10 лет Lineage 2 в России и розыгрыш билетов для Королевства

Тема в разделе "Общий", создана пользователем DanielDefo, 27 авг 2018.

Метки:
  1. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Ничего не существует отдельно от всего остального. Невозможность выправить свою жизнь честным трудом и сама нищета - это всего лишь ещё одно отражение того самого общества потребления, которое распространилось благодаря сопутствующим ему идеалам через глобализацию. И этим людям тоже предлагается расти, как и всей экономике, но это только приманка для дальнейшего поддержания давно зашедших в тупик механизмов насыщения. Потому что достаток одних тесно связан с умалением других. Но и первым этот достаток приносит всё меньше удовольствия, а потому требует всё большей концентрации средств для удовлетворения. Всё благое постепенно выворачивается в свою противоположность.
     
  2. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Думаю, не понимает. И не понимает фатально, а впитывает что ей втирают.
    И нравоучения мои - всего лишь ретрансляция тех, что оставили нам лучшие люди - и бедные, и богатые, в сотый раз повторяю об этом. Не работает твой аргумент об 1%, потому что у сторонников философии было достаточно последователей с судьбой более тяжелой, чем даже (о боже) мать-одиночка себе может представить.
     
  3. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    Вот их и посоветуй мне, пожалуйста. Я человек простой, не искушенный в этих ваших философиях, и люблю когда слова человека соотносятся с его образом жизни. Римский олигархат, с масляными вечеринками на тысячу человек, мне явно не зашел, поэтому перешел на Катона. Есть еще достойные мужи для изучения?
     
    Последнее редактирование: 30 авг 2018
  4. Grigorii

    Grigorii подросток бунтарь №335 из Молдовы

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    2.037
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    269
    Gold:
    55
    3 дня за оффтоп.
     
  5. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.290G
    Karma:
    9.528
    Gold:
    12.290
    Орден Бани
    Так, так подожди!
    Тут мы сталкиваемся не с одной а с двумя(как минимум) проблемами.
    Технический уклад позволяет получать нам минимальные блага фактически задарма, то-есть бесплатно. И обеспечить это можно хоть завтра. Но мы встаем в тупик, развитие останавливается - общество деградирует. То-есть чтобы стимулировать развитие мы стимулируем потребление - общество получает заказ от философов, ученые получают заказ от общества, инженеры от ученых и тд. Все работают и крутят колесо. Работает минимальная система естественного отбора. Да несовершенная но она есть, так как у нас давно нет естественных врагов кроме себе подобных. И какой тогда это "честный труд" если он нужен только для того чтобы хоть что-то делать? Мы видим миллионы "пустых" рабочих мест, где люди заняты тем, чтобы не слоняться на улице.

    Дальше.
    Выше я тебе привел пример алкоголизм. Ты его проигнорировал.
    Когда в обществе наступает своеобразный кризис, не будет обсуждает его причины, люди начинают опускаться в своем уровне развития. Большинство начинает пить и деградировать, прячась от своей неустроенности. И тут при определенных факторах мы видим, что алкоголик имеющий ежедневный фанфурик боярки - гораздо счастливее чем профессор математики института Макса Планка в Бонне. Умный человек всегда будет несчастнее дурака, думаю ты не будешь с этим спорить.
    Можно ли в таком случае манипулировать сознанием массы - подсовывая статистические данные "уровня счастья", при различных вводных данных?
    В этом случае вообще все подобные упрощения не имеют никакой ценности касательно общества и могут быть применимы только к конкретному человеку в конкретной ситуации. Да для кого-то нужно перестать жрать черную икру и стоит подумать о окружающем его обществе, а кому-то эти рассуждения вообще чужды так как он до них не дорос и вообще никогда не дорастет, так как не имеет для этого ресурсов, по независящим от него обстоятельствам.
     
  6. Krystal

    Krystal

    Рега:
    17 июл 2011
    Сообщения:
    4
    Шекелей:
    210G
    Karma:
    8
    Gold:
    210
    Ура, обязательно будет фото отчет с феста)
     
  7. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    4.764
    Шекелей:
    9.635G
    Karma:
    2.051
    Gold:
    9.635
    DVP, кстати, будет?
    думаю, ему было бы не сложно собрать в гугл докс на такую поездку

    вполне респектабельно. Эклектичное DIY-пространство с элементами скандинавского стиля и квасом :putinhappy1:
     
  8. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    4.764
    Шекелей:
    9.635G
    Karma:
    2.051
    Gold:
    9.635
    ничего такая музыка, армянский танцпол с элитными эскортницами по-любому должен быть в VIP-зоне и бесплатный кокс в туалете
     
  9. Kramet

    Kramet Храмет VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.693
    Шекелей:
    8.481G
    Karma:
    1.212
    Gold:
    8.481
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    DVP две недели в коматозе после того, как с 2 стримов собрал около 25к. Твич ему забанили, так что с гугл доксом придется завязать
     
  10. Mallabaro

    Mallabaro

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    167
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    9
    Gold:
    45
    Я думал что с ладвой все угомонились, но нет, продолжают ебать труп РМТшников и ноулайферов.
     
