NPC среди нас (ч.2)

Тема в разделе "В шапочке из фольги", создана пользователем DanielDefo, 30 июл 2020.

  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    69.401
    Шекелей:
    5.898.385G
    Karma:
    8.166
    Gold:
    5.898.385
    +17
    Ты замечал, что вокруг нас есть куча людей, так скажем, плохо прописанных, сделанных для количества?
    У тебя ведь бывало, что ты слышишь на улице чей-нибудь разговор и понимаешь что он состоит из дефолтнейших фраз?

    Если копнуть глубже - то их интересы/увлечения/хобби/обстановка в квартире - дефолтные.

    Тот же свет в квартире - во многих окнах в доме в твоём районе свет отличного от стандартного цвета?

    Я уж не говорю про всякий шмот - зацени сидящих напротив тебя в метро. У скольких из них синие джинсы? А если прибавить серые и черные... Утрированно, но мысль ты я надеюсь понял.

    Ну или не дефолтные, а скажем, из определенного паттерна. Это же касается и субкультурных/нишевых npc-ов. Принадлежность к иной фракции - иные паттерны.
    Предположение: если поначалу npc выглядит дефолтным, то при более близком общении симуляция на лету подгружает / прописывает ему какие-то детали / историю. Не исключено что так же из некоего набора заготовок.

    Сюда же можно отнести утверждение что негры/китайцы все на одно лицо.
    Пока ты не вглядываешься - симуляция не тратит свой ресурс на детальную отрисовку.


    Скрипты и легенда:

    Бабки. На протяжении уже тридцати лет по улицам серут бабки в одной и той же одежде. Их больше, чем кого бы то ни было. Просто npc криво сделанные. Особенно это забавно, если вы вспомните своих бабок, которые ни капли не походят на одинаковых срак с улиц.

    Текучка наебизнесов. С неожиданной стороны зайдем. Даже в твоей мухосрани найдется десятка ИП "Рога и Копыта". Я работал в некоторых из них. И там реально текучка огромная и она никогда не останавливается. Складывается впечатление, что весь город, который далеко не миллионник, рвется на место "менеджера по наебу".

    Причем их биографии составляются по принципу рандомайзера. Например, какой-нибудь отец семьи приходит устраиваться (откуда у него семья и на что они жили, если он приходит устраиваться на дно работу?). Причем эти наебизнесы умудряются реально работать в +, разводя на протяжении десятилетий все новых и новых людей в одном и том же городе. Хотя уже на пятый год, их бы каждая собака обоссывала.

    Типажи. Ну, тут все просто. Вы наверняка встречали людей, которые похожи как две капли воды. Самое интересное, что они могут быть как очень похожи по характеру, так и кардинально отличаться. В общем, ебанный рандомайзер опять же обсирается.

    Цели ботов. Вы не замечали, как скучно живут некоторые люди? Их цели, типа, ну вот устроюсь на работу, буду подбухивать иногда, заживу по-человече, и т.д.
    Складывается впечатление, что у них вообще другая система в голове. Им не нужно получать какой-то новый опыт, апгрейдить ништяки своей жизни, искать тянучку по-лучше, хобби по-интереснее, попробовать себя в чем-то и т.д.


    Это к слову, о целях игрока.
    Причем, я допускаю, что я НПС и мне не обидно от этого. Просто, думая о жизни некоторых людей, на меня какая-то жуть находит от осознания простоты и однообразия их скриптов.

    Возможно это скрипты нейросетей разной степени обученности, либо даже нейросетей определенной конфигурации, от совсем простых типа червей и тд. Но количество вычислительных ресурсов на нашу сборку выделено ограниченное количество, поэтому работает что-то вроде реинкарнации этих скриптов.
    По мере обучения скрипты ресаются в более усложненные организмы с большим количеством когнитивной мощности, уступая место проигравшим, неудачным вариантам скриптов, которых могут и даунгрейднуть, ресетнуть до пониженной версии. И вот так движется прогресс всего нашего сервака. Цель - обучить в конце времён идеальное существо. При этом время относительно и имеет значение только для нас, а там сверху могут прогонять вселяшку настолько быстро, насколько позволяет хостинг данного сервиса.

