Нет никакой разницы

Тема в разделе "Россия", создана пользователем DanielDefo, 2 апр 2019.

  1. Adeonys
    Adeonys 2 апр 2019
    Дефо опять всех обманул:loontik::. Нашел оригинальное фото из шапки:
    Роттердам.png
    Европа то загневает!:shit::usmanov:
  2. Kavader
    Kavader 2 апр 2019
    @DanielDefo сегодня в две смены отбивает крепость национальной идеи. Сразу видно отдых не прошёл даром.
    1. Kramet
      Kramet 2 апр 2019
      А какая у нас национальная идея, забыл? Съебать, где кормят посытнее?
      1. Kavader
        Kavader 2 апр 2019
        Очень странно от тебя слышать такие вопросы.
        Наша национальная идея - нести высокодуховный заряд правильных национальных РУССКИХ моральных установок сквозь годы, а так же передать их своим детям. И независимо от уровня достатка, жить достойно, не уронив чести перед обстоятельствами.
        Жителям королевства посоветовал бы распечатать на листочек или заучить наизусть.
  3. DanielDefo
    DanielDefo 2 апр 2019
    Местные потомки трудящихся хотели бы за 50 лет развития как в США в 21 веке и негодуют, почему это аграрная отсталая страна, сделавшая невероятный рывок и за который была, собственно, уничтожена, не имела % грамотных выше европейских стран старого света. Но при этом имела профессуру котируемую в Европе и учебные заведения для элиты далеко не уровня вшивого новиопского МГИМО.
    Остальных бы подтянули, дай век развития, а не подвалов чекистов, мясорубки за шишку и канав с армиями трупов.

    А то что вся советская система образования, ВСЯ, базируется на фундаменте РИ, это мы топ от топа игнорируем. НЕ БЫЛО НИЧЕГО ВЫ ВСЕ ВРЕТИ ТРЯПКА ЦАРЬ ДУРАК ВОРОН СТРЕЛЯЛ КРЕСТЯЬНЕ ЛАПТЕМ ДРОЧИЛИ 4% БАБКУ НА ЩЕНКА БАРИН СМЕНЯЛ, НЕТ НИКАКИХ РУССКИХ, ПОТОМСТВЕННЫЕ РАБЫ, АБЫР АБЫРВАЛГ

    То то зажили, победив проклятый царизм:

    D3H8xK8WsAIB-xL.jpg

    Как показала пародийная история советской территории, грамотных не прибавилось и сегодня, где то 4% краметов даже не хотят эволюционировать из шариковых. Так тепло, так сладко, так уютно в советской манямирке - танчики ракетки, вот это все :petushok:

    Я пожалуй сгорел, ну вас в пизду, господа.
    Каждому история по уровню.
  4. Mermaid
    Mermaid 2 апр 2019
    Кому интересно и в тему: много фоток начала 20 века, сравнение крестьянского быта в России, Европе и США (частично)
    http://www.spletnik.ru/blogs/govory...ostykh-lyudey-sto-let-nazad-sravnitelnyy-post

    Особое внимание на состояние и тип жилых домов. Костюмы для фотографий фильтруем на показные и повседневные.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 2 апр 2019
      Напомню, что нищая, аграрная, необразованная страна (тобиш РИ) с крестьянами в говне и землянках имела самое большое количество ЛОШАДЕЙ в пересчете на население в мире, крестьяне имели лошадей и не по одной (семьи огромные были), что по меркам Франции того времени - если не богатство, то высокий статус. И поговорка русская: "Конный пешему не товарищ"

      938df6c6f368365e7ee6533622236779.jpg

      Лошади надо понимать тоже жили в говне и землянках, которые топились по черному. Для тех кто хоть немного понимает в лошадях, шутка понятна.
      1. Mermaid
        Mermaid 2 апр 2019
        Да, приплюсуем ещё к лошади кусман земли, для прокорма на свободном выпасе и заготовки сена / овса на зиму в условиях холодного климата.

        У знакомой 2 своих лошади : шматок земли хороший у них, плюс докупает корма тоже.
      2. Nuffsaid
        Nuffsaid 2 апр 2019
        Ловко ты манипулируешь данными, выдергивая разные периоды. У тебя и лошадей много и индустриализация.

        3-1. Уменьшение количества скота в России с 1861 по 1898г.jpg



        Ценой этой индустриализации было выкачивание денежных средств (через налоги, акцизы и прочее) и материальных ресурсов (сельхозпродукции) у крестьянства империи. При этом, никто не обращал внимание на стремительное обеднение села, его деградацию. Проблем, с которыми пришлось столкнуться крестьянам империи к концу XIX века, было много.

        а) прирост численности крестьянского населения не поспевал за приростом свободной земли для крестьянских общин, что вело к уменьшению индивидуальных наделов, их дроблению на более мелкие, т.е. вело к малоземелью и обезземеливанию.

        б) малоземелье, а также частые "недороды", случавшиеся в империи, привели к уменьшению численность поголовья скота в пересчете на душу населения. Особенно, для крестьянских хозяйств была важна проблема безлошадности, ведь отсутствие лошади, по сути, означало разорение.
        14-10. ОБ УМЕНЬШЕНИИ КОЛИЧЕСТВА СКОТА В ИМПЕРИИ.jpg
      3. Thalala
        Thalala 2 апр 2019
        даже на том же ютубе можно глянуть кучу видосов по уходу за лошадьми, такое кол-во нюансов, на каждый чих нужно знать действие и оперативно реагировать, высокие условия содержания, потому что издохнуть может буквально от ничего, ну ну, в землянке
        1. StandAlone
          StandAlone 2 апр 2019
          русские коняшки были не особо прихотливыми, тем не менее, если их не кормить зерном, то работяга из нее получалась так себе
        2. Thalala
          Thalala 2 апр 2019
          да дело не столько в породе, понятно что на арабского скакуна надо было 1000 человек обслуги, а в самом животном, лошадь сама по себе не зависимо от породы очень уязвимая к внешним факторам
  5. Mermaid
    Mermaid 2 апр 2019
    прабабушка 1900 г.р. Из мещанок или мелких дворян (по мужу) и то имела прислугу — горничную. А ее родители являлись столыпинскими переселенцами на ДВ. И имели безумное количество земли по нынешним меркам.
  6. DanielDefo
    DanielDefo 2 апр 2019
    Еще раз для долбаебов и краметов (но это все бесполезно, долбаебы не читают ни комменты, ни топ, ни Галковского, они ж ДОЛБАЕБЫ самые умные, у них советские источники первой выдачи гугла).
    Речь не о маня РИ как лучшей и передовой стране 19 века (нет, это не так, передовыми были лишь ТЕМПЫ РАЗВИТИЯ), а о ВЕКТОРЕ, который был задан РИ для становления передовой, развитой и богатой европейской страной с высочайшим уровнем культуры, а далее и жизни для РУССКИХ КРЕСТЬЯН, которые были ХОЗЯЕВАМИ своей земли. ЭТО БЫЛА СТРАНА РУССКИХ, С РУССКИМ ЦАРЕМ ИЗ САМОГО ВЛИЯТЕЛЬНОГО РОДА ЕВРОПЕЙСКИХ МОНАРХИЙ (нахуй с немцами сходите, пидары тупые, не понимающие в европейских династиях).

    Сто лет после смерти РИ никто из нас не имеет столько собственности, только только первое поколение нуворишей скопило (украло) денег на скупку земель или получение их в пользование по типу Стерлигова. В совке у людей не было ничего, они были крепостными колгозными рабами (и это через век после отмены крепостного права!!!), и даже в позднем совке вашим родителям НЕ ДАВАЛИ квартиры, а давали право проживания в клетушке бетонного улья (ПРАВО НА ПРОЖИВАНИЯ!!! и могли пидорнуть по доносу или просто так) и запрещали в дачных шалашах строить второй этаж.
    Уровень!
    1. Kramet
      Kramet 2 апр 2019
      Уровень - это оскорблять матом всех не согласных с твоей точкой зрения. Но прав ты в одном. Я не на своем поле и поэтому не могу написать много того, что написал бы, общаясь бы мы на нейтральной площадке. И мне даже не надо будет оскорблений.

