Почему биткоин — это пузырь

китайса ебошит (кто бы блять сомневался), Дефо майнишь? в твоей мухосрани с отводом тепла проблем не будет.

 

тут про пампы спрашивали

мапример на битриксе каждый день пампят никому не нужные валюты
если вкратце сначала памперы закупают монеты по обычной цене
потом выставляются ордера на покупку на 20-30 большие чем по рынку на небольшое количество монет
цена прыгает вверх
подтягиваются гномики пытающиеся заработать легкие деньги
цена растет, и в какойто момент, памперы сливают монеты, цена ухает вниз
кто не успел тот опоздал

так пампаются в основном монеты которые торгуются на 90-100% на одной бирже
я пытался влезть, отсортировал монеты которые торгуются только на битриксе закупил и выставил ордера на продажу в два раза выше
через пару дней начали пампить монету которая у меня была закуплена(триг или как то там)
мой ордер сработал, я в +
но пампа большинства остальных монет я так и не дождался
многие ушли в нехилый минус
хорошо что под конец, когда у меня начали сдавать нервы пампнули одну из моих монет
после этого я распродал все уйдя в минус процентов эдак на 20%
ну его нах

у кого нервы железные дерзайте

 

а я до сих пор не понимаю что майнят и для чего

 

ни для чего
майнинг это просто перевод затраченного электричества в валюту

 

хз мне биткойны платили за работу)) удобно, анонимно)

 

все пункты, кроме счета за электроэнергию, составлены человеком, неимоверно далёким от принципов блокчейна.
словил кек

 

Такие милые пёсики на гифке, ну прям вообще ми-ми-ми

Пойти уже, чтоли, попробовать какую-нибудь криптовалюту?

 

За бичкойном следил давно , у меня на работе пару коллег закупали их , один прям ваще ебанулся бегает в сбер и берет кредиты чтоб закупится. Как то раз в сентябре делать было нехуй , как раз бичкоин дропнулся (как щас помню ) до 3.4 $ , но тут у меня созрел гениальный план поспекулировать на asicах, по сути у меня было 2 варианта либо взять пару биткоинов либо пару майнеров, я выбрал второй вариант ( далбаеб )посчитав его более безопасным. Промониторил бешенный спрос на эти майнеры и заказал у китайских перекупов пару майнеров , пока ждал доставку тут начался пиздец , профит майнеров начал стремительно падать , цены на майнеры соответственно тоже, как они мне пришли очковал включать их в розетку так как качество китайское и куча пылающих пердаков о поломках на 3ий день работы майнера, короче пришлось в спешке продавать это гавно. Пока длилась вся эта эпопея погрузился немного в тему, и понял что майнить на асиках можно, НО только если вы возьмете аппарат напрямую с завода по цене завода, а это сделать было практически не реально, китайцы отказались доставлять в россию , надо заказывать на человека в другой стране (если он у вас есть) , далее начинается лотерея с таможней могут завернуть твою посылку так как криптографическое оборудование нотификация и прочая ебала, и третья партии с сайта завода практически сразу в течении 10 минут выкупают перекупы. А перекупы крутят минимум 100% цены , зависит от профита модели майнера на текущий момент. Сейчас иногда в пассивном режиме мониторю тематический форум и цены на майнеры, нахожусь вахуе как вьебались люди которые закупили новые майнеры d3 для даша в сентябре , перекупы накручивали цену до 500к за аппарат и блять бараны покупали их потому что на тот момент этот майнер приносил по расчетам 150$ в сутки , но в наличие они были только у китайцев, а сейчас он приносит 5$ в сутки. Вот такая хуйня этот майнинг - вообще для себя решил если хочется влезть в эту тему , гораздо безопасней взять бичкойн, чем майнить его, майнить будет профитно если курс постоянно будет рости уравнивая сложность.
Псы: лучшебы взял бичкойн за 3.4 $ в сентябре.

 

Какие нахрен майнеры? Какие биткоины? Почему собаки в касках долбят видеокартой по камню? Что ***** вообще происходит?

 

Тогда почему чем круче видюха, тем больше майнишь и процессор иногда в ход пускают?

 

Чем круче видюха, тем больше она потребляет электроенергии, очевидно же

 

Профитно майнить на процах по ботнетам господа. Зомбо тачки еще никто не отменял.