    Таланты и умения. Вспомним ММО. Сколько бы ты очков не кинул магу в силу и как бы ни одел его, он все равно не станет воином, потому что нет скиллов соответствующих. Взять можно разные сферы, типа музыки или единоборств. Есть те, кто вообще не могут освоить что-то из этого. Хотя, в отличие от игровых реальностей, у нас не должно быть каких-то искусственных ограничителей по навыкам, мы же не боты (вроде).

    Эффект машины из гта: у тебя бывало такое, что ты узнавал о чем-то, и после этого начинал замечать это видеть вокруг себя? Словно до того как ты узнал об этом - этого и не существовало.

    В школе угорала по мобилам, мне тогда всрался сименс s55. Летом мне его подарили. А осенью шел из школы, по пути под окнами дома валялся именно этой же модели сименс! Аккумулятор рядом нашелся, только крышки не было. Был покоцанный, но работал. Больше телефонов я не находил ни разу.

    Дежа вю: возникает у тебя потому что ты это уже видел, но дальше произошло что-то что ты зафакапил и переигрываешь.
    Да возникает вопрос, че тогда все фейлы не переиграть бы.
    Единственное что приходит на ум - сюжетные события не переиграть.
    Получается что то говно которое с тобой случается - либо сюжетное, либо мелочь, не стоящая отката к последнему сейву.

    Глюки симуляции: тут недавно обсуждались прохождение кота сквозь стену, зависание моли и перемещение вещей. Я уверен что у кого-нибудь найдется еще куча кулстори на эту тему.

    Боты в интернете: миллионы одинаковых безликих аккаунтов в соцсетях - армии фемок, ваты, либерах и тд, созданные для видимости активности, вбросов, подавления неугодных в каментах. При взгляде на аккаунты сразу видно что это не акк живого человека - репосты, дефолтные посты, итд. Это еще если акк не закрыт.
    Сюда же: наблюдали ли вы, что вслед за первым каментом несутся кучи точно таких же? Прям почти что слово в слово? Нейросеть спамит мультиаккаунтами?
    А ведь зайди на любой из них - окажется таким же дефолтным как и остальные такие же.

    У меня экзистенциальный вопрос: как понять что я не бот?

    Может же симуляция поизящнее, и делает не только дубовых ботов.
    И ещё важное, ведь если бы мы знали что это все симуляция и тд, мы бы стали тратить свое время на то, на что большинство из нас его тратит?
    Ну типа в игре ты же не сидишь и не тупишь пол дня в экран или не просиживать штаны в офисе, ты чем-то занят, ты качаешься, у тебя есть какие-то цели, а не эта вот вся прокрастинация.
    Если представить что ты в игре, сразу иной взгляд создается на то как ты живешь бестолково, а?
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2020
  2. Masqel
    Masqel 30 июл 2020
    система в голове оповестила, что нужно зайти на DD...
  3. Oldy
    Oldy 30 июл 2020
    Как открыть консоль разработчика? :mason:
    1. elegance
      elegance 30 июл 2020
      alt + f4
  4. Flankers
    Flankers 30 июл 2020
    У меня экзистенциальный вопрос: как понять что я не бот?

    Возможно по внутреннему неприятию неограниченной во времени, цикличной рутины с предсказуемым результатом.
    Работа с 9 до 6 всю жизнь за фикс прайс, дрочево в сельском огороде по ежегодному циклу, тот же кач в Ла2.
    ИМХО стремление этого избежать, обойти, схитрить, автоматизировать, поручить другим ботам, согласным на это - явно заслуживает быть признаком "осознанности". Ну или хотя бы более сложного сюжетного бота.
  5. elpico
    elpico 30 июл 2020
    за сцену из фильма "старикам здесь не место" - мое почтенье, лучше и не опишешь непися; :goblin:

    один из любимых фильмов по заскриптованным неписям, до сих пор недоумеваю от техасского ковбоя: ну нахуя он вернулся с водой на мексиканскую наркобойню? Скрипт жалости сработал, хоть и вояка из вьетнама в прошлом, но каждый янки ведь ненавидит понаехавших мексикосов как мы крабоедов типа макак;
  6. kasmot
    kasmot 30 июл 2020
    Забавно, Я ехал с работы и думал на счёт множества других людей и не боты ли они часом. Чем например занимался мужик из встречного автомобиля когда Я стоял в актовом зале на выпускном. А тут раз и статья на ддшечке...
    1. konsort
      konsort 30 июл 2020
      Пил пиво в подъезде с друзьями.
      Он так же о тебе думает, я так же о тебе думаю, вот ты написал что-то, я откоментил и все. А ведь у тебя там целая жизнь, любовь, радости, печали, разлука, работа. А может и нет? Может ты бот и тебя не существует в принципе но если наше общение продолжится дальше - то тебе выделят больше ресурсов и твоя жизнь обрастет воспоминаниями, историей, личностью.
      Короче так и сходят с ума, если к этому слишком серьезно относится.
      1. kasmot
        kasmot 30 июл 2020
        Может и бот. В мире дикого запада например боты были уверены в своем прошлом. Есть одна охуенная (нет) история из жизни. Я с корешами решил попариться в баньке и побухать. И вот когда Я с утра проснулся, то обнаружил на правом запястье в стороне от вен глубокую рану длинной около 4 см, практически без крови от чего Я решил, что обжогся в бане о корпус каменки. Потом когда рана затянулась, Я пытался прикинуть на холодной каменке, как Я так умудрился, но нечего не получалась. Я всю голову сломал, где Я мог так пораниться? Пореж на такую глубину чем то острым все бы было в кровище, а если бы приложился к каменке сжег бы всю кисть. Потом Я забил на этот вопрос, на запястье красуется шрам, Я иногда даже в прикол говорю, что неудачно вскрывал вены) И Я вот к чему все это, что если Я бот, а какому то игроку по сценарию должен буду встретиться Я со шрамом на руке? Вдруг это сюжет добавили несколько позже и проще было сделать мне его так, чем писать сценарий как Я его получил?
        1. Cedi
          Cedi 30 июл 2020
          А шрам на указательном пальце ты типа помнишь как получил, да?:kabzonhappy::usmanov::putinhappy2:
        2. kasmot
          kasmot 30 июл 2020
          На указательном пальце шрам получил, когда заклепки срубал с вагончика бытовки.
        3. Cedi
          Cedi 30 июл 2020
          Конечно, конечно. Пришлось тебе эту легенду прописать, тк. есть большая вероятность что ты в бсод можешь уйти. И твоим друзьям тоже прописываем. На самом деле там ЧИП!
        4. kasmot
          kasmot 30 июл 2020
          А зачем чип в симуляции?
        5. Cedi
          Cedi 30 июл 2020
          Отвлечь тебя. Чтоб не обращал внимания на такие вопросы как - Зачем пропускать через себя пищу и воду? Зачем дышать? Зачем спать?
        6. konsort
          konsort 3 авг 2020
          Я за вас все, у кого были мистические истории рад конечно. Но у меня таких историй не было :) Я помню когда и что происходило. Ну тут еще может играть тот факт, что я не нажирался по синьке и не чудил что бы ничего не помнить. Да было дело по молодости выпивали, но я оставался в сознании.
          Вспомнился то ли анекдот, то ли прикол в духе: бухали с пацанами в сауне, на утро встал - жопа болит просто ужас, наверное инопланетяне похищали и зонд вставляли.....
          Я не что б обидеть, а шутки ради )
        7. kasmot
          kasmot 3 авг 2020
          Собрались два мужика выпить, взяли вина красного, выпили, один уснул а друг его в жопу выебал. Через недельку встретились, решили опять вина выпить и все прошло как в прошлый раз. Выпили, один уснул, второй его в жопу выебал. Ещё через неделю встречаются, заходят в магазин, а один и говорит.
          -Давай только водку купим, а то от вина жопа болит.
  7. Lonesome
    Lonesome 30 июл 2020
    Если представить что ты в игре, сразу иной взгляд создается на то как ты живешь бестолково, а?


