\

Осада Lineage 2 как Counter-Strike 1.6

Тема в разделе "Общий", создана пользователем DanielDefo, 6 дек 2020.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
    Что такое осады в La2 спустя семнадцать лет наблюдений? Чтобы прочувствовать ответ давайте вспомним как все начиналось и какими осады видели разработчики в 2003:


    Атмосфера дарк фэнтези и один из первых трехмерных проектов с массовыми сражениями за замки. Эту особенность ставили на первое место, она и должна была стать рекламной изюминкой игры, конкурирующей с WOW.

    Сегодня осады это чистый Counter-Strike 1.6.

    Не смотря на то, что между выходом игр прошло несколько лет, графически они не сильно отличаются, даже полигоны травы в игре одинаковые. Особенно если отвести камеру подальше, убрать фильтры и выставить "осадный режим" Alt + P.
    Но не в скромности графики дело.


    В техническом смысле, убери весь визуал, что олдскульный шутер, что mmorpg начала 2000-ых - это обмен координат (точек) данными между собой. И их перемещение относительно друг друга.


    В CS игроку надо навести условную точку прицела на условную голову-хитбокс противника и послать команду выстрела (представьте невидимую прямую между двумя точками).
    И в La2 сделать ровно тоже самое, только есть фиксация на цели и вариативность эффектов от попадания (учитываются формулы надетой экипировки).
    Не смотря на изобилие дополнительных предметов (бронежилетов и магических колец в mmo явно побольше чем в шутере), геймплей прост как молоток - мелишнику требуется максимально приблизить свою точку к точке противника, прожать скилы; ренджевику сблизить их на минимальную дистанцию для стрельбы (600-800-1000 в игровых величинах) и тоже прожать скилы. Все остальное - маневры и перемещения множества точек.

    walker.jpg

    Если вы видели окно L2Walker - вот так выглядит Lineage2 на самом деле и очень много людей в нее играло именно так. Один мой знакомый китайский клан защищал замок, выставив 90% персонажей на ботов. Неплохо получалось.
    Их главный ботовод, продающий мне не только игровые ценности, но и услуги автоматизированных наемников, говорил, что может один, при достаточной настройке, оборонять любой замок!

    Т.е. в La2 вообще не нужна графика. Хотя не могу не назвать ее приятной даже спустя столько лет:


    К сожалению бот гораздо эффективнее во всем; грамотно настроенная партия, с автоматическим саппортом, всегда победит людей скоростью реакции и эффективностью прожатия скилов. Саппорт не потеряется, ЕЕ зальет ману, без мата, кому положено и поднимет биша за десятую долю секунды, а тот в свою очередь не уронит других. У ботов нет лагов.

    Потому читы в CS и La2 крайне нежелательны т.к. уничтожают смысл в игре как социальном и pvp соревновании. Игры и без того предельно простые.
    Как и в CS баллистики в La2 нет (погодных условий, влияющих на полет пули, стрелы, фаербола), даже рельеф местности практически не меняет координаты (на стенах замка или верхом на драконе мы деремся редко). Персонажи, большую часть времени, перемещаются между редкими, большими укрытиями, но на одной плоскости.

    На примере осады Dion-a, у меня есть довольно законченное ощущение, что осады в La2 превратились в карту Counter-Strike на карте Mansion (Особняк). Узнали?

    559750236_map_9.jpg

    Смотрите сами - есть центральное строение и несколько сторон подхода к нему. Вместо дверей и окон, проломленные дыры в стенах, вместо беганья по этажам, ярусы замка.

    Стартуют команды из ворот за забором. Перестрелки могут начинаться сразу за воротами или переносятся в особняк/замок. Деревьев почти нет, ров-река условны. Это просто большая карта-арена, с небольшой фиксированной интерактивностью вроде разрушения ворот / стены (мой любимый момент):


    В CS мы разрушаем другие порталы входа в виде досок или стекол.

    Единственное отличие в том, что игроки La2 представляют собой собирательный образ клана, где рой, с каждой из сторон, это именно один участник. Игра азиатская и её принцип чрезвычайно нагляден - играют не игроки, а кланы:


    Возросшие, за почти два десятка лет, коммуникации, доступность хороших каналов связи, качество интернета, мощность серверной части и персональных компьютеров, а главное, - знание игры сделали из кланов не сборище разрозненных одиночек на КХ бафах и свитках, а единые организмы-ульи.


    Dilvish, в наше время, не мог и мечтать о такой скорости управления зергами, где никто не вылетает и движутся по команде с минимальным пингом. Современная La2 это не романтика сражений, где игру никто не знает, это очень четкие катки в накаты.