      А пока мне крайне аккуратно приходится выбирать выражения, слушая оскорбления и мат в свой адрес. Да и сам хоть успокойся и со стороны почитай свои сообщения с матом, оскорблениями и капсом.
      1. StandAlone
        StandAlone 2 апр 2019
        не одному тебе приходится выбирать выражения)
        1. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          Такая нелегкая участь у нас, пролетариев :putinhappy1:
        2. StandAlone
          StandAlone 2 апр 2019
          и селюков!фотка_тапфера.жпг
      2. MiwkaBarry
        MiwkaBarry 2 апр 2019
        Я конечно извиняюсь, но ты правда думаешь, что за обоснованную, подкрепленную информацией позицию, Председатель тебя забанит?
        И мне даже не надо будет оскорблений.

        Напиши развернутый пост, без налета батона, ныне популярного в этом заведении и получится конструктив.
        Пролетериат епта :usmanov:
        ну это мое имхо
        1. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          Нет уж, спасибо, надо дозированно. Конструктива не будет, когда в трех последних сообщениях один мат, капс и оскорбления.
        2. Delmion
          Delmion 2 апр 2019
          Это тот период Дефо, точнее та стадия, во время которой он ничего не слышит и никого не воспринимает, кто имеет точку зрения, отличающуюся от его. Каждый год это проходим, но обычно такое наступает раньше, сразу после возвращения с отдыха.
          Потом кто-то/совесть/внутренний голос/:reptile: шепнет ему "Помни, ты всего лишь человек", и он очнется.

          Через месяц всё успокоится, а пока да, можно выхватить блок просто потому, что ты несогласен с чем-то. И это я говорю не только из чужого опыта :kabzonhappy:


          п.с. возникает забавное расхождение и противоречие, ибо заслужено порицая сталинизм, методы то не новые :putinhappy1:
      3. DanielDefo
        DanielDefo 3 апр 2019
        С советскими трудящимися только на понятном им языке
      4. elpico
        elpico 3 апр 2019
        Ты отнесись к этому философски, на вас всех нервов не хватит. И тут любой устанет повторять из года в год одно и тоже, тем более мало кто читает и разбирает не только инфоисточники от Дефо, но и свои. Надо смотреть на ситуацию глубже и шире, оскорбления всего лишь побочный шум, не заслуживающий внимания. Будь мудрее.
    2. Nuffsaid
      Nuffsaid 2 апр 2019
      Ну да, речь не о маня РИ, а о маня ВЕКТОРЕ. Сам же 10 раз сказал, что было всего полвека пути этого самого вектора, а ты уже всю успешную историю дальше написал.

      Безымянный.png

      Меня лично это триггерит. Конечно в сравнении фантазий и реальности почти всегда выиграет фантазия. А когда я говорю что в реальности и при том царе и при этом:putinhappy1: народ был за рабов и без прав, ты бросаешься в оскорбления.
      1. Tapfer
        Tapfer 2 апр 2019
        Факты билли, нам нужны факты. Вы берете пропаганду в самом тупом её виде, не понимая, что доказываете этим самым свою безграмотность и внушаемость.
        1. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          Какие факты? Я никакие цифры не приводил. О том что крестьянам туго жилось? Кроме того не очень интересно дискутировать с человеком , который открывается с
          Моя правда правдивее вашей и источники у меня хорошие, а у вас от Киселева! РЯ!
        2. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Вы через одного больные, у нас Лизе песковой туго живется, её дескать простой народ не уважает. Пожалеем её. Что значит крестьянам туго жилось? Я просил факты, насколько туго жилось, насколько по сравнению с другими странами жилось. Так понятно? Какой в жопу маня вектор, если тебе дают конкретные цифры?
          У вас всех какая-то каша в голове, несете пургу и говно, в каждом предложении лютая русофобия и ненависть. Я бы понял если есть какая-то мотивированная фактами позиция, своё мнение полученное длительными изысканиями. Но по поверку каждый из хейтеров - обиженный богом дурачок, настроенный испортить жизнь всему вокруг.
    3. LazyFaggot
      LazyFaggot 2 апр 2019
      ты тратишь энергию не туда, еще и здоровье портишь, всем кому надо почитают и так, там кстати Волков выпустил краткую историю РИ, ну совсем уже для тех, кто бороду любит брить и в немецких платьях ходить, кто то даже сделал на ее базе аудиоформат.

      Никому надрыв твоего пукана ничего не даст, это не та аудитория, не тот возраст, и по большинству тут люди, которых ты сам ненавидишь, не все, но много. Я вот все думал на какой теме по счету ты догоришь, видно было что к этому идет, поворачивай пока не поздно, хорошо это не закончится.
      Тут люди оперируют знаниями так, как будто за их плечами статьи, работы и публикации, а на деле там боксеры из линейки, это еще в хорошем случае, а в плохом вообще хз. каждому тут ничего не докажешь, Галковский годами про хуи в ответ читал и это во взрослой аудитории, где люди заинтересованные были, а тут линейка школьников и пара догорающий взрослых, которые исчезнут, потому что портить себе здоровье в бесконечных баталиях - отвлекает, портит настроение, крадет время, и ничего не дает взамен.
      1. DanielDefo
        DanielDefo 3 апр 2019
        Можно на волкова ссылку или полное название?
        1. LazyFaggot
          LazyFaggot 3 апр 2019
          она не такая новая, но для меня была новая, раньше не видел http://swolkov.org/books.htm
          "Краткая история. Российская империя" что-то вроде школьного курса вместо истории ВКПБ. ну и вообще у него там есть еще много всего
        2. Alexplov
          Alexplov 29 май 2019
          Спасибо, мил человек, не зря решил пролистать этот срач почти 2 месяца после публикации.
  7. Tapfer
    Tapfer 2 апр 2019
    Хорошо, по мнению многих тут РИ это отсталая необразованная страна с ужасными условиями жизни.

    В период 1875–1880 гг было построено свыше 36 тысяч товарных вагонов. В 1900-м году было построено 24 162 вагона, но в результате кризиса производство в последующие годы снизилось. В 1913-м году было построено 12 тыс. грузовых вагонов и 1507 пассажирских. Но в 1915-м году выпуск одних только товарных вагонов вырос до 36525 единиц. Общая протяженность железных дорог в 1917-м году была более 70 тыс. км. Это первое место в Европе и второе в мире (после США). При этом в 1891-м году протяженность была 27200 км, в 1900-м 44900 км, в 1913-м 58500 км.

    Железные дороги это досихпор высочайший уровень инженерной мысли, это мостостроение и математика, это материаловедение и металлургия. Откуда в неразвитой РИ столько специалистов на постройку огромной инфраструктуры?

    Судостроение
    “Одно из старейших промышленных предприятий России и по совместительству один из главных промышленных гигантов Империи рубежа XIX–XX столетий — Путиловский завод — к 90-м годам XIX века освоил производство широкой номенклатуры продукции: от станков, промышленных, строительных и сельскохозяйственных машин, до паровозов и военных судов. К 1900 году Путиловский завод вышел на первое место в России по объёму производства, уступая в Европе лишь заводам Круппа в Германии и Армстронга в Англии. В 1911 году Путиловским заводом был спущен на воду самый быстроходный корабль своего времени — эскадренный миноносец «Новик», который считался лучшим в своём классе и стал законодателем мод в кораблестроении на долгие годы. «Новики» были столь хороши, что стояли на вооружении советского флота до середины 1950-х годов”.Всего таких эсминцев было построено 30 единиц в период с 1912 по 1917-й годы. Еще 28 единиц в 1917-м году были в стадии строительства.

    Одни из мировых лидеров в плане судостроение. Ок, 4% грамотных по вашему мнению, а что-же мы бы смогли если бы было хотя-бы половина! :D

    В производстве льна Россия занимала 80% мирового рынка, а производство хлопка с 1894 по 1911 год выросло на 388%. И лен, и хлопок — важное сырье для текстильной индустрии, поэтому не удивительно такое развитие этой отрасли в Российской империи.

    Здорово, РИ еще и ткацкие и прядильные производства имеет, а там паровые машины, станки и тд. И все безграмотные купцы и холопы.

    По сбору зерна Россия занимала первые места, торговля зерном, яйцами (50% мирового рынка) и сливочным маслом приносила большую часть доходов от экспорта. И тут, как видим, роль частных сил снова была главнейшей. Государство было слабо представлено в сельском хозяйстве, хотя ему принадлежало 154 млн десятин земли, когда как 213 млн десятин принадлежали крестьянским общинам и частным лицам. Только 6 млн десятин у государства были посевными, остальное занимал в основном лес. Иными словами, предприимчивые крестьяне обеспечивали основу экономики страны, производя товары, продажа которых позволяла покупать необходимые иностранные товары.

    Ну русские же ленивые и тупые, сами себя не прокормят им СССР нужно чтобы квартиры бесплатнА давала!

    Относительно развитым было животноводство. “Количество лошадей на 100 жителей: Россия — 19,7, Британия — 3,7, Австро-Венгрия — 7,5, Германия — 4,9. Франция — 5,8, Италия — 2,8. Единственная европейская страна, соперничающая с Россией — Дания. Там на 100 человек приходилось 20,5 лошадей. В целом обеспеченность лошадьми была на уровне Америки, но уступала Аргентине, Канаде и Австралии.
    По крупному рогатому скоту Россия не была лидером — скорее, крепким середняком. В среднем на 100 жителей Российской Империи приходилось 29,3 голов крупного рогатого скота. В Австро-Венгрии — 30, в Британии — 26,1, в Германии — 30, в Италии — 18, во Франции — 32,1, в США — 62,2. То есть дореволюционная Россия была вполне достойно обеспечена крупным рогатым скотом — фактически каждый третий имел корову.
    По овцам Россия тоже крепкий середняк: показатели не лучшие, но далеко и не худшие. В среднем — 44,9 овец и баранов на 100 человек. В Австро-Венгрии это число составляло менее 30, в Британии — 60,7, в Германии — 7,5, в Италии — 32,3, во Франции — 30,5, в Америке — 40,8 овец на сто человек. Единственная отрасль, в которой Россия уступала некоторым ведущим державам — свиноводство, оно было не очень распространено. В среднем на 100 человек приходилось 9,5 свиней. В Австро-Венгрии — около 30, в Британии — 8,1, в Германии — 25,5, в Италии — 7,3, во Франции — 11,2. Впрочем, и здесь средний уровень не уступает французскому или британскому”.

    То-есть если сравнивать сейчас и тогда, или хотя-бы СССР и РИ то - "МЫ В ЖОПЕ"! - спасибо коммунизму :bred:

    Рост экономики Российской Империи.
    Доля в мировом промпроизводстве выросла с 3,4% в 1881-м году до 5,3% в 1913-м году.
    С 1909 по 1913-й годы рост в тяжелой промышленности 174%, в легкой 137%.

    Если в 1909 году в электротехнической отрасли доля российских капиталов составляла 16,2%, то к 1914-му она достигла 30%. Во многом это было связано с таможенно-тарифной войной, которую тогдашний министр финансов Витте развязал в 1890-х годах с Германией. Не вдаваясь в детали, скажем, что итогом этой войны стало создание таких условий, когда германским (лидирующим на тот момент) фирмам оказалось выгоднее создавать производства в России, чем ввозить сюда уже готовую продукцию. В целом за годы предвоенного промышленного подъема приращение иностранных инвестиций в энергетическую отрасль составило 63%, тогда как российских — 176%. Энергетика в стране развивалась темпами, постоянно опережающими рост экономики в целом — по 20-25% в год.

    Но всем же известно, что коммунисты провели электричество, а как-же план гоэрло? :crying_kid:

    Перед самой войной в подмосковном Богородске (нынешний Ногинск) была построена электростанция мощностью 9 мегаватт. На тот момент она была крупнейшей в России, да и в мире таких "гигантов" насчитывалось не более 15 (почти все в САСШ, как тогда назывались США). Она впервые передавала ток по проводам на большое расстояние — до 100 км. Предполагалось построить несколько таких электростанций, способных питать энергией Москву, а в перспективе весь Центральный район.

    Все пока хватит, боюсь и это не смогут прочитать, я уж не мечтаю чтобы поняли и осознали, что неграмотное население ничего подобного сделать неспособно :chaika:
    1. Kramet
      Kramet 2 апр 2019
      Теперь, будь добр, источники.

      Но дело даже не в источниках. Одного вы понять не можете. Совки тут ни при чем. Империя сама себя погубила, ведя бесконечные войны и эксплуатируя свой собственный народ, не давая ему ничего взамен. Строя себе замки итальянских архитекторов. Прочитай про ленские расстрелы, про путиловский инцидент. Прочитай вот это хотя бы:

      Государь!

      Мы, рабочие и жители города С.-Петербурга разных сословий, наши жены, и дети, и беспомощные старцы-родители, пришли к тебе, государь, искать правды и защиты. Мы обнищали, нас угнетают, обременяют непосильным трудом, над нами надругаются, в нас не признают людей, к нам относятся как к рабам, которые должны терпеть свою горькую участь и молчать. Мы и терпели, но нас толкают все дальше в омут нищеты, бесправия и невежества, нас душат деспотизм и произвол, и мы задыхаемся. Нет больше сил, государь. Настал предел терпению. Для нас пришел тот страшный момент, когда лучше смерть, чем . продолжение невыносимых мук (…)

      Взгляни без гнева, внимательно на наши просьбы, они направлены не ко злу, а к добру, как для нас, так и для тебя, государь! Не дерзость в нас говорит, а сознание, необходимости выхода из невыносимого для всех положения. Россия слишком велика, нужды ее слишком многообразны и многочисленны, чтобы одни чиновники могли управлять ею. Необходимо народное представительство, необходимо, чтобы сам народ помогал себе и управлял собой. Ведь ему только и известны истинные его нужды. Не отталкивай его помощь, повели немедленно, сейчас же призвать представителей земли русской от всех классов, от всех сословий, представителей и от рабочих. Пусть тут будет и капиталист, и рабочий, и чиновник, и священник, и доктор, и учитель, — пусть все, кто бы они ни были, изберут своих представителей. Пусть каждый будет равен и свободен в праве избрания, — и для этого повели, чтобы выборы в Учредительное собрание происходили при условии всеобщей, тайной и равной подачи голосов. Это самая главная наша просьба…

      Но одна мера все же не может залечить наших ран. Необходимы еще и другие:



      I. Меры против невежества и бесправия русского народа

      1) Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения,

      за стачки и крестьянские беспорадки.

      2) Немедленное объявление свободы и неприкосновенности личности, свободы слова,

      печати, свободы собраний, свободы совести в деле религии.

      3) Общее и обязательное народное образование на государственный счет.

      4) Ответственность министров перед народом и гарантия законности правления.

      5) Равенство перед законом всех без исключения.

      6) Отделение церкви от государства.



      II. Меры против нищеты народной

      1) Отмена косвенных налогов и замена их прямым прогрессивным подоходным налогом.

      2) Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и постепенная передача земли народу.

      3) Исполнение заказов военного морского ведомства должно быть в России, а не за границей.

      4) Прекращение войны по воле народа.



      III. Меры против гнета капитала над трудом

      1) Отмена института фабричных инспекторов.

      2) Учреждение при заводах и фабриках постоянных комиссий выборных [от] рабочих, которые совместно с администрацией разбирали бы все претензии отдельных рабочих. Увольнение рабочего не может состояться иначе, как с постановления этой комиссии.

      3) Свобода потребительно-производственных и профессиональных рабочих союзов — немедленно.

      4) 8-часовой рабочий день и нормировка сверхурочных работ.

      5) Свобода борьбы труда с капиталом — немедленно.

      6) Нормальная заработная плата — немедленно.

      7) Непременное участие представителей рабочих классов в выработке законопроекта о государственном страховании рабочих — немедленно. (…)

      [​IMG]

      140 тысяч человек вышло с этой петицией в Петербурге без интернетов и твиттеров. В СТОЛИЦЕ ВЫШЛИ, ПОНИМАЕШЬ? От хорошей жизни может? Средний зажиточный класс? А их порубали за это шашками. Где ты тут вектор видишь?
      1. Denisimus
        Denisimus 2 апр 2019
        Я НЕ ПОНИМАЮ помогите мне! Я из Воронежа!!! Хачи арестовывают трансвеститов.
      2. Tapfer
        Tapfer 2 апр 2019
        Крамет, я ведь с тобой спорю постоянно, может у тебя память короткая хз, я каждый раз даю тебе источники, каждый раз доказываю, что моя информация имеет почву и ты каждый раз просишь у меня источники. Ты хоть раз смог доказать обратное? - Нет, мы каждый раз сходимся во мнении, что нам ни революция ни СССР нахуй ненужОно было. Это привело только к смертям и анархии.
        Да, были перекосы, да власть никогда не была сахарной, но где было по другому? Приведи пример государства того времени где было бы по другому, давай.
        Что ты мне хочешь сказать - что русские тупые и безграмотные и заслужили жить в говне, быть обобранными и запуганными? Тебя все устраивает? Ты говори не стесняйся ну давай - "русские свиньи заслужили свою участь" - так?
        Чего ты добиваешься называя враньем факты, того чтобы пропаганда с телевизора и бесконечный вывод наших денег имел оправдание? Ты понимаешь, что своим поведением и тупыми спорами неочем - помогаешь геноциду?
        1. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          Они так при царе жили, АЛО. Почитай петицию. 140 000 человек вышло! Я не говорю, что при совке лучше стало, стало хуже, НО ПО ДРУГОМУ БЫТЬ НЕ МОГЛО. Власть сама себе подписала приговор. Сытый и грамотный никогда на площадь умирать не пойдет.

          И это 1905 год, можно еще все поправить, можно строить школы и давать людям нормальною жизнь. Но мы не будем, мы будем дальше строить итальянских архитекторов и влезем за каким то хуем в Первую мировую :facepalm: Затем голод и все приходит к ожидаемому результату.
        2. StandAlone
          StandAlone 2 апр 2019
          "русские свиньи заслужили свою участь" - да, заслужили. но не потому что "русские", а потому что "свиньи". хочешь быть человеком - камон, докажи это. права и свободы просто так в руки не падают, их надо добиться. страшно? ну тогда твое место в хлеву
        3. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Алло, ты документы того времени читал, они вышли потому, что МОГЛИ! Ты понимаешь, они не боялись и не верили, что их будут разгонять, у них был диалог с властью. Ты хоть видишь разницу - попробуй сейчас заставить людей выйти хоть где угодно на улицу, люди сейчас боятся, или раньше не боялись а сейчас вдруг изменились в своем естестве.
          Вон в ингушетии вышли ингуши, или у посольства Мьянмы тожероссияне, они чего от плохой жизни митингуют, 16 часовой рабочий день, притеснения, да? - или может потому, что им МОЖНО?
          Ты своим примером показал только то, что вообще далек от тех процессов и вообще от понимания ситуации. У тебя все твои споры вообще неочем, поиск какой-то мифической "справедливости" под соусом геноцида русских. Тебе не стыдно?
        4. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          Вышли, потому что могли:facepalm: Не потому что ужасные условия труда, голод и война, а потому что могли. Порубали шашками - диалог с властью. Понятно, чо.

          При чем здесь ингуши? Что ты несешь такое вообще? Или главное сказать "ты недалек и НИПАНИМАИШЬ!!!"? Ну так и скажи. Ты то все понимаешь, видимо:facepalm: Честно, не вижу смысла продолжать диалог, я написал, что хотел, каждый сделает выводы сам.
        5. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Да у нас все диалоги тем и заканчиваются, что ты ничего не хочешь противопоставить фактам и приплетаешь эмоции.
          При чем тут ингуши ? - а притом, что тебе русским языком говорят - если люди могут выходить на площадь безнаказанно они будут это делать, даже если условия труда тут совсем непричем. Это нормально, источник власти - народ, зачем мне боятся своих соотечественников? Тот разгон бунта с шашками был чудовищной ошибкой и не являлся тенденцией для РИ. Да голод, холод и плохие условия труда, но так было ВЕЗДЕ в мире, не забывай это, нигде пряники на деревьях не росли.
          Я тебе даю данные по среднемировому уровню материальных благ и технологий на тот момент и РИ была ничем не хуже всех остальных, так попробуй сейчас сравнить эти цифры, чего мы добились за 100 лет при отсутствии народный власти и частного русского капитала?
          Что тебе дал этот спор и попытка опротестовать данные - у тебя ЧСВ повысилось, или просто нравится спорить? Вот зачем тебе нужно оправдывать реальный ужас нашего существования, что тебе дает оправдание нашего грабежа и геноцида?
        6. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          То-есть ты признаешь ситуацию и считаешь законом - "кто сильнее тот и прав"? Тогда, что за скулеж относительно Крыма и Донбаса, тебе нравится когда артиллерия уничтожает беззащитных гражданских, тебе нравиться когда ОПГ занимается рэкетом и грабит бизнес.
          Или ты ровно неумный дурачек не способный интерполировать общую тенденцию конкретно к себе.
          Нужно ровно 2 человека чтобы тебя одного поставить на колени на положении свиньи.
        7. StandAlone
          StandAlone 2 апр 2019
          чтобы поставить тебя на колени нужно твое несопротивление и всё.
          по остальному ты написал ерунду, впрочем, как и обычно)
        8. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Очередной чак норис подьехал, ясно понятно
    2. Nuffsaid
      Nuffsaid 2 апр 2019
      Железные дороги были нужны что бы все вывозить из страны:pthumbsup:
      1.png

      2.png


      Кстати, твои данные за разные периоды, когда где-то прибывало, в другом месте обычно убывало, а ты просто пики пособирал. А еще язвительных комментариев настрочил.
      1. Kramet
        Kramet 2 апр 2019
        Итальянские архитекторы за спасибо не работали.
        1. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Ага, у нас же 4% образованных было, только итальянские архитекторы и спасали. Хрен бы мы без них на третьем месте в мире по экономике были бы :facepalm:
          Крамет что ты несешь?
        2. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          СССР по экономике на каком месте был? :facepalm: 20% промышленного производства в мире. При чем здесь экономика?
        3. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Так в каком году 20% и как по твоему было бы если бы не революция, гражданская и тд. Ты какие-то несравнимые вещи вечно тащишь, либо вообще не пойми чего сравниваешь.
          Мы берем государство с частной собственностью которое имеем 3 место в мире, что безусловно отразиться через много лет на его развитии и уровне жизни граждан. И ты сравниваешь СССР с его отсутствием частной собственности, коллективным бесплатным по факту трудом, помощь всем зимбабвам в мире, кроме своих граждан и прочий бред. И это на фоне разницы в техническом прогрессе между эпохами.
          Люди сами делает и строят экономику > кучка партаппаратчиков строит плановую экономику на условиях труда бесправных граждан
      2. Tapfer
        Tapfer 2 апр 2019
        Так ты продолжай, не стесняйся - выкладывай тогда общемировые данные, чтобы можно было понять как во всем мире тенденция выглядела. Боюсь правда этим всё и закончиться, все ваши изыскания кончаются какими-то мутными эмоциональными текстами хер знает кем написанные и невнятными таблицами без конкретной привязки хоть к каким-то процессам.
        1. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          выкладывай тогда общемировые данные, чтобы можно было понять как во всем мире тенденция выглядела.

          т.е. когда у нас вдруг безграмотных крестьян начали учить это царь молодец, а не общемировая тенденция. А когда ресурсы вывозят оставляя крестьян без штанов, то сразу - Да так во всем мире так было!! Офигенные маневры. Достаточно.
        2. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Ну и куда ты там побежал, где факты билли, опять твое авторитетное мнение, что крестьян оставили без штанов. Да царь молодец, что согласно общемировой тенденции, стал учить крестьян. Что в этом плохого?
          Пока вижу только чистой воды пропаганду русофобии безосновательную агрессию и отсутствие хоть каких-то вменяемых фактов.
        3. Blaze
          Blaze 2 апр 2019
          Проблема в том, что оригинал твоей копипасты очень быстро ищется. И выглядит он откровенно пропогандистским но уже в "русофильскую" сторону. (если кому-то интересно, то Тапфер всё взял отсюда: https://medium.com/@stankevichyus/экономика-российской-империи-в-цифрах-и-фактах-27f909f807f)
          В кусках, которые ты скопировал ссылок на первоисточники либо нет (про железные дороги), либо они какие-то левые (про флот предоставляется ссылка на ресурс http://fleetphoto.ru/projects/#m391), но опять-таки откуда цифры взялись - известно одному лишь автору заметки, видимо.
          А теперь рассмотрим, например, то, что ты копировать не стал: информацию про грамотность населения, которую тут обсуждали. Автор на медиуме наконец-то ссылается на вот эту работу http://istmat.info/node/86 в которой есть реальная статистика.
          И в ней чёрным по белому в конце делается вывод: "Все эти данные свидетельствуют о том, что за 50-летний с лишком период развития капиталистической России успехи в области роста элементарной грамотности среди населения были весьма незначительны. В 1913 г. свыше 60% всего населения страны в возрасте старше 8 лет были неграмотными, а грамотность среди нерусских национальностей находилась на еще более низком уровне. По переписи 1911 г. только 23,8% детей в возрасте 7-14 лет обучалось в сельских начальных школах. Лишь после Великой Октябрьской социалистической революции была ликвидирована эта исключительная культурная отсталость страны."
          А вот в заметке на медиуме всё преподнесено в стиле: "В целом, согласно ожиданиям того времени, проблемы с грамотностью населения и созданием системы всеобщего образования должны были быть решены к 1921–1925 годам. И что-то я не сомневаюсь, что так бы оно и было."
          Стоит ли говорить, что относиться после таких манипуляций к тексту как к объективному не приходится?

          Так вот, может это тебе нужно тщательнее работать с первоисточниками и не разводить пропаганду?

          P.S. Я не претендую на защиту той или иной стороны в споре, просто коробит, когда кучу текста и цифр без реальных подтверждений выдают за истину. Оперируешь такими данными - потрудись хоть какое-то исследование, да провести. Я вот эти недочёты получил за каких-то минут 15, это не очень и сложно.
        4. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          140к в столице в 1905 не достаточно фактов? Ленские расстрелы - недостаточно фактов? Я могу еще, 20 лет воин и нищеты народа.
        5. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Зато советская власть во благо народа тамбовских мужиков газом травила, гражданская война, продразверстка, ГУЛАГ, а чтобы все было хорошо всю элиту империи, за редким исключением на мясо пустили, вот жизнь то началась и до сих пор продолжается. Грустные перегибы, за которые людям было стыдно и они каялись, и геноцид миллионов, включая почти всю образованную прослойку. Ага 20 лет "нищеты" превратились в 100 лет НИЩЕТЫ, конца и края которой нет, и скорее всего это реальный конец истории государства как такового. Тебе вот совсем не стыдно, что ты говоришь и о чем споришь?
        6. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          Забавно, что whataboutism обычно бывает у совкодрочеров и ватников. А у тебя через пост обращение к нему. А еще бьешь пяткой в грудь за свои крутые источники и фундаментальные знания, снова и снова скатываясь в "сам дурак". Уровень!
        7. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Нет ничего по теме ? - доебись до личных качеств оппонента!
          Бинго! :soloviev1:
        8. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          При чем тут советская власть:facepalm: У вас один аргумент "ЗАТО СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ". Эта элита имперская и привела советскую власть, пока итальянских архитекторов строила и войны проигрышные вела, положив хуй на народ.
        9. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          Так то это ты доебался с самого начала. Если ты имеешь что-то против моих слов, то докажи обратное. С хуя ли я должен на пустом месте свои слова обосновывать? Давай пруфы что крестьяне жили заебись и царь их без штанов не оставлял? А потом поговорим. Заодно посмотрим на твои охуенные источники. А то весь тред слюной забрызгал обвиняя всех в болезнях, русофобии и чего там еще. А по делу ничего не сказал. У кого из нас шиза?
        10. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Если ты вечером пойдешь по улице и тебя ударят ножом - виноват, по твоему уверению, исключительно ты а не преступник.
          То что в шапке темы - это наследие СССР, все руководство РФ - это бывшие партаппаратчики СССР ограбившие население по итогам бесконечных раскулачиваний и приватизаций, руководство РИ физически нет, их убили, как нет реальных собственников награбленного имущества. Династии нерусских люмпенов, захвативших власть после падения РИ до сих пор живы и грабят население, вывозя деньги заграницу.
          Кто там хуй на народ положил? Ты почитай, что ты пишешь, тебе сколько нужно по кругу выкладывать информацию с цифрами, чтобы ты на них обратил внимание. Ты же говоришь одно и тоже, как попугай :facepalm:
        11. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Я выложил цифры, там даже совсем дурак поймет, что жилось нормально. Ты обосрался со своей позицией и понес охинею.
        12. Kramet
          Kramet 2 апр 2019
          Если я вечером пойду, доебусь до гопников, отниму у них пиво и деньги, то да, буду сам виноват.
        13. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          Ну раз ты так сказал, то ладно!

          Как экономические показатели отраслей связаны с качеством жизни крестьян-то? По твоей логике неграм в 19 веке в америце тоже было заебись, цифры по хлопку же были хорошие!

          Чем такую безсвязную простыню кидать написал бы про одну отрасль, если в ней все так заебсь, за счет чего этого добивались? Не обдирая ли крестьян до нитки и эксплуатируя по 14 часов? Удобно устроился прыгая от частного к общему и обратно.
        14. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Ты совсем поехавший, мне тебе еще пару раз надо написать:
          - Лошади, бараны, коровы - в среднем по миру и стране в сравнении на душу населения
          - Экономика строилась на основе частной собственности
          и тд.
          Ну если ты даже такие простейшие логические цепочки не способен составить, это финиш. Я начинаю понимать почему ты про бессвязную простыню ноешь. Ты хоть представляешь как ты со стороны смотришься? :facepalm:
        15. Nuffsaid
          Nuffsaid 2 апр 2019
          - Лошади, бараны, коровы - в среднем по миру и стране в сравнении на душу населения.

          Вот на примере этого пункта. До этого ты писал точные годы, а тут почему-то упустил, хотя это очень важно. С помпой заявленный средний уровень, меркнет если упомянуть, что в рассматриваемые годы в германии/британии городское население уже было порядка 60%, в то время как в РИ только 15% и вот уже эти цифры не такие классные. И так за какой пункт не возьмись, все вывернуто в удобном свете.


          Ты ворвался и с первого поста, откуда-то свысока снова и снова обсуждал людей, а не тему. Ты либо троль, либо просто токсичный долбаеб, который пытается придать вес своему мнению жалким
          Ты хоть представляешь как ты со стороны смотришься? :facepalm:

          поэтому остынь и общайся нормально или иди нахуй.

          Я просто делюсь своим мнением и всегда рад если его опровергнут и объяснят где я не прав, если вдруг это не так, а ты сыплешь утверждениями (которые сыпятся при первом приближении), оскорблениями и желчью. Тебе сколько лет дядя?

          С этого момента прекращаем бессмысленный спор. Крамет уже ушёл к гопникам за пивом, рекомендую и вам отвлечься (Пират)
        16. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Ты действительно думаешь, что мне интересно что-то там скрывать?
          Я эти же самые цифры из года в год таскаю и с источниками и с фотографиями и со ссылками на книги. Думал - ну вот, я же доказал, смотрите вот вам исследования - Но до этого никому нет дела, никто ничем не интересуется, всем поголовно насрать. Я бы не потащил их если бы видел их несостоятельность. Но ты как заправский :cuteboy: решил всем рассказать очевидную вещь.
          А давай ты попытаешься эти цифры опровергнуть раз так хорошо умеешь пользоваться гуглом. Может когда сам покопаешься и вдруг еще у одного человека откроются глаза.
        17. Blaze
          Blaze 2 апр 2019
          Да причём тут интересно тебе или нет? Ты пользуешься текстом, в котором происходит манипуляция данными и не хочешь в этом разобраться, просто копируя это. Я тебе кинул примеры некоторых несоответствий.
          Если ты считаешь, что каждый читатель форума следит за всей историей твоих сообщений, то извини, я не слежу. Ты запостил сомнительный текст без ссылок на источники - я ответил на него. Если ты уже предоставлял такие ссылки - добавь их к сообщению или дай ссылки на свои предыдущие сообщения, что проще? А если ты думаешь, что на подобный сомнительный текст тебе кто-то будет всерьёз искать искать опровержения, то это детсад какой-то, ей-богу.
          Ну и читай внимательней: я не собираюсь поддерживать ту или иную сторону спора в этом вопросе, ибо не считаю свои знания в данной теме достаточными. Моя претензия была к тому, что ты, не удосужившись предоставить какие-либо пруфы сам, и, используя сомнительную копипасту, начинаешь клеймить сообщения других пропагандой и требовать каких-то серьёзных опровержений.
        18. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Еще раз по пунктам
          - Текст соответствует действительности
          - Манипуляции данными ты придумал
          - Я также как и ты не имею бесконечного ресурса времени чтобы в 100500 раз тащить для одних и тех же персонажей уже известные им факты
          Если ты сомневаешься тебе ДД сверху давал информацию по лошадям, он тоже манипулирует?
        19. Blaze
          Blaze 2 апр 2019
          Ещё раз для тебя теперь:
          1. Если ты приводишь текст просто так и считаешь это достаточным, то не надо на других говорить "пропаганда", "опровегни/подтверди". Требуешь - соответствуй.
          2. Я не придумал, а конкретно указал на сомнительные места, и это лишь те места, которые я заметил, читая "по диагонали".
          3. Понимаю, но всё равно ты взял, не поленился и запостил эту копипасту. Тут либо крестик надо снять, либо трусы надеть имхо. Опять-таки последовательности в действиях не наблюдается как и с пунктом 1 этого списка.
          Если бы у меня были претензии к Дефо - я бы ответил ему, а не тебе, к чему ты это сюда тянешь?