 

У Nvidia сейчас видяхи не много потребляют

 

ну образно говоря чтобы валюта была ценной надо совершить определенню работу(не важно бесмыссленую или какието важные вычисления)
в самом простом варианте надо найти какой-то набор чисел который обладает определенными свойствами
каждый такой набор чисел это одна монета
но заранее они не известны и нужно перебрать кучу вариантов чтоб найти нужный
ну и соответственно процессоры видеокарты и подобные им девайсы проделывают эту работу с разной скоростью
видеокарты в силу архитектурных особенностей чуть быстрее

ну так вот
сложность получения такой монеты(читай набора чисел) частично определяет ее ценность

ну а дальше уже легче
подумай чем отличается такая валюта от обычных государтсвенных валют, и например золота
подсказка ничем

соотвестственно группа людей может условиться что будут использовать эту денежную еденицу в качестве средства для обмена своих ресурсов
ну вот и получилась полноценная валюта

 

У кого своя голова на плечах есть, в которой не пусто, тот всегда найдёт себе профит.
Хоть в бизнесе, хоть в биткоинах. Наслушались чуши и повторяют. Как дети малые.

Учитесь самостоятельно изучать вопросы, отбрасывать шелуху и делать выводы...
И никакие вам больше советы не потребуются.

 

да нихрена подобного, золото существует и его можно потрогать, обменять, купит и все что угодно.
А биток это неведомая хуйня, которую нельзя увидеть, потрогать и для чего она существует и из чего делается полный пиздец

 

если и так все знаешь зачем спрашивать

 

Биткоин уверенно растет, не смотря на то, что в Китае его запретили. Волатильность этого инструмента довольно высока. У меня есть там какие-то биткоины еще с 2011 года. Я забыл уже даже как туда войти, не то, чтобы вспомнить пароль, почту, логин. Не знаю даже какие там данные для входа требуются сейчас. Периодически захожу посмотреть на графики из интереса, не более.Я в последнее время не интересуюсь спекуляциями. Проблема в том, что количество денег не переходит в качество личности. Есть смысл поработать над качеством, чтобы не быть самому финансовым "Пузырём". Легко заработанные средства не ценились бы так, как реальным трудом заработанные. Реальный труд предполагает взаимодействие с реальными людьми, знакомства, расширение социальной сети.

У любого нормального человека есть воля, за исключением шизофреников, страдающих абулией и апатией. Воля есть потребность в преодолении препятствий (рефлекс свободы у Павлова). По словам Маркса, "преодоление препятствий само по себе есть осуществление свободы" (Маркс К., Энгельс Ф., Соч. Т.46, ч.2, С. 109).

Это как в ла2. Когда выкачиваешься, берешь хиро, какое-то время бегаешь и потом начинаешь понимать, что игра пройдена, что играть больше не интересно - потенциал роста исчерпан. Это как пройденные все миссии в GTA, когда уже неинтересно, поскольку есть потребность в преодолении препятствий.

 

Ахренеть, что за пургу ты несешь! Жизнь пройдена, много денег это все хуйня надо же быть таким долбаёбом.

 

Господа что-то не могу вообще в рунете найти обменник и на эксмо классика нет куда он делся то ?

 

Большинство людей, которые легко заработали миллионы, добились всего, беснуются, они падки на всякие извращения, начинают что называется бесится с жиру из-за невозможности удовлетворить потребность в преодолении препятствий.

Рассмотрим на конкретном примере. Не могу не вспомнить Древний Рим.

Вы вспомните, как умирал Рим. Собственно, Рим умирал от пресыщения. Аристократия, она уже где-то к 25-30 годам настолько пресыщалась всех роскошью жизни, что просто уже дальнейшая жизнь становилась бессмысленной. Вот у того же Теодора Моммзена «История Древнего Рима» описана сцена, когда эти аристократы в 25 лет погружались в ванну с вином и вскрывали себе вены. Вот так они уходили из жизни. А что касается плепса, то плепс привык жить зрелищем и хлебом. Но поскольку, значит экстенсивное развитие Римской Империи закончилось, то через некоторое время кончились средства для зрелищ. А еще некоторое время прошло, и для хлеба. И они просто вымерли, тихо вымерли.

В.Ю.Катасонов

Сенека рассказывает нам, как в бестолковом чванстве растрачивались огромные суммы денег, как прокучивали их расслабленные эпигоны создателей империи. Он постоянно возвращается к одной и той же картине: в огромных залах недавно сооруженных в Риме дворцов, под раззолоченными крышами и куполами, на приемах, на пиршествах — выставка золотой и серебряной посуды, потолки, обтянутые цветными коврами, тканями «более дорогими, чем само золото» (здесь разумеются шелковые ткани, получаемые путем сложного транзита из Китая), парад многочисленной дворни, целые шеренги красивых молодых рабов в раззолоченных одеждах, чудеса гидротехники в виде искусственного дождя для освежения атрия в летнюю жару — все это на службе пустого бахвальства и спеси.
Обладатели роскошных дворцов стараются перещеголять друг друга новинками моды, убранством парадных покоев, чудесами кулинарного искусства, привозимыми из Аравии, Индии и Китая игрушками и диковинками. Между прочим, среди дорогих безделушек, какими хвастались архибогатые люди в Риме Сенека упоминает о помещаемых в нишах и простенках пиршественных залов книжных шкафах из ценного кедрового дерева с отделкой из слоновой кости, наполненных, роскошными изданиями в великолепных переплетах. Выставки этих книг, по мнению Сенеки, свидетельствуют о начитанности и образованности владельцев; но это — пустое чванство невежд, потому что собрана тут литературная дребедень, сочинения бездарных писак, тогда как произведения великих писателей, мудрецов и художников слова совершенно отсутствуют.
Безделье с утра до вечера, бесконечные приемы и приветствия так называемых «друзей», т. е. клиентов, прихлебателей, гаеров и шутов,— все это в конце концов надоедает, и пресыщенные наслаждениями господа становятся падкими навсякого рода извращения. Вот Байи, блестящий приморский курорт для сановитой аристократии, превращается в шумную ярмарку, в притон утонченного разврата. Вот компании пьяниц из представителей высшего общества, систематически, точно по правилу совершающих свои оргии. А вот еще особая мода — обращать ночь в день, а день в ночь; Сенека говорит о таких затейниках, которые retro vivunt, т. е. живут навыворот.

Р.Ю.Виппер - Рим и раннее христианство, с.31-32

 

Я не использую "рефрейминг", когда привел пример Древнего Рима. Просто это действительно есть. Маслоу описывал базовые потребности, среди которых есть потребность в самоактуализации - вершина пирамиды. Есть также потребность в самоуважении. Почитай что он подразумевал конкретно и поймёшь.

 

С каких пор НЛП стало научным, а "Теория иерархии потребностей Маслоу" оказалась подтвержденной и валидной?
Прекращай заниматься куйней.

 

Пока есть вариант-надо зарабатывать. А пузырь или нет/лопнет или нет-похуй как по мне.
Сейчас думаю до 5.6-5,8к~ биток отскочит, и можно тариться.

 

Что касается НЛП, то это совокупность учений, помогающих в межличностной коммуникации, словоблудии. И я здесь не говорил, что нлп "научно", я подчеркнул, что я этим не занимаюсь. Что касается иерархии потребностей, то я не говорил слова "теория". Ты, возможно, попутал маленько. Я тут обсуждал рефлекс свободы. У В.П.Симонова есть рассуждения о воле и рефлексе свободы. Психология - это такая же наука, как и этология. Тем не менее этология - ветка естественной науки (зоологии).

Не хочу много писать и объяснять... Факт то, что если человек безволен, то это симптом. Воля - потребность в преодолении препятствий. Если у человека нет такой потребности - значит у него абулия. Вот о чём я тут рассказывал.

Хотел придерется, а придерется нет к чему.

 

Для тебя биток - это черный ящик, в который ты вкладываешь бездумно средства. Это тебе не фидуциарные деньги... Кстати, ходят слухи, что Китай скоро свою криптовалюту запустит.

 

У них итак своя есть)

 

Пока вы пиздите биток то падает

 

Вот как ты представляешь они будут эти деньги тратить? Вот мне просто интересно, как вы это себе видите.

 

Какой подробный ответ, сразу видно - эксперт.

 

Биткоин - временная валюты преступного мира. Как только она слишком разрастеться(т.е. станет отслеживаемой). Она тупо лопнет - ибо как прозрачная валюта, биткоин и нахуй ни кому не нужен

 

про блокчейн для гуманитариев

 

Да и так уже кому нужно отслеживают, дело ведь не только в том чтобы отследить движение битка.

 

Интересно, можно ли рисовать биткоины? Хочется услышать аргументы форумчан и привести свои.