    Примитивность и эффективность такого геймелея компенсирует именно социалка.
    Важно не столько эффективно прожимать кнопки, сколько эффективно социализироваться, насколько тебе приятно играть с людьми.
    Именно в этом, как мне кажется, смысл.

    Осады, точно, не главный, - лишь один из видов развлечений с друзьями на выходных.

    P.S. Кстати они на сервере очень масштабные, как в лучшие времена тех хроник на офе. Последний раз видел такое на GK в 2015. За исключением нескольких падений за целый вечер осад (6000 персонажей на сервере, Гиран не держит), такие армии не вызывают лагов и потому есть приятное ощущение, что играешь в CS 1.6, с минимальным пингом, на самом сильной тачке Компьютерного клуба, в кругу шумных друзей.











     
    Последнее редактирование: 7 дек 2020
  2. Sioxie

    Sioxie денег не занимать

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    8.554
    Шекелей:
    8.681G
    Karma:
    732
    Gold:
    8.681
    плохая идея вводить по 2 замка за период с таким онлайном
     
  3. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    а сколько сайдов на осадах было? 4? Если да, то норм;
     
  4. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
    Увы, архитектура игры держит лишь 1300 игроков, а когда бои идут за Гиран (с его рынком), игра падает.
    Огромный онлайн имеет такую обратную сторону.
     
  5. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.200
    Шекелей:
    25.675G
    Karma:
    8.011
    Gold:
    25.675
    Баночка варенья
    Жопа затекла и руку сводит.
    Требую массажа ><

    [​IMG]
    [​IMG]


    скринов мало успевала делать. да и качество минимум :crying_kid:
     
  6. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
    Да, Варенье, тебе надо собирать на ноут. На утюге играешь, у тебя не прогружаются зерги ><
     
  7. Jinx

    Jinx расхитительница сердец

    Рега:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    202
    Шекелей:
    4.115G
    Karma:
    738
    Gold:
    4.115
  8. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
  9. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    я не помню, но по-моему краш-тесты в новомодных движках проводятся при 2к участников в одной локе и при 10к онлайне в игре, как-то так - ладва старушка еще держится;
     
  10. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.200
    Шекелей:
    25.675G
    Karma:
    8.011
    Gold:
    25.675
    Баночка варенья
    коротко о том что я вижу на своем калькуляторе :crying_kid::bred:
    иду по приборам вжжж


    на мобилку :mccon:

    "-Говорят ты всю пати положила!
    - ну как положила... не отхилила"
     
  11. wAsted

    wAsted

    Рега:
    25 дек 2009
    Сообщения:
    340
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    35
    Gold:
    0
    судя по второй осаде на гиране - не держится вообще никак
     
  12. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
    Тут уж переписывать половину игры, они, кстати, планируют, но это очень долго, в 2021, не раньше.

    Корейцы сделали фатальную ошибку, разместив в одной локации самый большой торговый город и один из ключевых замков. В дальнейшем они исправили это переносом рынка в другие города и на МДТ.
    Тут тоже можно что то подобное сделать.
     
  13. Sioxie

    Sioxie денег не занимать

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    8.554
    Шекелей:
    8.681G
    Karma:
    732
    Gold:
    8.681
    Больше 1к людей было активных + весь гиран пассивные. И это не норм.
     
  14. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    мдаааа, весело коптятся колобки;
     
  15. Sioxie

    Sioxie денег не занимать

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    8.554
    Шекелей:
    8.681G
    Karma:
    732
    Gold:
    8.681
    Так замок оттого и важный, что относится к самому большому торговому городу. Если бы все торговали в Дионе, то главным замком был бы дион.
    И это я исключительно про данную стадию, не беря в расчет важность замка по отношению локаций с манором.

    ps Все же мы понимаем зачем нужны замки, правда?
     
  16. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.200
    Шекелей:
    25.675G
    Karma:
    8.011
    Gold:
    25.675
    Баночка варенья
  17. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    я про число вооющих сторон, по замку на каждую пару враждующих;
     
  18. wAsted

    wAsted

    Рега:
    25 дек 2009
    Сообщения:
    340
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    35
    Gold:
    0
    в один желудок это слишком много)
     
  19. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.200
    Шекелей:
    25.675G
    Karma:
    8.011
    Gold:
    25.675
    Баночка варенья
    как говаривал классик:
    "Я как шлюха, но вместо бездонной п#ы у меня бездонный желудок" :usmanov:
     