          В общем, наш диалог тоже уже не особо конструктивен, так что предлагаю закончить. Если создашь тему с имеющимися данными и первоисточниками - буду рад почитать.
        20. Tapfer
          Tapfer 2 апр 2019
          Было дело как-то в одной из тем выдал информацию о научном вкладе русских ученых, мне сказали что это старье и не считается, хорошо я выдал информацию о том как наши ученые по всему миру продолжают работать на самых передовых направлениях, меня тупо проигнорировали. Я выдавал информацию по танкам, паровозам, уровню жизни, гражданской войне и еще хз чему.
          Ок, тоже самое было и на тему иностранной помощи при строительстве промышленности. Совсем недавно я выдал информацию по русским архитекторам, ты не поверишь с источниками! Ты думаешь это, что-то изменило?
          Сейчас я выдал информацию из хорошей, честной статьи, там тоже самое, что и в научных работах, но короче и проще. Этого вполне достаточно. Прочитал - молодец, возьми поищи САМ первоисточники, тебе указали направление, если вдруг тебе интересно. Почему я например не прошу у Крамета источники по февральским событиям - да потому что я САМ в этом, если мне нужно разберусь, я уважаю его время и он мне ничего не должен. Это великое благо что человек готов со смной спорить и общаться, тратить время.
          Тебе статья не понравилась так как автор считает - если бы не революция то развитие продолжилось. Вот честно, у меня от такого руки опускаются.
    3. Delmion
      Delmion 2 апр 2019


      п.с. имея высшее историческое образование (да-да, у меня их два), я всегда ору со столь убедительных умозаключений и работы с первоисточниками. А вот "человек сомневающийся", и уж тем более прожженный скептик, вызывает куда больше уважения, как специалист.

      История - та наука (да и вообще, сфера), в которой нельзя ничего утверждать. Даже если это статистические данные, ибо их нужно проверять и перепроверять. И если уж и утверждать что-то конкретное, то только на основе метаанализа. А его не всегда удается провести, отсюда и уйма дыр, расхождений и самое любимое оружие "историков" - допущения :kabzonhappy:

      Насчет 4% грамотных, это, конечно же, полнейшая дичь, но слепая идеализация - тоже не самый компетентный подход.
  8. Каин
    Каин 2 апр 2019
    Во всех бедах русских, виноваты только лишь сами русские. Никто и ничего не даётся просто так. В России никогда не уважали простой народ, и всегда была пропасть между ним и власть имущими, всегда во все времена, и Российкой Империи и в Совке, русские не уважали русских, как бы грубо это не звучало, это так, русская элита танцевала на балах и разговаривая на французском и одетая в английские платья меняла крестьян на борзых щенков. Пройдёт время и вся эта элита зажравшись в пьяном угаре проебет своё государство, и остатки ее съебут за рубеж. И сейчас когда представители 83 процентов населения жалуются на то что их в силу каких либо исторических причин лишили государства и государственности, то кроме них самих тут виноватых нет.
    1. Tapfer
      Tapfer 2 апр 2019
      Что ты конкретно хотел сказать этим? - давай попробуй тезисно.
      Пока я вижу какую-то бессодержательную клюкву и русофобскую пропаганду.
    2. Saus
      Saus 2 апр 2019
      Русский муж отстаивая интересы своей державы, обменивал (допустим ) мужика на собаку породистую . Это конечно же хуйово! То ли дело кавказский гордый хуй, который меняет русского мужика на пару таджиков
      1. Каин
        Каин 2 апр 2019
        В том то и дело что кавказский, ему ли не похуй, он же не кавказцев меняет. Если русским похуй на русских то ему и подавно.
  9. Эльф Таёжный
    Эльф Таёжный 2 апр 2019
    Если у русских когда-то и будут свои государства, то это Украина и Беларусь.
    Большего вам никто никогда не даст. Посмотрите что сделали с русскими - сотня миллионов замученных и убитых, уничтоженная царская семья и империя. Молчите и не высовывайтесь. Восстановление русского государства потенциально очень опасно для всех мировых лидеров(гегемонов и субгегемонов). Сейчас имея все ниточки для управления ситуацией они никогда не допустят его восстановления. Даже не надейтесь на глупости! Если оно и будет восстановлено, то как я уже сказал в виде Украины, Беларуси или обломков РФ. Причём всем будет навязан хейт истории ДО. И с этим нужно смериться.
    И это уже хорошо! Просто смеритесь и живите. Забудьте что было и смотрите в будущее. Уровень жизни потенциально не ограничен. А амбиции по власти над миром нужно оставит раз и навсегда. Этого не будет. Как и не будет более великой Германии, Австрии и т.д. - это всё ПРОШЛОЕ!
  10. Zuberbuller
    Zuberbuller 2 апр 2019
    на вертолет губернатору:pthumbsup:
  11. MeGaPIXaRb
    MeGaPIXaRb 2 апр 2019
  12. montti
    montti 2 апр 2019
    "Генпрокурор Юрий Чайка проверит мусорный бизнес своего сына Игоря Чайки. Он растолстел до 150 кг и получил 100 млрд рублей на утилизацию отходов в Москве, Подмосковье, Туле, Ярославле. Поскольку подряды стали результатом связей отца, на коррупцию Чайка-старший будет проверять сам себя." :usmanov:
    Я хз, дайте чего угодно, РИ или Союз, но не этот ебаный стыд что зовется РФ.
  13. Reskarator
    Reskarator 2 апр 2019
    Ну я еще что то знаю о своих корнях, кем был наш род, где жили и чем занимались. Не купеческого роду племени, но и не крестьянского. Вот тот видный мужчина слева с прекрасными усами, мой прапрапрадед. Гвардеец Собственного Его Императорского Величества Конвоя. Даже знать не хочу, что на землях Николая Прокопьевича находится теперь.

    фото.png
  14. Doublethink
    Doublethink 2 апр 2019
    Увы, если бы русский народ был так хорош, как его описывают РНГ-направленные источники, то вопрос у меня всего один. Как столь развитая, великая, и богатая цивилизация потерпела поражение, и была втоптана в грязь меньше чем за 100 лет?
    Как люди скатились в считанные годы из прогрессивного государства до жизни в огромном концлагере? Кто это позволил? Где было сопротивление тех самых русских? Почему европейские цивилизации не пали, а русскую колонизировали?
    Почему Германия пережила эпоху фашизма не оставив после него и следа на своей территории, и не скатилась в уровень помойной страны третьего мира. А что же РИ, потерпела поражение от картавого еврея густо финансируемого короной? Смех

    Неужели кто-то верит, что за 100 лет можно выпилить генофонд и изменить целую нацию?

    Не было никаких великих русских. В русском языке есть такое понятие как "обрусевший". Так вот тогда в РИ сложилась небольшая горстка противоположных, европеизированных русских людей, которые и внесли импакт в мировое сообщество.

    Но сами русские приписываемые им скиллами не обладали. А если бы и обладали, то никакой Советский Союз взойти никогда бы и не смог.