    Вот эта часть мне понравилась.
    1. konsort
      konsort 30 июл 2020
      Чем?
      Возникает ощущение что ты тратишь свою жизнь бесцельно сидя на работе? И надо куда то ехать, что-то делать и чего то добиваться? Это все так, до тех пор пока кушать не захочется а окажется что нахер ты не нужен никому со своими великими достижениями.
      В игре можно рискнуть и сделать Save_load. А потом отвлечься от ползания по болотам на брюхе, что конечно очень интересно, но очень мокро, грязно, холодно, и пойти полежать в горячей ванной, слопать вкусный ужин.
      В целом вся эта теория забавна. Но, по факту это лишь одна из многих теорий которые не доказать. А нас заселили инопланетяне, а они вообще существуют , а может мы в компьютерном мире, а может мы просто статисты в чужом мире, а может все остальные - статисты в моем итд....
  8. Uberrazumist
    Uberrazumist 30 июл 2020
    В детстве меня иногда интересовало, чем занимаются знакомые, когда они вне поля моего зрения. Предполагал, что знакомые просто застывают, а когда звонишь или приходишь к ним в гости, то они активируются.
  9. firebolt
    firebolt 30 июл 2020
    Мне нравится эффект манды
  10. Emrakul
    Emrakul 30 июл 2020
    Если допустить всё это, тот кто задается вопросом бот он или нет, не является ботом. По аналогии с нпс из комп игр, у нпс нет выбора, у него есть алгоритмы которые в него заложены, вейпоинты по которым он передвигается, у него нет мыслей. Но если мысли все же есть? возьмем за пример нейросети по которым болванчики на ютубе в игровых движках учатся ходить, решать задачи, адаптироваться к обстановке когда им даже не прописывали такой код, они учатся этому на миллионах ошибках и попытках. Тогда возможно мы все боты, развитая нейросеть, кто то больше кто то меньше, но какая тогда разница бот ты или нет? Раз ты смог задать себе этот вопрос, то можешь и быть таким каким сам захочешь.
    1. Uberrazumist
      Uberrazumist 30 июл 2020
      Если человек задаётся вопросом симуляции мира, значит окружающий мир точно не симуляция, иначе бы он не сомневался в окружающей действительности.
  11. Argo
    Argo 30 июл 2020
    А я-то думал, солипсизмом люди ещё в Новое время переболели.

    Я живу бестолково, потому что ленивая задница, а не потому что являюсь ботом в чьей-то симуляции.
    1. Flesh
      Flesh 30 июл 2020
      Белый человек, помни, пока ты ищешь смысл жизни и пытаешься осознать себя, черные плодятся!
  12. Denisimus
    Denisimus 30 июл 2020
    «Я мыслю, следовательно, я есмь».
  13. Chuck88
    Chuck88 30 июл 2020
    У меня экзистенциальный вопрос: как понять что я не бот?

    А кто ты тогда, если не бот? Какой-то особенный среди миллиардов ботов? И может ли в симуляции/игре существовать другая "форма жизни", кроме нпц/бота?
  14. Agilla
    Agilla 30 июл 2020
    Если занимаешься тем, что тебе нравится, не будет времени задуматься над подобными вопросами. Что только делать, если твое увлечение - думать над такими вопросами? Не понятно.
    В математике есть теоремы Геделя о неполноте. В общих чертах, перелагая на тему поста, они гласят, что нельзя доказать или опровергнуть являешься ли ты частью системы, находясь внутри этой системы и пользуясь ее средствами. Другими словами, только Высший разум (если он существует) сможет решить эту загадку.
    Поэтому я считаю, что нужно быть проще. Благо, саморазвитие доступно даже так называемым "ботам", было бы желание.
    PS этот пост более глубок, информативен и поучителен, нежели первая часть.
  15. Титькин
    Титькин 30 июл 2020
    В линейке всегда хотел играть за npc, иметь свой квест с эвентом вроде пробуждения Баюма или Семи Печатей :rolleyes:

    Не тамада
    1. BCAApro
      BCAApro 30 июл 2020
      Есть на подобную тему забавный рассказец из жанра ЛитРПГ, может понравится "Дмитрий Распопов - Жить заново"
  16. Sioxie
    Sioxie 30 июл 2020
    Это прям про меня!
    1. Flesh
      Flesh 30 июл 2020
      Если я бот, то мой скрипт очень хуёво прописали. Ибо если у других давно уже есть своя прописанная роль, то я в свою очередь в душе не ебу чем мне заниматься. Даже как-то завидую таким людям.
      1. zz.om
        zz.om 30 июл 2020
        Это и есть твоя роль.
        1. Flesh
          Flesh 3 авг 2020
          А можно мне другую, пожалуйста? Я хочу быть обычным нпс, а не рандомно сгенерированным.
        2. zz.om
          zz.om 3 авг 2020
          Сорян, тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
  17. Andrey G
    Andrey G 30 июл 2020
    Какой код у русских? Снится что кончилась война?
  18. Flesh
    Flesh 30 июл 2020
    Дайте мне свободных денег, и я заживу не скучно, и вообще стану яркой личностью. Нпс так не умеют. =)
  19. Huyshen
    Huyshen 30 июл 2020
    Вы не боты. Вы все личности.
    1. JabbaW
      JabbaW 31 июл 2020
      Да и понятие личности, по сути - выдуманное. Ты - это твой мозг, а "личность" - это только тот кусочек процессов внутри твоего мозга, который ты можешь уловить и осознать
      1. Huyshen
        Huyshen 31 июл 2020
        Ты - это твой мозг


        В последнее время я стал всё больше уходить от этой мысли. Мозг это просто средство накопления и обработки информации. Мы виртуальны и носимся по нейронам туда-сюда.

        Предположим, твоего знакомого внезапно хватила амнезия и он или вообще ничего не помнит, либо стёрлись последние 20 лет. Привычки поменялись, говорит иначе и помнит он буквально последние пару месяцев. Тот ли это человек, которого ты знал всё это время?

        Ну или более фантастический вариант. Мозг может продолжать жить при потере 50% своего объёма. Предположим что хирургически удалось точно разрезать его пополам и пересадить в два разных тела. Будет ли это один человек или уже два?
  20. Huyshen
    Huyshen 30 июл 2020
    Вообще, мне кажется, что складывается такое ощущение от "избытка ума". Так же как на трассе, обгоняя автомобиль, есть ощущение, как-будто он стоит. Так же и обладатели трёхзначного айсикью спотыкаются об обывателей.
  21. keon
    keon 30 июл 2020
  22. oxbay
    oxbay 30 июл 2020
    хз, по-моему чигур перегнул... зачем было доёбываться до дядьки и вот так нагло оставлять пружинящую обёрточку
    1. zz.om
      zz.om 30 июл 2020
      Антоша не может перегнуть, Антоша наглухо отмороженный персонаж, для него "слишком" - норма.
    2. Uberrazumist
      Uberrazumist 30 июл 2020
      Я так и не понял; он всё-таки потом его убил или нет?
      1. keon
        keon 30 июл 2020
        кого он там только не убил :povar:
  23. Каракуль
    Каракуль 30 июл 2020
    Не путайте причину со следствием. Это не жизнь похожа на игры, а игры на жизнь.
    Надеюсь, что все такие темы - это рофлы, и что никто в эти теории всерьёз не верит.
    1. Flesh
      Flesh 30 июл 2020
      Тут всё сурьёзно! :loontik::
    2. elpico
      elpico 30 июл 2020
      хорошо заскриптованный непись и бот в криптоколонии - это серьезно; :babalisa:
  24. minus
    minus 30 июл 2020
    игра в стратегию, где большинство юнитов на автодействии, но некоторых двигают руками. Если это по типу 5й цивы, то ,вопреки мировой идеалогии свободы, наш геймер выбрал автократию и строит только войска, конкретно просев по науке и культуре. Хорошо хоть ресов больше всех, только за счет торговли ими хоть как-то выруливаем
  25. ArthurMorgan
    ArthurMorgan 30 июл 2020
    rUxZBqyE9bA.jpg
  26. Криптон
    Криптон 30 июл 2020
    Ну я то точно не бот!
  27. Snake356
    Snake356 30 июл 2020
    [​IMG]