  20. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    надо учитывать, что краш-тесты иногда в щадящих условиях проводятся, обьектов меньше и физики просчетов, реально движок трещит от нагрузок;
     
  21. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    исусе, ебанные агатиончики, петы, браслеты, ух, ебать двигло кипит, обьектов стало больше, игра потяжелела, чем узкоглазые пидоры думают вообще? Садомазохисты фризовые в лагах;
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2020
  22. wAsted

    wAsted

    Рега:
    25 дек 2009
    Сообщения:
    340
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    35
    Gold:
    0
    ну вот из-за дисконнектов и прочей ебалы мы и проебали второй замок (имхо конечно) врагов было больше и они были сильнее, но шансы были
     
  23. wAsted

    wAsted

    Рега:
    25 дек 2009
    Сообщения:
    340
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    35
    Gold:
    0
     
  24. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    коса слишком проста во всем и удобна для боевки, но не фризовая и лагающая ладва, о боги, когда встаешь в город и ждешь прогрузки, ну или портуешься в кольцо врага в логове тараса\валакаса, этой недоработкой часто пользуются позиционно;
     
  25. R0mash

    R0mash

    Рега:
    28 фев 2017
    Сообщения:
    755
    Шекелей:
    2.935G
    Karma:
    96
    Gold:
    2.935
    Эх я бы хотел оказаться где нибудь в Корее в начале нулевых и поиграть с c1 до gracia. Так и не смог понять, нахера делать яркие и огромные анимации скилов. Скилы до ц4 лучший вариант, где ты ощущаешь своего персонажа, его магию, натягивание невидимой тетевы. К сожалению сейчас если делать масштабную игру в стиле старых хроник, она не взлетит - софт, боты, дошики, макросные мышки уничтожат игру. Всё таки разрабы игр проиграли битву с читами и софтерами. Поэтому нохуй эти ваши мморпг
     
  26. Fessya

    Fessya

    Рега:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    1.309
    Шекелей:
    3.570G
    Karma:
    1.473
    Gold:
    3.570
    А че за комп? Че будем тебе собирать?
     
  27. Fessya

    Fessya

    Рега:
    25 ноя 2014
    Сообщения:
    1.309
    Шекелей:
    3.570G
    Karma:
    1.473
    Gold:
    3.570
    Пацаны я не шарю в компах, че девушке собирать будем?
     
  28. Nelhem

    Nelhem кот VIP

    Рега:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    870
    Шекелей:
    5.255G
    Karma:
    454
    Gold:
    5.255
    Обстановка по кайфу:kid:
     
  29. Nelhem

    Nelhem кот VIP

    Рега:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    870
    Шекелей:
    5.255G
    Karma:
    454
    Gold:
    5.255
    нужен стрим
     
  30. Flesh

    Flesh еврей, не видел русских

    Рега:
    4 авг 2009
    Сообщения:
    5.771
    Шекелей:
    16.045G
    Karma:
    906
    Gold:
    16.045
    Как же старая Л2 напоминает по атмосфере Властелина Колец от Джексона. Вот хоть усрись, но не могу избавиться от этой ассоциации вот уже 15 лет. И за это время она ничуть не угасла.
     
  31. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    На сервере лучший клиент что я видел, на осадах фпс меньше 30 не проседал, скрины чуть позже скину, думаю, мой комп потянет и фрапсы в будущем, планирую в гф пересесть на арбу. По факту - мы должны были забирать Гиран в ласт раше, так как снесли 2 клана, но осады закончились внезапно в 23.23, зато сегодня мы сломали 12 коряг, заточив на Хавка одну на +9 (собственно, ваш покорный слуга и заэнчантил эту убер пушку).
     
  32. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Для справки - одна коряга стоит 35-40 евро, мы въебываем для вас.
     
  33. fat

    fat

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    690
    Шекелей:
    1.055G
    Karma:
    277
    Gold:
    1.055
    В тронке Гирана на массухах лютая жесть даже на норм пекарне, хз откуда 30 фпс.
     
  34. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.675G
    Karma:
    41.152
    Gold:
    5.963.675
    +17
    @zz.om а если ты перестанешь ругаться матом (или хотя бы попытаешься сдерживать себя в дискорде), цены и тебе не будет.
    Очень тяжело сидеть на канале, когда кто то постоянно ноет и ругается. Понимаю что на саппорте это еще та работенка, но выбери тогда себе класс, где будет хорошее настроение, а не мука. Это игра, она должна приносить удовольствие тебе и окружающим.

    Все взрослые люди, надо работать на повышение, а когда кто то ругается, автоматически все начинают чаще это делать.
     
    Последнее редактирование: 7 дек 2020
  35. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Давай так - ты даже близко не представляешь как играть в текущих реалиях Л2, далее - ты даже близко не представляешь, как играть в топовых партиях того же Фишера, в которых я играл, и как происходит там коммуникация и насколько четко там все выполняют задачи и жмут кнопки, поэтому ты не можешь по дефолту оценивать игру в хоть сколько нибудь подготовленной пати. Да, я эмоционально горю со многих моментов в неподготовленной пачки, чисто по одной причине - я привык играть на другом уровне, и вижу и чувствую ошибки других, и мат зедесь - чисто эмоциональная реакция на косяки, которые я вижу. Так уж получилось, что наша пати состоит из опытных людей, и людей, которые мало или давно играли - так что мой перфекционизм более чем уместен, а твои комментарии в отрыве от реальности происходящего НЕ уместны. Я могу прикрикнуть на твоих любимчиков, которые не одупляют что и когда делать, это нормально, пойми - у нас разное понимание игры.
     
  36. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Срины.
    Shot00034.jpg Shot00039.jpg Shot00040.jpg
     
  37. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Купи нормальный ящик с хотя бы 2070 видяхой и 32 гигами оперативки, чо ты как бомж.
     
  38. fat

    fat

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    690
    Шекелей:
    1.055G
    Karma:
    277
    Gold:
    1.055
    [​IMG]
     
  39. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Интел, серьезно? Ну попробуй разогнать ядра хотяб до 4.5.
     
  40. fat

    fat

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    690
    Шекелей:
    1.055G
    Karma:
    277
    Gold:
    1.055
    Они на 4800.
     
  41. Jinx

    Jinx расхитительница сердец

    Рега:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    202
    Шекелей:
    4.115G
    Karma:
    738
    Gold:
    4.115
  42. Sioxie

    Sioxie денег не занимать

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    8.554
    Шекелей:
    8.681G
    Karma:
    732
    Gold:
    8.681
    Нормальные скрины сломались, остались только со второй осады:

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  43. Immortality

    Immortality VIP

    Рега:
    21 май 2013
    Сообщения:
    674
    Шекелей:
    8.375G
    Karma:
    236
    Gold:
    8.375
    Отключение отображения ников дает буст с ~20 до ~30
     
  44. fat

    fat

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    690
    Шекелей:
    1.055G
    Karma:
    277
    Gold:
    1.055
    Ну можно и радиус нпс ограничить, но это же жопа лютая. Не красиво и душно. Вообще, я чисто драйвернул разок. Ну нах эти осады, я соло плеер. В поле у меня фпс до небес.
     
  45. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    10.950G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    10.950
    Так у всех. А смысл?
     
  46. nosta

    nosta Главный клановый менеджер Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.451
    Шекелей:
    1.690G
    Karma:
    973
    Gold:
    1.690
    C предателями не обсуждаем, правильно что тебя там раздели :cuteboy:

    Поставь патч на анимации
     
  47. Delevro

    Delevro как говорил мой дед, «не жгите меня, я поляк» VIP

    Рега:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    2.864
    Шекелей:
    6.470G
    Karma:
    709
    Gold:
    6.470
    Все каеш заебись, но геодата как на обоссаных фришардах, без обид, в любом случае крп 2го состава я пополнил :chaika:
    p/s когда можно уже будет петуха своего качать?(я в рекламе видел:usmanov:), хотя опять же как уже сказал выше, че то мне подсказывает что раши внихуя как и блинки на месте будут аля членодевкистайл - нормой, ибо такое я ток там последний раз видел.
     
  48. fat

    fat

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    690
    Шекелей:
    1.055G
    Karma:
    277
    Gold:
    1.055
    Вода в катах это вообще издевательство. У меня пукан каждый раз лопается, пока допылваю до входа.
     
  49. Delevro

    Delevro как говорил мой дед, «не жгите меня, я поляк» VIP

    Рега:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    2.864
    Шекелей:
    6.470G
    Karma:
    709
    Gold:
    6.470
    Когда профу делал(да, я тут по полной обмазаться решил :kid:) в хардине ебнулся в текстуры вниз, прям ощутил так сказать всю ностальгию игры на гавнофришардах после руофа :usmanov:
     
  50. Sioxie

    Sioxie денег не занимать

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    8.554
    Шекелей:
    8.681G
    Karma:
    732
    Gold:
    8.681
    Блять, всегда на руофе падал во все дыры. О чем ты? Это ла2 в принципе так устроена и нет разницы офф или неофф.
     

Поделиться этой страницей