    И проблема не в трусливом Николае, который все проебал как мы знаем из "авторитетных" источников. Проблема во всей правящей элите тех лет, которым было просто пихуй, что происходило в Средней полосе. Они создали для себя самих маня-мирок в лице Питера и Москвы. Но умные люди так не поступают. Ожидаемо, что после выпиливания немногочисленных европеизированных слоев населения нарот-урот остался наедине с самим собой

    Будь описываемые тобой явления массовыми, никогда бы марксизм не расцвел, а над социалистами-психами только легко подсмеивались, да и вообще рассказать кому-то марксистские умозаключения было бы зазорно. Но случилось, то, что случилось. И это не случайность, и не злой рок. Это прямое следствие неграмотной политики, которая велась на протяжении не одного десятилетия. А если она так велась, то не было никакого великого народа.

    Ещё раз повторюсь, ни одна европейская цивилизация не свалилась в такую канаву, кроме РИ, и это о чем-то да говорит
  15. ArtRoR
    ArtRoR 2 апр 2019
    Проблема в том, что на местах, где по идее должна кипеть работа в том числе направленная на благоустройство жизни простого человека, осуществляться контроль за исполнением органами государственной власти своих социальных обязанностей перед гражданином, на самом деле идет работа совсем другого плана, и те, кто должны служить гражданам, служат, но служат они одной цели - личному обогащению.

    Чем дальше от центра, тем меньше простой человек может повлиять на выборные органы власти. То есть - вообще ни чего не может. Места в городских, областным думах, в советах депутатов муниципальных образований натуральным образом покупаются и продаются. Те же кто оказываются там, суть есть злодеи и мерзавцы, кои видя, как твориться зло не просто отворачивают лица, они сами зло, потворствуют злу и участвуют в его торжестве над добром и здравым смыслом. Возможно немного архаично, но вот как-то так я вижу все это.
  16. Delmion
    Delmion 2 апр 2019
    Почитал комментарии, исправляюсь, ибо мнение немного изменилось.
    Проблема в том, что каждый считает, что он не только знает суть проблемы, но и четкие алгоритмы ее решения :kabzonhappy:. Дефо не исключение, но это его вотчина, ему можно.

    п.с. чем-то напомнило анекдот про блонднинку, ученых и шансы падения метеорита.
    1. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 2 апр 2019
      Давай анекдот, а то беспредметные споры выше уже наскучили.
      1. Delmion
        Delmion 2 апр 2019
        Правительство спросило у ученых, каковы реальные шансы падения метеорита.
        Те начали высчитывать,провели уйму анализов и подсчетов. Неуверенно и после длительных споров отвечают: - "шансы - 0.00045670358".
        Правительство спросило у блондинки, какие шансы падения метеорита. Блондинка с гордым видом и полной уверенностью отвечает: - "50 на 50, либо упадет, либо нет"

        Есть еще версия про динозавра, но мне она меньше нравится.
      2. elpico
        elpico 2 апр 2019
        Просыпается статуя с бодуна и идет на кухню. Проходя мимо клетки с попугаем, скидывает чехол. Выпивает чудесно спасительный рассол и идет назад спать, накидывая чехол обратно. Голос из клетки: ну, заебись денек прошел!
  17. Uberrazumist
    Uberrazumist 2 апр 2019
    Дефо с такой уверенностью сравнивает уровень развития России с Африкой. Докажите мне, что россияне живут примерно также, как негры в условных Уганде или Либерии?
    1. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 2 апр 2019
      Если я детскую песочницу, утонувшую в огромной луже в моём дворе, сравню с Атлантидой, мне нужно будет доказывать, что и там, и там песок находится под водой?
      1. Uberrazumist
        Uberrazumist 2 апр 2019
        Если Дефо считает, что по уровню достатка и культуры русские примерно как негры в либерии, толпами срущие на пляже в центре города, то он очень плохого о них представления.
        1. Mermaid
          Mermaid 3 апр 2019
          Вот если бы лично не видела такую картину, то вам бы поверила.
          Ладно, люди не срали в буквальном смысле слова (а может и да; потому что городской пляж не оборудован туалетами)
          Но народ сидел среди куч, реально куч мусора: жарили сосиски и свои бока на солнышке.
          Через 2 недели приштормовой ночью пляж естественным образом очистился.
        2. Uberrazumist
          Uberrazumist 3 апр 2019
          Crap
        3. Uberrazumist
          Uberrazumist 3 апр 2019
          Если брать среднюю африканскую страну, то большинство живет вот так
          Фото для блога www.oppps.ru_972453.jpg
  18. GreatTetras
    GreatTetras 2 апр 2019
    Попытаюсь по короче изложить свое мнение. Думаю что в теперешнем положении народа виновато, то что было принято когда-то учение марксизма , как идея государства . А я идея это очень важно , это и есть самое определяющее в народе , даже больше чем сам народ. Это такая дурная религия, религия без Бога, где Бог это нечто преходящее, не вечное. Уж лучше в таком случае иметь атеизм.

    Это конечно такие отвелеченно философские рассужданения , но вот посмотрите, вот сегодняшний чиновник, как человек выросший в СССР знает что он сам для себя живет(субстанционально) и только это жизнь есть у него, вот он и тянет в ней всего да побольше, берет от жизни все. Я не хочу этим сказать что вера в боженьку спасенье от всего, а хочу сказать что материализм - это как идея атомизм , которая воздействуя на людей разъединяет их от единого и каждый ищет блага сам для себя. И пропадает у человека сознание долга, а оно возможно только тогда когда человек понимает что я и другой тождествены, а не только есть я.

    Ну и РИ конечно сказкой не был, но он и не сильно отсавал от Европы, думаю неслучись его кончины и если бы истории России прошла бы ровно , жили может не как в Америке, но очень близко по уровню.
  19. defore
    defore 2 апр 2019
    Это просто фильтры инстаграма!
  20. montti
    montti 2 апр 2019
    Разница на фото 100 лет.
    Только угробили трамвайную систему в 2007, которая работала с 1900 года (на нижнем фото видны трамвайные пути), а так
    С - Стабильность!:pthumbsup:
    [​IMG]
    1. GreatTetras
      GreatTetras 5 апр 2019
      у нас порой прогресс-это регресс
  21. LazyFaggot
    LazyFaggot 3 апр 2019
    Тут не надо быть историком, чтобы понять простую вещь, то чем была РИ это был пик развития русскогорящего народа, поэтому, если даже все правда и проклятые князья катались верхом на пролах, ворон массово расстреливали, все разговаривали на французком, и все приказы отдавал распутин, то это лучшее что у вас было. И единственный верный выход у русских держаться за тот, короткий объединяющий островок и считать себя великим народом, даже если это миф, он не несет никакой деструкции, это выгодно всем русским. Все люди, которых я знаю, считающие РИ великой державой - все достойные, устремленные, с образованием, пытающиеся что то сделать в своей жизни и жизни общества. Это не совпадение, а вот обратное это на 70% маркер отсталого, бедного, либо молодого = тупого, на 20% полного дебила, либо провокатора и там среди оставшихся 10% переходные совки, либо люди про реформы, либо шведский социализм. Это сугубо из своего круга общения.
    И последнее, нет смысла доказывать в этой теме ни-че-го, никто из вас не имеет квалификации, знаний, данных. Никто не посвятил этому часть своей жизни, 40 летние школьники кидающие таблички из интернета это смешно, обратная сторона пытающаяся вразумить школотронов - тоже. Занимайтесь своими делами, развивайтесь, отпустите уже этих царей, они все давно мертвы, ваше благополучие и будет история россии, даже если вы не в россии :DEG:
  22. Nelhem
    Nelhem 3 апр 2019
    бля, ну чо вы тупите-то? месадж Дефо - у русских были деньги и свое место в тусовке, с итальянскими архитекторами у себя дома. Сейчас перманентная сызрань
    ну и какбэ, какого хуя?
  23. elpico
    elpico 3 апр 2019
    Соглашусь с точкой зрения и доводами Дефо с Тапфером. Была Российская Империя, чьими плодами воспользовался СССР, что в свою очередь тоже распался, и плодами которого сегодня пользуется Россия.

    Суть, которую пытаются донести оба оратора, что был двойной вайп при разных векторах развития, но только за более чем почти полтора века - развитие не очень впечатляет на фоне других стран, которые имеют куда меньшие ресурсы.

    Сегодня Россия только догнала или начинает опережать экономические темпы развития СССР, которые еще необходимо проверить. Знаете ли нас много раз уже обманывали пропагандой, имея низкий уровень культуры и жизнедеятельности во многих сферах жизни.