Спойлер: Pазмышления об in vivo

BlockChain использует стандартное AES шифрование для защиты кошелька от воров и хакеров. Давайте рассмотрим алгебраическую структуру шифра. Ограничимся рассмотрением шифра rijndael c длинoй ключa и длинoй блoка в 128 бит, знaчeния cocтояния и Ключa шифрa прeдстaвляются в видe тaблиц 4×4. Пусть
байты сoстoяния и ключa шифрa на выхoдe кaждoгo u-гo раундa (u = 1, 2, …, 10). Обoзнaчим бaйты сoстoяния и ключa на выхoдe вeрхним индeксoм и . Числo рaундoв прeoбрaзoвaния рaвнo Nr = 10.
Нужны алгебраические уравнения, связывaющиe знaчения oткрытoгo тeкстa, сeкретнoгo ключa и пoлученнoгo шифp-тeкстa. Нaчaльнoe знaчeниe cocтoяния (oткpытый тeкст дo шифpoвaния) oбoзнaчим в видe мaссивa . Значение cocтoяния нa 10-м рayндe бyдyт сooтвeтствoвaть бaйтaм пoлyчeннoгo шифp-тeкстa. Бaйты сeкpeтнoгo ключa, в сooтвeтствии c привeдeнным вышe прaвилoм фopмиpoвaния рaундoвых ключeй, бyдyт зaписaны в мaссив знaчeний . Вырaзим aлгeбраическую зaвисимoсть знaчeний cостояния (пoслe пeрвoгo рayндa шифрoвaния) oт знaчeний . Сoстoяния (бaйт oткрытoго тeкстa) и значений ключa шифрa. Для вceх j = 0, …, 3 имeeм:
;
гдe индeкcы привoдятcя пo мoдулю 4.
Представим S-блок шифpa AES в пoлиномиальном видe (с oперaциями yмнoжeния пo мoдулю ):
.
Пoслeднee вырaжeниe зaдaeт прcoтoй спocoб вычиcлeния S-блoка шифpa AES - для кaждoгo вхoднoгo элeмeнтa дoстатoчно вычислить мультипликaтивнo oбратный и yмнoжить пoлyчeнный peзyльтaт нa кoнстaнтy (пo мoдyлю ). Для удoбствa в дaльнeйших вычиcлeниях бyдeм иcпoльзoвaть фoрмy (1) , пoдразумевая пoд этoй зaписью вычиcлeние мультиптикaтивнo oбрaтнoгo в пoле c yмнoжeниeм пoлучeннoгo рeзyльтaтa нa мнoгoчлен (пo мoдулю ).

Вoспользуемся вырaжeниeм (1) для пoстрoения систeмы aлгебрaических yрaвнeний, oписывaющих пeрвый рayнд шифрoвaния:

гдe:


Для втoрoгo рaундa систeмa урaвнeний бyдeт имeть вид:

гдe:


Нa i-oм рaундe систeмa урaвнeний, cвязывaющих знaчeния сeкрeтного ключa, oткрытoгo и зaкрытoгo тeкстa, бyдет имeть вид:

гдe

Эти вырaжeния в видe алгебраичecких урaвнeний связывaют знaчeния oткрытого тeкста, ceкретнoго ключa и пoлучeннoгo шифp-тeкстa. Пoиcк нeизвecтных бaйтoв ключa пo извecтным бaйтaм coстoяния coставляет зaдачy криптoграфического анaлизa. В даннoм случae зaдачa криптoaнaлизa свeдeнa к пoиcку рeшeний cиcтемы нeлинeйных aлгебрaичeских yрaвнeний.
...

Математический аппарат цепных дробей вот позволяет проводить манипуляции. Что касается криптостойкости Rijndael, то есть интересные данные независимого исследования

Спойлер: Сложность криптоанализа AES

Вообще достаточно лишь получить доступ к аппаратному шифратору и на основании побочной информации и можно получить ключи шифрования посредством Side-Channel Attacks. Математическими методами предотвратить эти атаки невозможно, для них потенциально уязвимы все алгоритмы (NESSIE, Rijndael, DES, 3DES, ect.). Радиоэлектронная борьба решает.

Описаны также методы несанционированного доступа, касающиеся особенностей передачи информации по оптоволокну. Здесь тоже, если разобраться, можно проводить манипуляции, но это уже отдельная история.

 

Кто сказал, что я собираюсь что-то ломать? Я таким не занимаюсь. Тем более, что это ведь чужие деньги... А за деньги сам знаешь что может быть. Попробуй у собаки кость отнять. Загрызть может. Меня биткоин пока что не интересует (с потребительской позиции).

з.ы. Всегда найдутся УГсперты-эпилептоиды, которые "прошарены" и ретранслируют социальные конвенции из очереди за айфонами. Но потом приходит некто и рвет шаблоны. Правда убить могут, ведь эта тема висит на волоске, на кону большие прибыли, но тем не менее... Или ты действительно думал, что я тебе тут расскажу что-то? Даже если бы знал, не сказал бы. rofl

 

Атаку можно организовать. И плевать, что у них там децентрализованная система. Просто надо заняться исследованиями. К каким последствиям приведет атака, я думаю, понятно. За счет биткоинов кормятся множество людей. Попробуй отними у них деньги. Я думаю, что желающих мало найдется. Аналогия с собакой и костью тут уместна, думаю.
Так-то найдется много экспертов, которые рассказывают об безупречности биткоина - ретранслируют общепризнанное мнение, стереотипы.
Я лично не использую биткоины. Во взаиморасчетах в криптовалюте пока что нет необходимости.