Собсно куда?

Другая обстановка при эмиграции в Канаду , у Канады есть 3 программы , и даже своя биржа для эмигрантов , где даже у эмигрантов с рабочими специальностями есть шанс уехать , а после прибывания определенного срока получить гражданство.Подробная информация тут http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/index.asp
Так вот про США вот что скажу , у них есть эмиграционные программы для инженеров ученых артистов и талантливых людей , но это не массовые программы до 100 000 в год , а в Канаду ежегодно приезжает по 300 000 - 400 000 мигрантов , вот где чистят унитазы!
Однако в США , можно уехать студентом и найти подработку кое как худо бедно работать и учится в комьюнити колледже , есть такой вариант.
Но опять же надо рыть инфу и уточнять , также в штатах есть инфраструктура для нелегалов в том же нью йорке Брайтон Бич , где вы за кеш сможете покупать еду снимать халупу и худо бедно жить, при этом работая даже не зная язык , чистив унитазы или моя машины.
P.S Вот вам обьективный взгляд реалиста , что такое миграция!!

 

Несколько месяцев назад я тоже размышлял над вопросом "куда?". В выборе страны у меня было 2 обязательных требования к претенденткам - английский язык как государственный, и второе - достаточный уровень развития государства и общества, чтобы можно было там остаться на совсем, растить детей и так далее, т.е. всякие тайланды и прочие бали отпадают. Вспомнил про третье условие - климат - теплый, но без пекла.

Соответственно выбор сузился до США, Канады, Австралии, Новой Зеландии. Британия отпала по климату, да и въехать туда проблематично.

США очень привлекает по тем причинам, которые уже были описаны в топике. НО осесть на легальных условиях там достаточно сложно, на обучение надо кучу денег, по трудовой визе я там никому не нужен, я не великий спортсмен или художник, который рисует абстракции при помощи клизмы из краски - остается только полит убежище, но процесс этот достаточно длительный и с неизвестным результатом.

Канада - почитал о самой стране - потенциал есть, но как попасть не глубоко рыл, сложилось впечатление, что тоже достаточно сложно. Ну и напрягает, что нормальный климат только на юге + французский язык, как официальный в некоторых регионах.

Начал интересоваться Австралией и вот какие плюсы и минусы обнаружились:
+ Страна мигрантов - люди к приезжим там относятся нормально, может и не как в США, конечно.
+ Страна с высоким уровнем жизни населения.
+ Страна, города которой ежегодно входят во всякие "топы" лучших городов для жизни
+ Страна находится "на отшибе" и не участвует в конфликтах
+ Страна с красивой природой
+ Климат варьируется в зависимости от широты, самые крупные города однако расположены на юге, где попрохладнее чем на севере страны.

В целом страна достаточно развитая, уровень безопасности чуть ли не лучший в мире, природа есть, города красивые есть, в остальном как и у других развитых государств.

Теперь минусы:
- Удаленность страны от остального мира - путешествовать будет всегда далеко(хотя азия достаточно близко)
- Озоновая дыра - есть угроза рака кожи, однако медицина Австралии сглаживает эту проблему.

Остальные минусы наверно как и у других развитых стран - дорогое жилье и жизнь в целом, т.е. достичь комфортного уровня будет стоить усилий.

А теперь о главном плюсе Австралии. Возможность для многих приехать туда совершенно легально и сразу искать работу по желанию, а не как в США, где нелегалы либо на стройке, либо в такси, либо официанты и посудомойки. Не знаю как это называется официально, что-то вроде "трудовая профессиональная миграция". Есть список SOL, в нем содержатся специальности, профессионалов в которых Австралия готова принять. Есть бальная система, которая учитывает образование, опыт работы по специальности(именно той, образование которой получалось), знание английского и возраст.
Причем там нет заоблачных требований, например мне нужно довести стаж работы до 8 лет, сдать IELTS на все 6 и быть в возрасте 27-32 года. Не обязательно делать именно так, можно иметь стаж 1 год, но сдать английский получше и пройти обучение в Австралии.
После завершения этого процесса, который все равно сложен и длителен - надо подтверждать свою квалификацию, писать кучу бумажек и платить деньги за разные услуги, все как обычно. Так вот, после завершения иммиграционного процесса выдается виза и можно ехать и уже работать на легальных условиях, по-моему после 4 или 5 лет непрерывного пребывания в Австралии в таком статусе можно подавать на гражданство. А австралийский паспорт и зарплаты откроют двери и в европу и в США и где вы там хотите еще попутешествовать.