    Вопрос, который я задаю себе: нахуя было разваливать Российскую Империю, если развалился совок, темпы развития которого только начинает догонять Россия? Ведь вектор развития один и тот же у всех. Нахуй эти вайпы!

    Резюмируя все выше сказанное, что за слишком большой период времени наша страна долго топчется на месте. Кому-то не хочется быть обманутым и в третий раз, и я понимаю Дефо, кто советует уезжать в цивилизацию :babalisa:, где учатся и живут дети наших чиновников :putinhappy1: и пропагандонов с федеральных каналов. :soloviev1:

    На сегодня это пожалуй самый разумный и единственный выход из создавшегося положения вокруг нашей страны.
  24. Kambodge
    Kambodge 3 апр 2019
    Вот сегодня целый день думал о данной теме и мнениях различных сторон, и мне не давала покоя одна мысль: почему говоря о жителях "это территории" все упираются в очень ограниченные отрезки ее существования. Почему у Дефо "те самые русские" были европейской цивилизацией только полвека? Почему многие любители петушков пытаются оправдывать совок который прожил всего 69 лет? Ведь народ много раз демонстрировал раболепие делая из любых правителей (людоедов) фараонов.

    Если спомнить событие так называемого крещения Руси: целому народу у которого свои верования, свои представления, свои святыни, от руководства идет директива на замену своей культуры какими-то :peisi: сказками. Причем эти сказки даже толком не объясняются и никем не переводятся. Просто идет жесткий прессинг, и мимо народа просто выносят их Перунов и прочих Даждьбогов. Сопротивление скорее всего вырезали и оставшаяся масса покорно приняла что есть, демонстрируя эту покорность веками. Как дальше терпели различных людоедов и откровенных подонков, и платили за свое величие реками крови на протяжении всей истории.

    И основной вопрос который у меня появляется, а не достоин ли этот народ своего свинарника или будки. Ведь когда коварные :babalisa: уничтожили "ту самую русскую цивилизацию европейского типа", то почему русские стройными рядами пошли на убой? Как бы не были коварны совки, различные иностранные агенты и прочие Сралины, почему "те самые русские" моментально забыли свою историю и начали писать друг на друга доносы и устраивать расстрелы (я не верю что русских расстреливали лично Сралины.) Ведь "совки-евразы" родились в РИ, и не по взмаху же волшебной палочки забыли свою историю и превратили страну в Мордор. Может этот Мордор был всегда?
  25. Mermaid
    Mermaid 3 апр 2019
    Газ, нефть, руда, лес, земля, золото, титан, алмазы.... «денег нет, но вы держитесь и хорошего вам настроения» :loontik::
  26. PeaceTheory
    PeaceTheory 3 апр 2019
    Выскажу свои 5 копеек, касаемо красивой картиночки, это чисто воды пропаганда. Могу таких найти кучу с точности наоборот, поэтому такие сравнения это как мини Киселев только в сторону Америки. В свое время насмотревшись ютуб эмигрантов как им хорошо живется и т.д. решил собрать все факты и спросить сестру которая уехала в Америку 17 лет назад и отучилась на ветеринара так ли все это. Раньше как то не задавался вопросом. Так вот там она такого нарассказывала, там еще жесче чем у нас во всех смыслах. С молоком матери впитывается что взаимовыручка это значит взрастить потенциального конкурента. Зайти за солью или взять в долг обычно не принято даже у друзей. Суды возведены в абсолют. Ошибок и поблажек не дают. Судятся все со всеми за косой взгляд, случайное движение и т.д. Соседи бдят за каждым твоим шагом. Вспомнилась статья как мужик почти сутки простоял над свисающей буквой волмарта, чтобы она упала на него и он отсудил бы десятки миллионов. Культура потребления и развлечения, народ должен хорошо жрать чтобы работать по 12 часов. Хорошие стейки из мраморной говядины за 8-12 баксов - пара, изи. (Привет мираторг) Порции практически все минимум как на 3 человек. На улицах людей почти нет если это не центр города или не город многомиллионник. Ошибок америка не прощает, просрочил платеж на хату все через 2 недели по суду ты на улице и следующую хату тебе не снять так как идет запрос с прошлого места жительства, и вот вчера ты король, сегодня ты уже на улице, зводно не оплатил ренту склада и вот твои пожитки уже на аукционе. Тоже и с кредитами просрочил на день два все твой рейтинг упал, хату тебе уже не снять в приличном районе, машину в кредит не дадут баллов не хватит уже. Общения как такого нет, все ходят к психологам. Про копов беспредельщиков банды и бомжей, я вообще молчу. Делать что-то своими руками или чинить это по факту отбирать работу у дургих, помню историю слышал как наш сердобольный мужик решил вытащить улетевшую тачку в кювет, типа по братски, там когда приехали спец службы ему чуть морду не разбили, помог или сделал что-то сам считай отобрал работу у другого. Америка это оруэлл на минималках, это как красивый вычищенный до блеска сияющий сапог офицера сс. Где вера в арийскую расу заменяет вера в бакс, и этот сапог раздавит тебя при малейшей ошибке. И многие эмигранты бы хотели убежать на родину, но многие продали все, что у них было чтобы уехать, и на хату тут им уже не заработать, у многих дети уже не преспособлены к нашим школам из-за элементарного не знания грамматики и правильной речи. И самое страшное что у нас становиться небольшими шашками точно также как и у них. Только их ответственность, практически отсутсвие взяток и четко отлаженная работа гос машины, позволяющая иметь отличные дороги, инфраструктуру и все удобства нам и не снилась. Еще лет 20 в таком темпе и верю, что у нас будет не жизнь, а ад.
    1. Mermaid
      Mermaid 3 апр 2019
      Значит ходит инженер или кто там и смотрит — чтоб никакая буква не висела над бошками.
      А тут вон в Питере каждую зиму от глыб льда люди гибнут, которые им на головы падают.

      Вот фотка из российского ТЦ, проход к магазинам на первом этаже — мечта американского юриста. 79EBE468-F581-45D7-9DAA-F6A69FB9A2B9.jpeg
      Как же там ребёнок может убраться то. Да и взрослый тоже и раскроить себе о чугунный люк все лицо
      1. PeaceTheory
        PeaceTheory 3 апр 2019
        Вот именно у нас тоже теоретически можно упасть и подать в суд, вопрос только в том что наши суды работают через одно место и ущерб тебе будут возмещать не порпорционально нанесенному вреду. Часто это просто копейки.
        У нас же медицина еще "бесплатная", а решение суда может быть абсолютно безумным в зависимости от того сколько кто занес. Я думаю у ТЦ будет поболее денег чем у обычного гражданина. Либо тебя мировую заставят подписать, еще не факт что по хорошему попросят.
        А у них другая судебная система, у них прецендентное право, практически на все судебные дела есть аналогичные судебные прецендетны, в основу их решения и будет выносится решение нынешнее, а учитывая стоимость их медицины и стоимость услуг их адвокатов, сумма может быть просто огромной.
  27. Mermaid
    Mermaid 3 апр 2019
    Ну так чувак под вывеской сутки стоял или там гулял — знал что делал. Решил заработать.
    По мне так их подход к безопасности потребителя импонирует больше, чем у нас. Потому что дорого платить компенсации.
    А у нас сиупеньки облицованы дешевой скользкой плиткой, офисы переоборудованны из бывших складов без эвакуационного доступа к выходу (была работа в таком, пожар в приемной — и все , выход только в окно, которое на высоте плеч, окошко 40 см высотой, не окошко, а лаз) и прочее.
    1. PeaceTheory
      PeaceTheory 3 апр 2019
      Как я понял из рассказа это был сотрудник волмарта который просто увидел и решил так бабла срубить. Касаемо безопасности это отдельный разговор, у нас даже в более менее нормальных бизнес центрах, пожарные выходы чуть ли не заварены. А про бывшые склады или территории заводов вообще молчу. У нас даже часть церкви одно время под офисы сдавали. правда прикрыли лавочку достаточно быстро.
  28. KrisaPw
    KrisaPw 8 апр 2019
  29. elpico
    elpico 9 апр 2019
  30. Fulgrim
    Fulgrim 16 апр 2019
    Свиньи потому что.

Поделиться этой страницей