    100% мы в игре.
    1. Delevro
      Delevro 30 июл 2020
      Запостил демотиватор - соснул хуйца (c)
      [​IMG]
    2. Agerier
      Agerier 30 июл 2020
      А года два назад, за демотиватор неделю выписывали:)
  28. Denys
    Denys 30 июл 2020
    Каждый день подмечаю
    Как проекция лагает
    Одинаковое все
    Но различны лишь детали
    Алгоритмы в этой деве
    В этой ебаной шалаве
    Есть игра, но нет правил
    Да я знаю?
    :izvinis:
    1. Loku
      Loku 30 июл 2020
      Это особенность нашего зрения (точнее мозга). Фича если хотите. В высоком разрешении мы видим только определенную часть "кадра".

      Остальное можно замыливать как угодно, мозгу до фонаря, он не увидит разницы.

      Этим эффектом активно пользуются при разработки дополненной реальности, отрисовывая четко только часть кадра, а остальное замыливая (т.к. разницы все равно не увидим).

      Так что успокойтесь, вы не боты, а малограмотные, наивные и легковерные.

      P.S. Где деньги русских?
  29. DanielDefo
    DanielDefo 30 июл 2020
    о чем и речь - боты с тупыми картинками и стишками из ОК набежали.
    1. Snake356
      Snake356 30 июл 2020
      1. Uberrazumist
        Uberrazumist 30 июл 2020
        Мистер Фридман... Какой кринж:facepalm:
        1. DanielDefo
          DanielDefo 30 июл 2020
          это не кринж, это 2009, уже можно минусовать, а через лет десять снова плюсовать
  30. Tapfer
    Tapfer 30 июл 2020
    Допустим это так.
    Поскольку мы не знаем есть ли мир за рамками, то мы вроде как все равны - или все боты или все игроки. Значит разница в нас заключается в том, что "не бот" пытается "прокачиваться" и система дает ему для этого ресурсы, повышая его значимость - ресурсы не в виде денег и удачи, а ресурсы системы - ты можешь больше увидеть, свободнее рамки поведения, больше событий которые с тобой произошли. Попробуй рассказать, что с тобой произошло и сразу услышишь - этого не могло произойти, я не верю. "А зачем мне твоя история", "Кому нужна математика", "Ты что дурак учить языки?", "забей на свои спорт, от него дохнут, пошли пиво пить", "какая Германия, поехали в Крым".
    Как-то слышал что на вопрос "а что будет после смерти с хорошими и плохими" папа римский(а может и не он, но по чему-то я так запомнил) ответил "хорошие продолжать жить, плохие просто исчезнут для них не будет ада - их просто не будет". Вообще мне кажется, что именно игрока интересует проблема - а что будет потом и вообще проблема короткой жизни, у игрока есть планы на вечность, он думает категориями непонятными боту - не интересуют деньги как конечная стадия, нет пристрастия к наркотикам, алкоголю, ебле, может создать что-то за рамками системы. У бота нет никакого "потом" его даже сам вопрос на эту тему не волнует, максимум - "чтобы похоронили по человечески :krik: "
    Если же существует что-то по ту сторону игры, то игроку ненужно волноваться. Потому что за ним стоит что-то более могучее и скорее всего бессмертное - у него всё будет хорошо не смотря ни на что. Мне кажется даже само наличие мысли - у меня все будет хорошо и твердая в этом уверенность уже знак.
    1. elpico
      elpico 30 июл 2020
      блядь, пока ты это писал смотрел на котика? :cool_story_time:
      когда ты уже заведешь женщину лунопопока грека, м?

Поделиться этой страницей