Я для себя принял то, что в какую бы страну не ехать - миграция это длительный процесс, который требует усилий и даже если в данный момент нет определенного плана, т.е. нет направления куда ехать или пока нет сроков переезда, нужно каждый день готовиться к этому - учить язык, вместо дотки развиваться профессионально, или обучиться на новую профессию, которая актуальна где-то там, копить деньги.

 

>А теперь о главном плюсе Австралии.
выкидывай свои влажные мечты переехать по скиллед мигрейшн в АУ и НЗ. на данный момент планка поднята на столько, что надо впахивать как реальный раб. за прошлый год 4 подачи - 4 отказа. дабы набрать нужную планку в НЗ(сейчас это 160) надо иметь возраст до 32, ВО с нужной спец. в списке, ИЕЛТС семерку, опыта работы по спец. 4+, жену с ВО и английским не меньше 6. это только формальная часть для набора балов, дальше идет подача и тут-то рубят с плеча. я не говорю, что поехать по скиллед мигрейшен не реально, но на данный момент это один из сложнейших, затратных(т.к. деньги за подачу они берут приличные, но за частые отказы никто их не возвращает) и рандомных вариантов. основная часть это те кто едут по учебе. в АУ это поприкрыли(т.е. в дешевые шараги не пустят, коэффициент приемлимости СНГшных студентов стоит на третьем месте(первые китайцы), прошлое образование должно было быть не позже чем два года назад и должно не сильно отличатся от того на которое подаешься)

 

У меня нет иллюзий, что миграционный процесс сравним с прогулкой по парку. Описанная планка для НЗ примерно соответствует планке для Австралии и у меня с формальной точки зрения есть и ВО с нужной специальностью, есть возраст, нужно еще пару лет доработать на стаж и сдать английский. Все это конечно ничего не значит, до тех пор пока не будет подтверждено специальными австралийскими агенствами.
По поводу стоимости я в курсе, но ИМХО лучше подготовиться к такому варианту миграции основательно и потратить 500к дерева на попытку, чем копить до 50 лет на колледж в штатах или где-то еще и жить там потом без разрешения на работу.

Конечно, я еще не анализировал в должной мере всех аспектов конкретного процесса, но когда я наткнулся на эту информацию, то отметил для себя, что это "вариант", тут скорее всего я буду опираться на опыт людей, которые прошли этот путь.

 

просто говорю тебе, что по скилледу знакомый, который живет там(Окленд) с 2008 видал не так много народу, а за последние пару лет так вообще никого из-за недавних перестановок и закручивания гаек. на твоем месте я бы собирал на обучение именно в НЗ(там пока еще все нормально с этим делом) и уже стартовал с обучения, а не подавался на скиллед. тем более никто не запрещает играть в местную лоторею сильвер ферн

 

еще кстати меня забавляет как тут проводят расчеты.
"вот ща еще докоплю 500к и туда-сюда скоплю, тут все продам и поеду". только вы еще забываете, что тут(НЗ) надо еще квартиру купить. если вы хотите нормально работать, то это или Окленд, или Веллингтон. средняя халупа в Окленде это 1лям нзд или первый взнос в размере 200-300к нзд. в одно рыло даже ойти сеньйор будет копить на первый взнос с десяток лет, в два рыла(если жена нормальная и умеет работать) можно значительно ускорить процесс(живем на одну зп, вторую откладываем). много встречал людей, которые старых блогов наслушались(когда халупы были по нормальным ценам), а потом прозревают, когда приезжают на местность. да, те кто приезжал ближе к 2005 году сейчас имеют по две халупы, но это было тогда.

 

Я так понимаю - главное это попасть в страну (какую тебе нужно). А потом главное - легализоваться в ней. Так вот. Получается я еду в усу на конференцию (визы какие нужны для этого не знаю), и остаюсь там дольше. Понятно дело что специально меня искать не будут, но если попадусь - то отправят, потом хуй пустят. Вот главный то вопрос, что делать, когда ты там и нелегал.

 

Странное суждение, из тех случаев миграции из помойки в цивилизации, что я читал\смотрел в интернете, я ни разу не видел случаев, когда у людей были деньги на жилье в целевой стране, чаще всего это деньги на сам переезд(в качестве туристов) + деньги на процесс легализации + деньги на первые 6-12 месяцев жизни, пока будет идти поиск работы и "адаптация" на месте, а порой и того меньше. Посмотри хотя бы, то самое видео Портнова о иммиграции с 25к баксов в кармане - он говорит, что этого более чем достаточно, что многие едут с меньшими деньгами и своим упорством и трудом добиваются успехов, а многие едут с накоплениями и, чувствуя свою защищенность, спускают их и остаются ни с чем.
Приехать в новую страну с бюджетом, который позволит купить жилье там - это, я считаю, роскошный вариант.

 

Я так понял что разговор про США ?
Сразу по приезду отправляешься к юристу и вы вместе придумываете как тебя легализовать . Стоимость легализации колеблется обычно в пределах 6-8к местных тугриков , контору надо выбирать заранее , так как можно нарваться не только на аферистов , но и на фантазёров , которые придумают легенду , а она никак не состыкуется с твоей жизнью (то-есть АБСОЛЮТНО) и ты провалишь слушание . Адвокату надо будет выложить всю свою жизнь как батюшке на исповеди , чтобы он мог понять с какой стороны начать тебя легализовать Обычные сроки всего этого 6-7 месяцев , но может и дольше затянуться .
Ну и сразу надо где-то найти работу и тут уже не до понтов , типо я крутой и все дела , и подавайте мне место руководителя компании )) Или если есть деньги - просто ждать , но это ОЧ плохой вариант . Лучше постоянно искать работу , чем профукать деньги и потом депрессировать и жаловаться на всех вокруг .
Ну а если ты просто ворвался в страну и находишься совершенно без денег , то надо закусить губу и пахать нелегалом на оплату адвоката - другого выхода нет ..... и да , не забывая при этом постоянно подавать на "грин-карту" через лотерею (а чем чёрт не шутит , вдруг и повезёт !)

 

ТС имхо просто жирно троллит

 

Заебали посты набивать. Нечего сказать? -прочитал и свалил. Есть по делу - пиши.

 

не стоит сюда вкидывать США. для айтишника в США дельта на руки выходит чуть ли не в два раза больше и жилье более доступное. если вы не поняли о чем я(перспективы купить жилье в НЗ\АУ хотя бы за лет 15 после вьезда), то лучше не отвечать. вьехать\выехать это лишь малая часть. дальше идут какие-то обычные потребности человека под 40-50 лет, а именно свое жилье, какая-то достойная роль\должность в социуме или на работе, поставить ребенка на ноги(могу напомнить сколько стоит образование в НЗ\АУ). лично джава сеньйор помидор в Окленде отзывался, что нормальные садики\школа\вуз очень прилично бьют по карману двух человек(а у них так на минуточку два дома в Окленде). я лично знаю много примеров, когда люди вьезжали в АУ\НЗ и просто через некоторое время уезжали т.к. слишком разный менталитет\не ужились(речь сейчас не про политику) и слабые перспективы в карьерной лестнице. короче тут есть много моментов и тема не такая простая как кажется(перекинуть свою тушку через кордон и вот она "жизнь"). если интересно, то я готов дискутировать на тему миграции. лично я уже и морально, и материально более менее приготовился к этому нелегкому путешествию.

 

Я по делу и написал. Идиотский двухстрочный начальный пост без описания что ты умеешь делать, полный ненужных коверканий слов явно намекает на отсутсвие интеллекта у ТСа. Так ведут себя только зачуханные школьники

 

Ты нормальный? По теме есть что сказать? Нет? Пшел нах, не засирай. Все все поняли и ведут тему в правильном направлении. Я писал чем я занимаюсь. Не охото читать, так вообще не лезь.

 

Понятно что менталитет менталитетом. Но мы там русскими не собираемся оставаться. Меняешься - все получается, не меняешься - обратно. Но у меня выбор по работе не большой, только ручками... от ит я долек.

 

Мы подались на 189 визу (AU) в сентябре 2015, получили грант в ноябре этого же года. Главная проблема была сдать IELTS на все 7.
Весь переезд включая стоимость виз, переводы документов, экзамены, билеты, затраты на проживание после переезда до первой работы - в итоге все обошлось где-то в 16-17к aud. Норм работу нашли через 3 месяца после переезда.
Перебирались по IT специальности, если есть конкретные вопросы по процессу могу помочь советом. Гражданство через 4 года проживания, с AU паспортом уже легче куда-либо переехать в случае если жизнь в Австралии не в радость. Многие (на русских форумах) жалуются, что деревня и скучно и дорого и делать тут нечего по сравнению с США.. Мне пока тут в кайф)))

 

Спасибо за отклик, вопросов у меня, конечно же, много, но пока они все очень общие. Пока в моих приоритетах учить и сдать английский, набирать стаж и прокачивать скил в своей специальности, ну и копить деньги, хотя та сумма, что Вы озвучили, уже имеется, но лучше больше чем меньше=) Кстати по поводу инглиша, на сайте миграционной службы Австралии указано, что можно сдавать TOEFL, и мне он "кажется" более удобным. У меня есть примерно 4 года на все приготовления, чтобы успеть до 32 для максимального бала по возрасту. Через год-два надо уже иметь сданный экзамен и начинать сам процесс.
Буду иметь Вас ввиду, когда появятся более конкретные вопросы, еще раз спасибо за отзывчивость.

 

Научись свои мысли выражать нормально для начала. И оформь первый пост, а то там лишь два предложения, написанные под чекушку яги. Тему обсуждают, потому что она актуальная, особенно здесь, а не потому что ты её создал. И да, я выражаю свое мнение по поводу того, что прочел. Не нравится, то

понял, да?

 

я вижу на 476 визе в аппликейшен форм галочку CAE и TOEFL, но мне не вериться, что они его могут принять. TOEFL это академический английский(т.е. для поступления в учебные заведения. я сдавал ibt и ничего общего с повседневным английским он не имеет от слова совсем. текста про разных млекопитающих или циркуляцию сточных вод в разных земельных участках это немного не то с чем сталкиваешься в повседневной жизни), а на скиллед мигрейшен нужен нормальный IELTS(более приземленный к обычной жизни). если действительно ibt 96 это 7.5, то это вообще лафа.

 

http://www.border.gov.au/Trav/Visa-1/189-#tab-content-3
Пункт - English language ability, принимают PTE Academic, IELTS, OET, TOEFL iBT

 

ага, под боярку!

 

собственно этот момент мне абсолютно не понятен т.к. это все академик инглишь. ну да ладно.

 

еще информация к размышлению для местных неокрпеших трактористов в АУ\НЗ.
http://www.abc.net.au/news/2017-04-...gher-tests-for-australian-citizenship/8456392
http://www.news.com.au/national/pol...s/news-story/7064434e051073a0882a3e11dd8bc87f
https://www.immigration.govt.nz/abo...otifications/skilled-migrant-category-changes
(в нз еще не все детали известны. стей тюнд к июню-августу)

 

Я тоже лично знаю одного своего знакомого, который уезжал на год в Новую Зеландию в 2000-ых, и даже успел там временно трудоустроится (массажистом), но в конечном итоге он вернулся оттуда ни с чем (выставили). И он до сих пор ходит весь такой заведённый и на эмоциях рассказывает всем желающим (уже полгорода знает о его неудачном заезде в НЗ), какие там местные "жители полное говно". В его случае, он просто на местную девушку не так посмотрел, не в том месте оказался, не так заговорил, и привет - местные уже стали относится к нему как к насильнику (сказываются местные патриархальные нравы - как в США 40-50 годов или в Британии в то же время). Так что разница в менталитетах у жителей разных стран гораздо глубже, чем может показаться на первый взгляд.