Во избежание спекуляции". Убогий ассортимент производимого можете вспомнить самостоятельно.

        Реклама магазина сантехники в Столярном переулке, 1903 г.jpg

        Магазин женского белья. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. 1901г.
        Магазин женского белья. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. 1901г..jpg

        Реклама - Русского общества "Всеобщая компания электричества"
        Русского общества Всеобщая компания электричества.jpg
        Просто вчитайтесь в то, что видите, разберите в уме элементы этой картинки.

        Люди действительно не понимают, что произошло. Я просто боюсь слишком много выкладывать, тут и так не могут толком переварить информацию.
        1. imhoneer
          imhoneer 11 мар 2021
          Сантехника вообще по царски :kid:
  17. Zzzona
    Zzzona 10 мар 2021
    Я вот в который раз удивляюсь некоторым господам, особенно с соседей украинцев. Вы когда гиперболизируете РИ не забывайте что у нас по всей стране стоят памятники ТЕРРОРИСТАМ
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Революционный_терроризм_в_Российской_империи#Размах_терроризма
    это как есть общедоступно в современной цензуре, четко и ясно.
    Ну вот с чего человеку в здравом уме, как то иначе воспринимать сей факт? Советские = предатели Родины. Мне не нужно надрачивать ни на конец XIX века с его реалиями, ни на правление царя.
    А украинцам советую прежде всего с такой риторикой на Донбасс посмотреть, и хорошо что это только им ограничилось, а то могли бы кланяться в пояс памятникам Моторолы и всей этой пиздобратии, под подъебы окружающих "вас же спасли от гнета этих олигархов, а завтра Черное море станет кока-колой и вы заживёте".
    1. Acolyte
      Acolyte 10 мар 2021
      Мой любимый приём в споре "аргументация к хохлам": когда тебе никто не оппонирует но так хочется вспомнить клятых хохлов что и не важно куда их приткнуть, абы были. А в конце, как короночка, "если бы у бабушки был хуй..." :chaika:
      У советских есть аналогичный, бесспорно, мощный риторический приём - "аргументация к Гитлеру". Суть проста: при любом споре\диспуте заходящем в тупик, первый кто сравнит оппонента с усатым австриякой напрямую или косвенно по ряду параметров - автоматически признаётся победителем прений. Очень удобно, скажу я вам. :goblin: