\

Советский антропологический эксперимент

Тема в разделе "Интересные и удивительные вещи", создана пользователем DanielDefo, 14 окт 2022.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    regnum_picture_1496976932992038_normal.jpg
    Общей темой для начальства стало возвращение к неким «скрепам», «духовным традициям» и т.п.
    Но в какое время социум может по-настоящему возвратиться?

    Представьте себе, при гипотетической бомбёжке скрывшиеся в метро российского города-миллионника какую объединяющую очень многих песню будут петь люди?
    Общей песни не найдётся. Люди 60+ вспомнят что-то про День Победы, молодёжь что-то современное, а люди среднего возраста – вовсе из Пугачёвой и советско-российской эстрады.
    И тем более ни один не запоёт песню царского времени или народную песню того же времени.

    Советский антропологический эксперимент лишил людей всех корней. Безжалостно перемешал по всей стране десятки миллионов людей. Страна жила без частной собственности, к тому же изначально страна нищая и крестьянская. Никто ничего не получил от предков первой половины ХХ века (кроме горстки либерало-чекистов в нескольких крупных городах). Вся собственность – это позднесоветское жильё низкого качества. Всё наследство – старый, минималистский советский обиход.

    Места обитания не далёких ещё предков – крестьянские дворы пришли в запустение, там последнее докапывают охотники за советским металлом. Не видно никакого массового движения «возвратиться к корням» - прийти на эти земли дедов и прадедов и возродить их. Даже начальство и скоробогаты, у которых есть огромные деньги, не горят желанием отыскать деревню или райцентр своих предков и «вылизать», обустроить хоть эту малость (тем более что их устремления и вовсе направлены на Западный мир, там их настоящий дом).
    Дополнительно к этому десятки миллионов россиян просто погибли в огромной мясорубке ХХ века, у них физически не было в их жизни даже дедушек и бабушек.

    Фактически молодая нация (советская и постсоветская) живёт с чистого листа со второй половины ХХ века. И материально, и культурно. И все корни и «особая духовность» - только там. Для большей части россиян, т.е. возрастом 45+, это будет какой-то условный 1977-79 год. Даже для 80-летнего старика его молодость пришлась на Оттепель. Всё что раньше – это историческая пустыня. Для молодёжи же «традиция» это вообще 2000-е годы.
    Т.е. «вернуться к особой духовности» - это возвратиться в брежневский застой, который осязаемый и познаваемый. К советской кухне с салатом «оливье», «Голубому огоньку» и мелкому мещанскому быту. Но с началом Порухи и этот традиционализм частной жизни невозможен, СВО добивает и эти остатки «корней».

    PS. Особенно это касается русской нации. У малых народов есть не очень активные, но всё же движения за родную землю, язык и традиции.
    Толкователь

    Белая Африка. До 1917 года с первоклассным европейским апартеидом, осуществляющим внутреннюю колонизацию-цивилизацию в толще дикарей. К примеру, запаздывающее покрытие школами сталкивалось с тем же самым что и Африка веком позднее - крестьяне не пускали детей в школы и не хотели лечиться у земских врачей (отсюда чудовищная детская смертность). Конечно, и покрытие было очень слабым, но оно шло и пришло бы к позднесоветским результатам, но с качественно лучшей технической и особенно гуманитарной базой.

    Подобными фактами обусловлено приписываемое отставание Российской Империи, которое умышленно подается с грубейшим спекулятивным подлогом. Показатели РИ оценивают вместе со всеми внутренними "колониями" (огромная территория, с колоссальным естественным неравенством). И сравнивают с передовыми европейскими государствами, без учета их колоний.
    Правильно сравнивать губернских крестьян с африканскими или индийскими аборигенами, т.е. рассматривать, например, Англию вместе с населением Индии (не говоря уже об Австралии), а Францию с населением Африки.

    Как там у папуасов было с грамотностью в 18-19 веке? Многих из них брали в Сорбонну и Кембридж? Много церковно-приходских школ им построили?
    А как там было с медициной, рабочим днем на шахте и детским трудом? А с детской проституцией? Каннибализмом?

    Россия была ничем не хуже, а в чем то и лучше, но исторически всегда проигрывала пропаганду. И навешивали на нее собачьи медали после похорон.

    К сожалению РИ не была отделена от внутренних колоний морями и белые негры хлынули в города. Точнее им помогли, расчистив дорогу и объявив, что они борются за свободу от угнетателей. Но вышло, что от цивилизации как таковой, потому что "угнетатели" и являлись её носителями. Нет носителей цивилизации - нет воспроизводства.

    Отсюда такая примитивная городская культура.
    Культура белых людей была заменена на племенную этническую и уголовную.

    В Сталинских лагерях и колхозах крестьянам быстро вернули рабство, и фактически отменили его только через сто лет от даты отмены Крепостного. В конце 60-ых. Вот примерно отсюда и стартует РФ.

    Уничтожили апартеид, белая Россия и закончилась. Без правящего класса хозяев нет субъектности. А это самое важное, о чем советским не рассказали за сто лет. Именно в этом заключается реальное существование стран и народов (а не в их гимнах, флагах, ракетах, выдуманной историографии).
    Потому всё лучшее, что осталось и чем можно действительно гордиться в историческом легендировании России от периода РИ.
    Он до сих пор не понимается потомками крестьян или воспринимается ими враждебно (помогли).

    После 1917 обезглавленная территория - 100% людоедия-аскариленд и гигантская впк-фабрика-платформа под разборки западных собственников. Биоресурсом СССР отвоюют за англичан в самой кровопролитной войне 20 века. И чудом не сожгут наших родителей в ядерном размене с США.
    Прожив жизнь не приходя в сознание, они так ничего и не поймут; и, будучи уже престарелыми дураками, будут топить за закланье своих детей (нас) сегодня.
    Им обещали ядерный апокалипсис, уж скоро умирать, а гештальт не закрыт. - Может хоть у вас получится?

    В 1991 году их молодости, ядерную платформу отдадут Штатам как рынок сбыта ширпотреба (за это нас накормят и покажут как жить - "Один Дома"), с нарезанными границами племен, через которые проложат священный трубопровод в Европу. Деньги из него будут делиться между офшорами хозяев, что бы как Дома жили они.
    Об этом, в 2022 году, расскажет сам президент Путин, но для населения "это будет ни на что не похоже".

    По прошествии еще 30 лет от развала СССР, по перифериям, получили развития национальные проекты. Их результат можно посмотреть практически у всех соседей.
    Антинациональный за окном.

    Антропологический эксперимент продлился чуть больше 100 лет и, со смертью одного из хозяев, претерпевает изменения. Режут на живую.

    438894126_0_0_3072_1728.jpg
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  2. Redatom

    Redatom умом крепок VIP

    Рега:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1.095
    Шекелей:
    940G
    Karma:
    1.462
    Gold:
    940
    Тортик проткнула и сказала: дальше сами
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  3. PhoneixKnight

    PhoneixKnight кумрад средней полосы

    Рега:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    400
    Шекелей:
    2.655G
    Karma:
    121
    Gold:
    2.655
    И тем более ни один не запоёт песню царского времени или народную песню того же времени.

    К сожалению РИ не была отделена от внутренних колоний морями и белые негры хлынули в города.


    Суммируя, надо петь песни о бремени белого человека, который шёл-шёл и не дошёл с колонизацией. *вытираю пот ушанкой*

    P.s. Представил в людей метро, под бомбёжками поющих "Врагу не сдаётся наш гордый варяг" (и дореволюционная, и известная) , стал вытирать с удвоенной силой. Это уже Украина какая-то получается...
     
  4. Warlockit

    Warlockit

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    551
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    472
    Gold:
    50
    Советский проект на наших глазах окончательно закрывают вместе с утилизацией реквизита. Что тут будет дальше одним :mason: известно, может аквапарк, а может халифат. Доживём увидим. Вдруг хозяева нарежут хотя бы одну республику для коренных, для сохранения многообразия в зоопарке :neveru:
     
  5. shower

    shower

    Рега:
    5 окт 2022
    Сообщения:
    0
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Общей песни не найдётся

    В августе по судебным делам в был Туле, там в рамках попильного АПшного проекта "Хороша Родная" выступали несколько поп-групп из 90-х и нулевых. Группы Фабрика и Корни у людей ажиотажа не вызвали, пришли несколько сотен человек и песен их практически никто не помнит, а вот на Любэ народ уже подтянулся часам к 9 вечера, песням подпевали и зумеры и бумеры (как минимум "Ты неси меня река" все знают), Расторгуев такую возможность предоставлял. Так что утверждение тов. Пряникова, который на подобные бесплатные мероприятия для пролов вряд ли ходит, как минимум спорное.
     
  6. ROBOtt

    ROBOtt VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    286
    Шекелей:
    2.375G
    Karma:
    23
    Gold:
    2.375
    Потом ещё начала жестикулировать с маторикой робота и это в её то годы , странно что она вообще умерла)
     
  7. ROBOtt

    ROBOtt VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    286
    Шекелей:
    2.375G
    Karma:
    23
    Gold:
    2.375
    Может не по теме но вопрос в связи с мобилизацией цензура отменяется а-ля дальше фронта не пошлют но если гайку(интернет не закроют) некуда дожимать но по идее она должна начинать идти в обратном направлении ?
     
  8. rdvl

    rdvl ip 46.135.3.187

    Рега:
    24 сен 2022
    Сообщения:
    0
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    -9
    Gold:
    5
    Переделка галковского. Один вопрос: если нельзя считать с русскими крестьянами, то что тогда считать? Где была эта самая метрополия? Давайте считать один Санкт-Петербург? РИ была отбросом и помойкой. Но Совок её переплюнул.

    Да-да, этот тот самый русофоб (DD)
     
    Последнее редактирование модератором: 17 окт 2022
  9. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.498
    Шекелей:
    2.090G
    Karma:
    808
    Gold:
    2.090
    RedDevol не настоящий, но на всякий случай поставлю лайк - вдруг реально мной уважаемый блогер, которого активно читаю. За других не говорю
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  10. Golden

    Golden VIP

    Рега:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    4.930G
    Karma:
    272
    Gold:
    4.930
    Аппетитно выглядит, я бы попробовал кусочек.
     
  11. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.261
    Шекелей:
    3.060G
    Karma:
    3.150
    Gold:
    3.060
    THE MATRIX
    Скорее всего. Либо процесс уже совсем до Сорокинской нормы доехал
     
  12. Муриндаль

    Муриндаль VIP Премиум пользователь

    Рега:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    1.735
    Шекелей:
    965G
    Karma:
    447
    Gold:
    965
    Интересно увидеть источники, на которых основан авторский текст. (Кроме ув. ДЕГ'а)
     
  13. Doublethink

    Doublethink старший технолог колбасного цеха Премиум пользователь

    Рега:
    15 ноя 2016
    Сообщения:
    2.933
    Шекелей:
    26.520G
    Karma:
    4.697
    Gold:
    26.520
    Зачем считать один Санкт-Петербург. Москва, Тула, Калуга, Тверь, Смоленск, Ярославль, Владимир, Астрахань, Псков, Рига. Этого мало? Я могу еще дальше продолжать.
    Но откуда Новиопчикам знать, что производил Тульский императорский оружейный завод или что стояло за обещством Путиловских заводов. Ни о чем новиопчикам не скажут и такие фамилии как Демидовы, Юсуповы, Второвы, Морозовы. Новиопчикам эти фамилии не нравятся, и их можно игнорировать.
    Новиопчики не любят так же тот факт, что многие белоэмигранты стали даже вдали от дома и капиталов движителями прогресса. А может даже не то, что не любят - попросту не знают. Ведь будет ли русофоб узнавать детали биографий скажем Зворыкина или Сикорского.

    Нееет, куда охотнее читать русфобское чтиво про то как к примеру все плохо было в Порт Артуре, как плохо было Зауралом, и как бедные-бедные крестьяне, мучились-мучились под помещичьим гнетом. То ли дело просвященная Европа с ее культурой, куда нам то! Бездарям с помойки
     
  14. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    Вы, если я не ошибаюсь, полуеврей-полутатарин, с родственниками на Украине.
    Откуда такая патологическая ненависть к исторической России, русскому писателю, великолепному языку и его носителям?
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  15. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    По сути термин "белые негры" не передает настрой общества в РИ. Никогда высший правящий класс РИ не относился так к своим подданным как например бельгийцы к своим подданным в Конго. Никто русским крестьянам руки не рубил. Отмывали, воспитывали, учили мыть руки и читать книги массово. Делали из них подобных себе искреннее и с рвением. Африканце до сих пор, если это не гуманитарная пиар миссия, не спешат очеловечивать, они до сих пор никому не интересны.

    Аристократия Российской Империи относилась к русским крестьянам как к детям, часто глупым, неразвитым но своим детям. Француз даже гипотетически не мог африканца видеть своим ни в каком виде, от этого и отношение и культура общества. Для русских это сыграло очень плохо. К сожалению русское общество того времени было сверхгуманным и не по времени толерантным к чужеродным элементам. Оно оказалось неспособным защитить своё ядро и погибло сожранным изнутри.

    Преображенский не равен Шарикову, хотя-бы для выгоды последнего. Большие возможности - большая ответственность. Шариков Шарикова не прооперирует.
     
  16. Antario

    Antario VIP

    Рега:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    79
    Шекелей:
    3.675G
    Karma:
    86
    Gold:
    3.675
     
  17. Doublethink

    Doublethink старший технолог колбасного цеха Премиум пользователь

    Рега:
    15 ноя 2016
    Сообщения:
    2.933
    Шекелей:
    26.520G
    Karma:
    4.697
    Gold:
    26.520
    Я и говорю: Новиоп.
    @rdvl не туда Вы пришли. У нас тут уважение конечно, ко всем. Но уровень сильно отличающийся от бложиков ЖЖ и израильских филиалов тожероссиян. Наши читатели гораздо более изысканны в области истории и экономики. Может оказаться не по уровню с историями про невзлетающие самолеты и неедущие поезда. Осторожнее. Тут интересно, но одновременно опасно, любой думающий о себе как об интелектуале может оказаться бездарем или того хуже - посмешищем.
     
  18. WhoGoesThere

    WhoGoesThere штатный польский-укро-русофоб VIP

    Рега:
    12 мар 2019
    Сообщения:
    2.036
    Шекелей:
    1.495G
    Karma:
    3.002
    Gold:
    1.495
    @rdvl мы понимаем вашу позицию - вы, будучи блатным новиопским эмигре, имели в Европках бизнес, ориентированный строго на "орков". Вы сидели на комиссиях для поставок оборудования в "Мордор", консультировали "орков" за денежку по покупке ВНЖ через недвигу в Латвии и Кипре, а начиная с ковидосиков и нынешними событиями все ваши успешные успехи пошли к верху мехом.

    В результате, вы остались без денег и возможностей, самого вас иначе как приезжего "орка" не воспринимают, и вам осталось рубить правду-матку про "тайную Московию" на Бусти, который вы активно рекламируете тем же "оркам", ведь по-другому шекели вам не переведут из РФ. Ну и сдавать посуточно свой телеграмчик Насобину и украинцам, которые в каждом посте пишут про орочий Мордор и коллапс Мордора, который вы прогнозировали на июнь, потом на сентябрь, сейчас уже оптимистично прогнозируете 2-3 квартал 2023. Сразу виден талантливый аналитик.

    Но вы не унывайте так, российскомовный вы наш, вы всё еще можете перейти на мову и работать агитатором среднего пошиба, ваши браться-новиопы из РФ Фейгин и Невзоров пользуются большой популярностью, даже Люся Арестович ведет передачи с ними.
    Уверен, на мацу с хумусом вы сможете заработать!
     
  19. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.498
    Шекелей:
    2.090G
    Karma:
    808
    Gold:
    2.090
    Лихо вы присваиваете Российской Империи статус Русского Национального Государства. И это мнение считаете как единственно верное.

    По какому праву вы выписываете РедДевола из русских(и записываете его в новиопы)? Из-за нелюбви к Российской Империи? Я тоже не люблю Российскую Империю, но это не делает меня не русским. Я терпимо отношусь к тем, кто нормально относится к Российской Империи, хотя по факту это машина, которая перемалывала русских(в меньшей степени чем СССР). Я считаю потери русских в первой мировой войне - преступлением Российском Империи по отношению к русским. Тем не менее нормально отношусь к поклонникам Российской Империи, не вешаю на вас ярлык русофобов, хотя для меня не понятно как можно оправдывать преступления РИ по отношению к русским.

    Я не сторонник того, чтобы русским себя ассоциировать с какой-то страной - хватит уже, наелись этим за всю историю. Я считаю у нас никогда не было своего национального государства. РИ им не являлось. Но, повторюсь, я не записываю поклонников РИ в русофобы.

    Я сторонник того, что русским надо придерживаться анархизма и космополитизма. Наши таланты не должны быть ограничены пределами какой-то страны, какой-то местечковости, а должны раскрывать себя на весь мир - принимать любое необходимое для этого подданство, но сохранять в себе силу русской культуры и языка.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  20. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.261
    Шекелей:
    3.060G
    Karma:
    3.150
    Gold:
    3.060
    THE MATRIX
    Раз уж тема зашла: я часто вижу комментарии на тему будто бы в Собачьем сердце вообще нет положительных персонажей.
    Скорее всего об этом говорят Шариковские ответвления, но вдруг я не вижу чего-то серьезного и очевидного?

    Как по мне так Преображенский и Борменталь сугубо положительные герои.
    В укор Борменталю можно поставить то, что он хотел убить Шарикова. Но с каким мотивом доктор хотел это сделать? Иван Арнольдович таким образом желал защитить своего друга и учителя. Абсолютно бескорыстно. И предельно четко понимая, что с ним будет, учитывая его "мерзкое" происхождение (отец был судебным следователем). Он видел в этом справедливость и выход из ситуации.

    В укор Преображенского можно поставить то, что профессор с самого начал был жесток со своим подопечным. И возможно прикладывал недостаточно усилий для его воспитания. Но, пес полностью перенял повадки и умения Клима Чугункина. Т.е. все это было предопределенно на физическом уровне и воспитание ничего бы там не решило. Что с первых же дней и понял Преображенский.
    Но при этом он категорически запретил его бить: "Никого драть нельзя! Запомни это раз навсегда. На человека и на животное можно действовать только внушением."

    И даже окончательно убедившись в том какую гнусную мразь он породил на свет - не допустил совершения убийства Борменталем: "На преступление не идите никогда, против кого бы оно ни было направлено. Доживите до старости с чистыми руками."
    Хотя это сильно упростило бы его жизнь.

    Да и в целом вся история во многом крутится вокруг того как люди стараются оставаться людьми в совершенно скотских условиях (практически во время апокалипсиса). И про то как они стараются сохранить культуру и порядок хотя бы вокруг себя.

    Уж извините, что вы тут с Деволом знакомитесь, а я со своими книжками влажу :neveru:
     
  21. LouisCyphre

    LouisCyphre

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    290
    Шекелей:
    375G
    Karma:
    37
    Gold:
    375
    Любое государство, существовавшее на территории Сев.Евразии всегда было врагом для обычного человека. Русский народ всегда был лишь ресурсом для этого государства, будь то РИ, СССР или РФ, как нефть, газ или зерно, ресурс, который безжалостно растратили.
     
  22. LouisCyphre

    LouisCyphre

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    290
    Шекелей:
    375G
    Karma:
    37
    Gold:
    375
    Сколько видел поклонников "исторической России", почти все они нудят. А ведь путиноиды старательно воспроизводят базовый Уклад - в конкретном случае, как микс между царской Россией конца XIX века и Московией конца XVII века с логичным перекосом в первый вариант. Вот чем царистам не нравится путинская система?

    Царскую Табель о рангах от 1722 года восстановили. А это становой хребет РИ, между прочим. Это раз.

    Сословия также плавно и неумолимо восстанавливаются. Царистам же нравится это? Все эти вздохи про "гусскую аристократию" и "гусских людей"? Все это уже есть и будет сепарироваться дальше. Вплоть до сословных прав, сословного суда и сословных свобод, и привилегий (которые де-факто тоже есть). Что не так? Ожидали что-то другое увидеть? Или думали, что это вас сделают "новыми дворянами"? Ну, не свезло. Бывает. Это два.

    В-третьих, СевЕвразия плотно и бесповоротно интегрирована в мировую экономику как мультисырьевая колония, что сулит правящим сословиям неплохое будущее. Замечу, именно им, а не всем. И это разительно отличает РФ от Украины, Белоруссии и так далее. И более того, это даёт правящим классам более устойчивый базис для ренты, чем в царской России. А так все также: "гусская аристократия" скупает виллы, дворцы, галереи на Западе, держит деньги и семьи там же. А в РесФеде больным детям на операции собирают деньги смс-ками. И гордятся танками "Армата" и гиперзвуковым вундерваффе. При царях даже в 1916 году около половины детей не получали начального образования и это не упрёк. У одного цариста читал, что это - достижение. А что не нравится? Зато какой роскошный дворец был у каких-нибудь князей Белосельских-Белозерских! Есть чем гордиться.

    Что не нравится патриотикам, царистам и прочим? Засилье "неруси" и завоз мигрантов.

    Ну так и при царях русское правящее сословие состояло в лучшем случае наполовину из "русских" (на самом деле даже меньше). Что касается "неруси", так "русских" в 180-миллионной РИ было меньше половины (44% по переписи 1897 года, тогда, как сейчас, их явно более 75%). Да, про царистские игрища с "триединым народом", когда население Кубани и Приморья прямо записывалось в "малороссы" (не без оснований), в курсе.

    Вообще, про "нациестроительство" в РИ есть масса неплохих публикаций у камрада отсюда: https://t.me/tblzer.

    В целом, главная причина того, что не устраивает царистов в Путинленде — это их невключенность в высшие сословия. Можно до бесконечности надрачивать на "стагую гусскую агистогкатию", но ведь виллы в Италии и Провансе, как и дворцы в Подмосковье образуются не у булкохрустов из оренбургской/псковской/пермской etc. хрущобы, а у мордатых чекистов и прочих "слуг государевых".

    P.S. Без обид, но доля истины в словах Devola есть.

    Выдал просто эталонную новиопскую базу с подменой и подвыподвертом. Нет уж голубчик, кончилось время диалектической хуцпы, не то время, не то место и не те люди.
    Русские видят что ты им хочешь повесить на шею и потому, носи ка ты это сам.
    Где-нибудь подальше отсюда; для вашего брата-новиопа-русофоба целые каналы существуют, там ваше место. (DD)
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2022
  23. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    Можно взять и сравнить потери. Например потери союзников. Получится, что Англия и Франция воевала за интересы РИ, в этот момент рвутся жопы :goblin:. Также можно сравнить военные успехи в тот период. Я в закрытом выкладывал материалы, объективно РИ была единственной страной достигшей успехов на поле боя. Там где например англичане сдались в плен и сдохли в лагерях от болезней и голода, русские достигли масштабных результатов. И это всё не от сырости завелось, а с помощью культуры и правящего класса, который внезапно был государствообразующим. Он объединял огромную территории с разномастным населением и дал и то объединяющее, что мы называем - Русским. Не тверским, владимирским, украинским, белорусским, новиопским, а Русским.

    Поэтому ну никак не получается не считать русофобом человека который обливает грязью единственный работоспособный механизм в истории который принес Русской цивилизации реальные достижения. Русский презирающий и не признающий достижения РИ - умственный калека, отрицающий логику - "Пчелы против меда". Как можно отрицать достижения РИ создавшей культуру, искусство, науку и вообще всё то, что нас ассоциирует со словом - Русский? Ага, миллионы космополитов :peisi: не могут ошибаться. Ну сравните тогда в тот же период другие топовые европейские державы. Почему то есть какая то магия, когда человек смотрит фильмы и сериалы(если уж на книги по истории и архивные документы разума не хватает), видит там всякие разные ужасы английского и французского быта, вроде смога и грязи, но одновременно не может найти сколь-нибудь значимых аналогов в РИ. Но это другое :korgi:
    "Ночевка классом чуть повыше уличной. В двухпенсовом подвесе клиентов сажают на длинную лавку, натянув перед ними канат, который удерживает спящих, как поперечная жердь клонящейся трухлявой изгороди. В пять утра человек, насмешливо называемый камердинером, канат снимает. Сам я в подвесах не бывал, но Чумарь ночевал там часто и на вопрос, можно ли вообще спать в подобном положении, ответил, что не так худо, как слабаки про то трезвонят, — лучше уж, чем на голом полу. Подобного типа пристанища есть и в Париже, только стоят там не два пенса, а двадцать пять сантимов"
    И при этом повторяет раз за разом про свою "отсталую" страну. Обычно это получается когда человек не считает своей страной свою страну. Это как ругать себя, ругать то вроде как будешь но чуть чуть и в шутку. Попробуй написать серьезно про себя, что ты тупой, страшный, накопай ярких примеров, выложи, начни смаковать с теми кто тебя поддержит. Ну и как? Также и со страной, с семьей, с народом. Это всё части тебя. Никто тебя не выпишет из русских, кроме тебя самого. А уж если это произошло то тут уже никто не поможет.
     
  24. LouisCyphre

    LouisCyphre

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    290
    Шекелей:
    375G
    Karma:
    37
    Gold:
    375
    Если РИ такой замечательной во всем державой, то почему её собственная элита слила в унитаз истории?

    Cвоя это наместничество Кавказа и британские морячки вроде Кал-чака? ) (DD)
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2022
  25. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.498
    Шекелей:
    2.090G
    Karma:
    808
    Gold:
    2.090
    Вам скажут, что Российская Империя была оболгана и дискредитирована, а всё было не так. С чем я тоже согласен - РИ была оболгана и дискредитирована, достоверность многих сведений под вопросом. Я не верю порочащей Российскую Империю статистике.

    Для меня вопрос того является ли РИ русским национальным государством сводится к двум вопросам:

    1)за что погибли миллионы русских в первой мировой войне? Какие бенефиты русские получали от войн? Не государство "Российская Империя", не правящий класс, а именно русские в своей массе? Лично я оцениваю их как недостаточные, чтобы считать деятельность Российской Империи про-русской и в интересах русских.

    2)российская элита не была русской по крови. Тогда отдельный дискуссионный вопрос: что тогда их отличает от новиопов РФ? Потомственность? Образованность? Я считаю если государство Русское Национальное, то и представлены в элите должны быть русские не в меньшей пропорции, чем представлено русских в пропорции населения империи. Также как и немцев и других народов населяющих РИ.
    Если пропорции резко не выдержаны, то я считаю государство не имеет права называться русским национальным.
    Возможно это и было причиной неустойчивости Российской Империи как системы.
     
  26. Andrey G

    Andrey G VIP

    Рега:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    600
    Шекелей:
    16.220G
    Karma:
    466
    Gold:
    16.220
    Заметил что те кто громче всех кричит что он не русофоб, является самым беспощадным русофобом.:putinfp:
     
  27. Recdu-Recsu

    Recdu-Recsu хохол познает мир

    Рега:
    28 сен 2022
    Сообщения:
    35
    Шекелей:
    485G
    Karma:
    42
    Gold:
    485
    Очень много вопросов к РИ. Очень. Отдельного внимания заслуживает продажа крепостных, как рабов, в Анонимные Акционерные Общества. И на рудники, и в шахты, и для других тяжелых работ. Что удивительно, акционерами как раз были представители европейских государств. Времена идут - схемы и людские типажи не меняются, меняются только декорации.
     
  28. Scept1c

    Scept1c VIP

    Рега:
    28 фев 2017
    Сообщения:
    89
    Шекелей:
    2.175G
    Karma:
    56
    Gold:
    2.175
    Я конечно слеп, но вижу что навернул сочной мякотки от хитровыебанного политтехнолога, чья идея подвести людей к выводу что историческая Россия и РФ это одно и тоже(хотя разница как между каналом и канализацией по которой течёт говно), да, ясен хуй, Пыпа - Русский Царь, а РФ это РИ один в один, вот видите, даже табель о рангах восстановили? Хули вам ещё надо? А когда Пыпа обосрется и унесёт всю страну в тартарары, все мы вместе, дружно, сделаем вывод что в этом виноваты Русские цари, особенно последний, ведь Пыпа - Царь и вообще это гнилые русские виноваты, сами себя обслужили, орки, гады, сволочи, хрю уиии аааа ахмхазажвбыьвоагтвари..

    *звук медленно стекающей подливы по ноге.

    P.S. Devol ещё на своём сайтике давно писал в комментах, что будет любую хуйню писать лишь бы бабло платили, а теперь стало ясно где дали больше, точнее просто дали.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 окт 2022
  29. Darmanus5

    Darmanus5 Человек. Можно поговорить VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.167
    Шекелей:
    375G
    Karma:
    564
    Gold:
    375
    Для начала надо классифицировать преступление. Ладно бы там Русско-Японская война или Крымская война или другие войны с Турками там можно прикопаться (войны за территория и выходы к морям), но первую мировую не Российская Империя то начинала ( и старалась вообще что бы она не началась) какие тут могут быть преступления, не участвовать такое крупное государство не может, вот даже США пришлось участвовать во Второй Мировой, государству на другом континенте лояльное к фашизму которое пыталось дистанцироваться от войны
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  30. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.498
    Шекелей:
    2.090G
    Karma:
    808
    Gold:
    2.090
    Что Русские Воины получили за эти выдающиеся результаты на поле боя? Что Русские Воины получили за то, что принесли РИ победу?

    А получили русские от элит Российской Империи в качестве благодарности следующее:
    1)элиты(система) не уберегли русских людей доверившихся им от красного террора, интервенций, совка и гулага.
    2)революция явилась результатом предательства части элит - откровенно предали русских людей.

    Вот что русские получили за службу. И не надо тут достижения русских людей присваивать в пользу Российской Империи. Русские и в 20м веке показали свои таланты в совершенно разных государствах, что показывает, что первичны русские, а не Российская Империя.
    Российская империя - паразитировала на русских. Как потом паразитировал на русских совок, а теперь РФ.
    Или давайте сейчас по аналогии достижения современных русских(программистов, учёных) присваивать абсолютно антирусской РФ(уж с этим думаю споров не будет).
    Или дойдём до того, что русский писатель Галковский должен быть благодарен советской и российской системе за свой талант и ту скромную его реализацию, что имеет.

    Государства должны в очередь выстроиться и на коленях просить Русского им служить.
    А русский барин должен выбирать из них самое щедрое и услужливое, чтобы пользуясь этим ресурсом раскрыть свой русский талант, потенциал, показать его всему миру. Как, например, Монако приютившее русский балет Дягилева.
    Я за то, чтобы если какое-то государство назвало себя русским или российским этого было мало, чтобы русских эксплуатировать.
    Если сейчас на месте РФ появится Русское Национальное Государство мне этого мало.
    Пусть создаст благоприятные условия для русских и на деле докажет, что оно прорусское. Пиздежом русские наелись, идите нахуй. Деньги давайте, условия.
    Пока что самое прорусское государство(по тем возможностям которое русским предоставляет) - это США.

    Всех апологетов Российской Империи я не считаю русофобами(пускай даже если они меня считают таковым).
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  31. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    ох, Сикорские, теперь самые быстрые, маневренные и передовые винтокрылые машины будут у Америки, к тому же традиционно красивая техника как заведено у русских, один из братьев носит часы от самого Императора;
     
  32. nosta

    nosta Главный клановый менеджер Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.451
    Шекелей:
    1.690G
    Karma:
    973
    Gold:
    1.690
    Прежде чем вступать в какие-либо дискуссии с данным товарищем, советую обратить внимание на его взгляды. Анархисты это как бы кумрады в квадрате, ну как бы все.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  33. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.498
    Шекелей:
    2.090G
    Karma:
    808
    Gold:
    2.090
    Я за свободу и отсутствие эксплуатации. Тем не менее я прекрасно понимаю, что с помощью этих светлых идей эксплуатировали и порабощали людей. Любой бандит и ублюдок может назвать себя анархистом, при этом им не являясь. Надо смотреть фактически - соответствуют ли действия декларируемым идеям или нет. DrWeisskopf упоминал банды из Испании, которые называя себя анархистами, творили бесчинства. Они могут называться себя как угодно, но они фактически не являлись анархистами потому, что посягали на имущество и свободы других людей. Точка.

    Правильнее с моей стороны было бы писать "люди верные идеям свободы - строго соблюдают свободу других людей и ценят собственную".

    Для меня яркий образ свободного русского это @Tapfer:
    1)наличие востребованных профессиональных навыков, чтобы иметь свободу выбора в каком государстве жить. А значит не быть зависимым от какого-то конкретного государства.
    2)владение оружием, чтобы иметь возможность защитить свою свободу и жизнь, жизнь и свободу близких/друзей/единомышленников
    3)уважительное отношение к другим людям - не посягающее на свободы других пока они не посягают на твои свободы

    Или, например, американцы юга США: наличие земли(где ты хозяин), наличие оружия.

    Не должно в стране с 17 миллионами квадратных километров земли быть человечников, мегаполисов и бездомных - должны быть все условия для того, чтобы каждый русский имел много земли и частный дом - тогда народ разъедется сам из городов. Каждому русскому - столько земли как европейская деревня по площади, а то и маленький европейский город. Просторы такие большие, что у каждого русского - частные вертолёты/самолёты для перемещения по стране. Это пусть европейцы у себя ютятся на машинках и зависят от дорог. У нас лети куда хочешь, в любом направлении! Вот это по-русски!
    Зелёная повестка? Мы русские - лёгкие планеты, имеем право жечь нефти и газа сколько посчитаем нужным. Это у вас ни лесов, нихуя - ограничивайте выбросы, а то загадите нам всю планету.
    Есть тараканов? Вам бедненьким европейским нищебродам - да, а у нас богатство озёр, рек, морей, океанов, лесов, степей, полей.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  34. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    Ты очень точно все понял. Я как увидел типовую пасту (это не его тезисы, а новиопская компиляшка, разбрасываемая по всем темам с РИ в рунете) так с ноги сразу и пробил.

    С теми кто травит русским колодцы разговаривать не надо.
     
    Последнее редактирование: 14 окт 2022
  35. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Отличная статья, но позволю себе немного критики.
    В основе национализма лежит любовь к нации. Я считаю что русскую нацию создали Романовы, и Россия существовала с 17 века по 17 год. Но наврятле можно сказать что Россия была национальным государством, потому что нижний слой выполнял роль "белых негров". Оппонирую Тапферу. Нациолист не может так относится к предмету своей любви, а отец к ребенку. Руки не рубили, но людьми торговали. Развивать они их не особо то стремились, скорее больше использовать.
    В позднее время выяснилось, что свободные люди наделённые землёй превращаются в фермеров и дают намного больше ВВП, поэтому Столыпин попытался перевести на эти рельсы экономику. Но тут не человеколюбие сыграло, а экономический расчёт. То есть видно что большую часть её истории политика проводилась не национальная, а имперская. Которая на вершину ставит не благо нации, а мощь империи. Иногда цели нации и государства совпадают иногда нет. В любом случае Россия была в миллион раз лучше СССР и в тысячу раз лучше РФ
     
  36. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    О любви @Tapfer сказал в смысле романтическом. Это просто красивый художественный нарратив, - У Царя батюшки ответственность перед подданными, и "он их всех любит, как Господь любит своих детей". Не больше не меньше. Кстати вопреки лжи большевиков, крестьяне были столь неразвиты, что Царя действительно чтили как святого и никаких восстаний против царизма в их среде не было. А вот против большевиков были, усмирять пришлось ядовитыми газами.

    Крестьянину жилось всегда фигово, но это мы рассуждаем с позиции гуманизма нашего времени (написал я и грустно покачал головой, ведь в километре от меня крестьян без каких либо прав гонят на убой, прямо сейчас). Опять же сравнивать надо как жили низы Европы и РИ, и выяснится, что в каких то губерниях и неплохо жили, где то жировали, где то недоедали, Сравнивать столицы, торговые города, южные черноземы и условную Башкирию, где у людей и сапог не было, нужно аккуратно.
    РИ это не страна, РИ это территория племен дикарей, по которой идут и закрепляются европейцы, принося дары цивилизации интегрируя эти племена в себя. Практически ненасильственное освоение.

    Опять же, в сознании обывателя 1800 год ничем не отличается от 1900, а для маргинального геймерского сообщества "это все темное время, когда их прадедов на собачек меняли" (школьная советская программа для пролов).
    По разному жили, тяжело жили, но массового мора не было. Царское правительство этими вопросами занималось. Но иллюзий не испытывало, вы как бы сами в 19 веке живете, в море первобытного докультурного Арканара. Как вы это все поднимите? Постепенно.
    Так в губернских центрах появляются мужские и женские училища, филармонии, академии, театры (не для крестьян же их строили, но именно это нужно было для зарождения цивилизации).

    Любая игрушка стратегия это показывает, чтобы апнуть крестьянские лачуги нужны театры, колизеи, бельведеры и тд.

    Едва ли кто то может признаться к любви к неграм, кроме самих негров. Скорее это скотина, НО СКОТИНА СВОЯ (когда их там меняли то последний раз в массовом порядке?). Когда скотина чужая - она идет на мясо без счета и содержится как в РФ. В прямом эфире демонстрируется, что такое "чужая скотина". И это не 19 век!

    В империи нет ничего плохого, это эстетическая позиция. Нравится не нравится, но речь не об этом. Людям в Империях сытнее, всем, и крестьянам, и дворянам, и элите.
    Ну вот чем плохо жить сегодня в экс империи Британии? В Империи над которой не заходило солнце.
    Или такой же империи США? Ничем, для ее подданных это уровень жизни х5-х10.
    Вот РИ претендовала на роль Америки 20 века, шла к успеху, но не фартануло.

    Всё что на нее навесили задним числом и те сопли, с которыми бегают по всем РУ форумам новиопы для образованного человека - смех. Новиопы сами не представляют как нелепо, а главное ненужно они выглядят со стороны.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2022
  37. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    При всем уважении, не могу согласиться с тем, что крестьяне не поднимали бунтов против царя. Поднимали, например пугачевское восстание и многие другие позднее.
    Пропаганда того времени была проста, но эффективна. Крестьяне верили что царь хороший, а все плохое от чиновников и бояр. Так что да чтили как святого. Это наверно стандарт управления аграрным обществом. С фараонов так пошло.
    Насчёт других государст и сравнения с ними, я не вижу в этом особого смысла, по Европе везде было тоже самое. А с/х экономика заставляет 9/10 пахать поле, с погрешностью на климатический пояс и культуру которую выращивают. И империи все одинаковые плюс минус. Я своим комментарием против империи ничего сказать не хотел. Только поправить Вас, в том что РИ не национальное государство, а имперское. Хотя саму нацию оно и создало.

    Но коли зашла речь о империи, то выскажусь кратко на этот счёт. Империя инклюзивна, она пытается всех включить в себя. Хорошая империя всех переваривает и уравнивает, выращивая нацию. Плохая империя включает в свой состав народы, но уравнивать не пытается, а плодит разнообразие и пытается как то на этом играть. Думаю живёт такое образование не долго.
    Чем плоха империя? Да тем что относится к своим жителям как к ресурсу, как к объекту. Вот выгодно ей поглотить кого-то, она берет тебя и отправляет воевать, твоё мнение ей не интересно. Потом этот завоёванный народ она включает в свой состав и вот у тебя уже братушки появились. А тебе противно с ними за руку здороваться, они про туалетную бумагу не знают. Второй раз об тебя вытерли ноги. А эти дикари ещё и не довольны и ты им тоже не нравишься, чуть власть ослабла и вот они уже лезут тебя резать. Пустили козла в огород.
    Вообщем минусов слишком много. Современные способы господства позволяют обходится без всего этого.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2022
  38. nosta

    nosta Главный клановый менеджер Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.451
    Шекелей:
    1.690G
    Karma:
    973
    Gold:
    1.690
    Под бунтом против царя имеется ввиду свержение монарха и смена режима, как при декабристах например. А пугачев сам выжившим императором представлялся, т.е. о замене монархии как режима речи нет. Более того именно идея что их ведет в бой настоящий царь и была объединяющей идей, для этих разрозненных групп.

    :putinfp::putinfp::putinfp:
     
  39. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    Мифологизированное Пугачевское восстание (я живу в его эпицентре) это скорее восстание местной знати и примкнувшим к ним Яицких казаков. Пугачев сам представлялся Царем!
    Крестьяне индифферентны ко всему такому, а если быть точнее "им по хую"
    Какой то детский нарратив.
    А что царь "плохой"? В чем критерий "плохости"?

    Царь как раз хороший был самим фактом того, что он царь и что он есть и отвечает за эту территорию как лендлорд (т.е. главный прогрессор и организатор докультурной массы, хотя бы формой судейской власти + защитная функция).
    Без царей не было бы никакой французской нации, английской или русской. Нация это всегда политический заказ наднационального, очень очень узкого до прямого родства правящего класса.

    Крестьянин НЕ имеет национальности, он не идентифицирует ни Пушкина, ни Чайковского, ни Лебединое озеро, ни стихи Есенина. Ему чужды Ломоносов и Менделеев и даже школьный учитель.
    Обыватель из 21 века жалеет "бедного русского крестьянина, меняемого на собачку" не понимая, что никаким русским (в нашем понимании) тот крестьянин не был. Лишь в 19 веке только появилась "русскость" как некая характеристика, присваемая аборигенам (сами они себя именовали тутошними). Вы б с теми людьми, перенесись на машине времени, не смогли бы объясниться даже )) это докультурный человек, без даже вашего детского базиса (богатыри, колобки, псевдонародные песни, вот это все). Это дикарь, живущий примитивным земледелием.

    А вот когда он становится ремесленником, горожанином, купцом и тд вот тут и появляются русские.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2022
  40. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Пусть так, за восстанием часто кто-то стоит. Но вы же говорите что против царя не восставали. Восставали, восстаний было достаточно. Конечно крестьяне ничего кроме монархии представить не могли они книжек не читали :)
    Они восставали против тяжёлых условий жизни. А когда не могли восстать бежали куда нибудь, на Дон например, голосовали ногами скажем так. А англичане и немцы бежали аж в США лишь бы подальше от царя батюшки и от церкви.
     
  41. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.343
    Шекелей:
    5.963.735G
    Karma:
    41.164
    Gold:
    5.963.735
    +17
    у РИ не было 20 века, где оно бы стало обычным мононациональным европейским государством.
     
    Последнее редактирование: 15 окт 2022
  42. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    А я не говорю что плохой. Я говорю что это пропаганда. Он может быть плохим, а может быть хорошим. Крестьяне будут думать что хороший, а негатив на чиновников переносить. Классика
     
  43. nosta

    nosta Главный клановый менеджер Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.451
    Шекелей:
    1.690G
    Karma:
    973
    Gold:
    1.690
    Подумай почему в британии черчиль самая популярная персона. Подумай долго ли с тобой британцы будут общаться если ты начнешь им рассказывать что он алкаш был и империю развалил.
    У меня дед застал пленных японцев застал в 46 на подколы от советских ржанных что они проиграли войну, те отвечали что они не проиграли, а им император приказал сдаться.
    К чему фраза царь-батюшка ты поймешь глянув видос ниже

    З.ы. Дожили на :DEG: ссылаюсь
     
  44. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Да я ж не спорю, я так и сказал Романовы создали нацию. И возможно правильно говорите ещё 100 лет и нация стала бы монолитом. Но строительство нации делается сквозь кровь и слёзы, мелкие народы должны отказаться от своей идентичности, что бы слиться с империей. Им насильно ломают уклад, а если не ломать, то они будут инородным телом, чужаками.
     
  45. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Не нужно мне тыкать. Я Вас не знаю.
    Я Романовых не ругаю, я как раз выше объяснил почему РИ от других империй мало отличается. Совков которые кричат что РИ отсталая я бью этим же аргументом :)
     
  46. nosta

    nosta Главный клановый менеджер Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.451
    Шекелей:
    1.690G
    Karma:
    973
    Gold:
    1.690
    Ну тогда расскажите нам об успешных национальных государствах в 18-19 веке? Или это критика с позиции нашего времени, а не современников?
    Новореги :facepalm:
     
  47. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Да с позиции нашего времени, которая знает о проблемах империй. РИ по сути типичная европейская империя, но с региональными особенностями. Которая реально претендовала на первое место, а кто высоко забирается, тому больно падать :(
     
  48. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    :cuteboy::goblin: проблемы взрослых детей, без гуманитарного образования и своей страны, впитывающих чужую и чуждую их интересам информацию. Ратующих за какую-то "правдивую правду" и вот уже гадят себе на голову
    Вот Пугачёв. Всего один факт. В 1772 году связался с выведенными из Польши раскольниками и по их совету перешёл в Польшу. С польской территории явился на Добрянский форпост и объявил себя "польским уроженцем Емельяном Ивановым сыном Пугачёвым". Ему, как польскому эмигранту, выдали русский паспорт.

    С этим паспортом Пугачёв отправился на Яик и повел агитацию среди казаков, уговаривая их переселиться на Кубань и перейти в турецкое подданство. При этом сулил большие деньги. В этом же году началась война с Польшей. Дело-то ЯСНОЕ.

    И вот на это ясное дело наворочена мифология о народном восстании, о крестьянской войне. Более ста лет наворачивали и довели легенду до блеска, ввели Пугачёва в пантеон героев либерально-демократического эпоса.

    А ведь простой здравый смысл подсказывал наиболее естественное решение. Да если бы даже Пугачёв не был шпионом и диверсантом. При всей сумме фактов, а их сотни, вплоть до непосредственного участия польских инсургентов в восстании, нужно было бы десять лет на одной ножке скакать, чтобы доказать невиновность Пугачёва. Вот покажите себя в деле, докажите, что он не шпион и не диверсант. А я посмотрю. А докажете – зевну: ну что ж, бывает. Да что там! Пугачёва нужно было лет сто считать даже нерусским по национальности

    А что означает это русское слово – "самозванец"? Вот Пугачёв например. Очень наивно полагать, что он взял и вполне сознательно, в, так сказать, пропагандистских целях, объявил себя Петром III. Так считать это значит ничегошеньки не понимать ни в русском характере, ни в русской истории. Став "самозванцем", Пугачёв прежде всего потерял своё христианское имя и попал в искривлённый, сломанный чёртом мир – мир страшной, на глазах сбывающейся сказки, какого-то бесовского спектакля.
    На первом же допросе у Пугачёва вырвалась очень интересная фраза:

    "Богу было угодно наказать Россию через моё окаянство".

    Сам Пугачёв держал для себя 30 отборных лошадей, чтобы в критический момент бросить всех к чёртовой матери и убежать. А соратники стерегли его как заложника, намереваясь в конце представления выдать властям и заслужить прощение (что и сделали). Попавшие в русскую двойную провокацию башкирцы визжали от злобы: "Вай, Пугач шакал паршивый, взбунтовал, сам бежать хочет, а нас резать будут".

    Тут же и ключ к психологии русской революции, всей этой вакханалии переодеваний и переименований, когда уже города стали переименовывать в предварительно переименованные имена революционеров. И тоже башкирская проблема инородцев, которые пришли так: "Работаем полгода, а потом в разные стороны" (еврейская мафия, ставшая ЧК; наёмные латышские стрелки и т.д.)
     
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2022
  49. Vidiv

    Vidiv VIP

    Рега:
    23 ноя 2021
    Сообщения:
    36
    Шекелей:
    3.730G
    Karma:
    36
    Gold:
    3.730
    Вот отличный пример, вместо того что бы держать поляков за границей империя их сажает к вам за стол, а потом они начинают, то Пугачев, то Держинский.
     
  50. PhoneixKnight

    PhoneixKnight кумрад средней полосы

    Рега:
    25 сен 2009
    Сообщения:
    400
    Шекелей:
    2.655G
    Karma:
    121
    Gold:
    2.655
    Очень удачно термин "белые негры", "высший класс" и "никто не учит африканцев" расположены в одном абзаце. Просто для информации. Бесполезно учить читать, если потом читать нечего. Массового книгопечатания не было. В на территории бгспасаемой РИ этим занялись клятые коммунисты, а в Африке этим заняться некому, так же бесполезно учить если 80% страны это, в нашем случае, крестьянство, занятое максимально низкпроизводительным трудом. Им некуда и некогда всё это применить. Промышленность тянет за собой образование, одно без другого бесполезно. В окно погляди кстати, примерно то же самое. Хотя и работает по 8 часов, а не по 16-20. И это, русские "белые негры", того, могли вилы в задницу вставить, что частенько и проделывали над разными представителями "высшего класса". И все они кончались серьёзными уступками в пользу "белых негров" (я с термином, если что, тоже не согласен).

    Опять же для информации. Вот абсолютно во всём мире стремительная капитализация производства привела к буржуазным революциям (царь на минус или серьёзно понерфлен). Нарождающемуся новому высшему классу не нужны все эти шашни с царями, аристократами и их ролью. С чего поклонники ПОСЛЕДНЕГО этапа РИ считают, что оно у нас не так? Окэй дайте России 20 (ну или 50 лет непокоя) лет покоя, дык не дали! Свои же. Николай 2 начал национализацию его за это просто сняли, временное правительство занялось тем же, потому что всеравно никуда. Или возьмём корневую экономическую основу СССР - массовая электрофикация страны. Вещь объективно необходимая. Три раза "ха" сказали банки, богатые уважаемые люди, многие из которых пролезли в Аристократию. А за попытку отмены ростовщичества (банковская деятельность) ещё в Цезаря прирезали. Что потом стало с Р(имск)И все помнят.
     

Поделиться этой страницей