  11. Жопа

    Жопа ХОХОЛ

    Рега:
    22 янв 2014
    Сообщения:
    3.110
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    8
    Gold:
    50
    а Випа нет для меня? :putinhappy2: с этими пасанами не хочу сидеть рядом)
     
  12. Kramet

    Kramet Храмет VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.693
    Шекелей:
    8.481G
    Karma:
    1.212
    Gold:
    8.481
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    В Жмеринке посидишь, в кафе Уют :kabzonhappy:
     
  13. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    А ты откуда знаешь что в Жмеринке есть кафе Уют? :putinhappy1:
     
  14. Kramet

    Kramet Храмет VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.693
    Шекелей:
    8.481G
    Karma:
    1.212
    Gold:
    8.481
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    Подписан на их паблик:putinhappy1:
     
  15. Жопа

    Жопа ХОХОЛ

    Рега:
    22 янв 2014
    Сообщения:
    3.110
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    8
    Gold:
    50
    Хз я не тусуюсь там) держи в курсе )
     
  16. Shepard

    Shepard

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    9.909
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    2.092
    Gold:
    5
    Болел за шизомана(
     
  17. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Так что ты хочешь, философией залепить недостатки нашего мира? Если построили такую систему, которая высасывает из человека всё, так встречайте и плоды с любовью. Зачем требовать от философии прибрать дерьмо за собой? Если человек деградирует и общество стагнирует как только перестаёт крутиться как белка в колесе - это значит, что всё плохо с этим человеком и с этим обществом. А алкоголизм вы получаете именно потому, что иных способов себя ощутить полноценным, кроме как лезть в эту мясорубку, людям не оставили - их тут же начинают давить морально, а затем и физически, когда они не хотят жить как все. Ведь большинство выходит из школ уже готовым "продуктом".

    И нет никаких якобы уровней, с которых только и можно начинать заниматься философией - именно если бы ею занимались изначально, то людям нельзя было подать рабство в красивой обёртке, разобщить их и повести по пути биоресурса, и тогда их жизнь протекала гораздо более качественно. Потому что философия работает над тем, что используется хоть в рекламе, хоть политиками - она работает со страхом, с попытками выделиться и вмешаться, с желаниями. Нашим стадом управляют так легко сегодня именно потому, что хорошая жизнь измеряется деньгами, а ищущий иные смыслы попадает в сети религий, да патриотизма под хохлому. Внутренний стержень людей вырван с корнем, они не могут найти покоя сами в себе и потому никогда его не найдут в мире вокруг. Они нищие не потому что еды на Земле нет, а потому что их посадили на крючок ложных путей - крючок жадности, подхалимства, воровства, внешней атрибутики. Ведь если у человека что-то не так внутри, ему предлагают что-то купить, даже хотя бы и алкоголь. Но он никогда уже не получит что хочет, потому что это осёл, перед которым держат на удочке морковку. Такой человек не в силах вырваться, а такие же как он рядом, еще и поднимут крик, если что. Как я сказал, теперь в идеале ребенок с рождения должник.

    Поэтому нет такого, чтобы человек пришел к философии через достаток. Он приходит к ней, потому что его личность упорно ищет ответы на сложные вопросы. И если честные люди находятся в положении униженных и неимущих, да, им не хватает именно философии, а не еды. Потому что еды в мире достаточно, но только философия может помочь не упасть окончательно. Это еще не гарантия того, что будешь сыт (её нет нигде), но уже гарантия того, что не опустишься до состояния животного.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  18. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Из стоиков можешь пересесть за Эпиктета. Надеюсь, римский раб, до конца жизни хромой после очередного бешенства хозяина, оставшийся на воле, несмотря на славу, простым и непритязательным, устроит твои высокие запросы.
    А вообще открой Диогена Лаэртского и выбери сам себе философа по вкусу. Да и не раз уже рекомендовал жизнеописания Плутарха.
    Но будь ты мудрым, не искал бы где ковырнуть, а наоборот, повнимательней относился к людям, которые как раз имели всё и оставались при этом верны своим принципам, а не были рабами своих имений. И Сенека в этом плане замечательный образец, да только ты из него сделал Кадырова, хотя между личностями ничего общего нет. Нарочно подвергать сомнению все что известно в его пользу и тут же брать за чистую монету обратное - это слишком попахивает предвзятостью и попыткой оправдать себя перед собой. Может, конечно, пиры не были частью его вынужденных обязательств, а все рассказы про его смерть и стойкость в делах - дудки. Но скорее всё же, в тебе дело, а не в Сенеке :Kabzon:

    Кстати, земля :Kabzon: ему пухом.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  19. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    Спасибо за рекомендации, обязательно почитаю этих философов.

    Да, потому что в вопросах денег он не далеко отошел от современного олигарха. За что получил прозвище Seneca praedives и был не раз обвинен своими современниками в двуличии, жадности и коррупции. Допустим все это враки и он был непорочен аки агнец. Но зачем ему, на минутку, было покупать себе несколько вилл, устраивать огромные пиры и покупать самую роскошную мебель которую только мог. Или это все враки и нет тому множество свидетельств? И это от человека который выдавал цитатки по типу "Беден не тот, кто мало имеет, а тот, кому всегда мало этого.". Кому как не ему понимать что ему всего было мало, повышая % на кредит провинциям. И он действительно не изменял своим принципам, покупая пятую по счету виллу с виноградником :chaika:

    Но самое интересное здесь не это. А то, как ты сразу же побежал отрицать его пороки и доказывать что "дело не в Сенеке, дело в тебе". Когда сам Сенека, после многих назойливых намеков, их не отрицал, о чем прямо и писал :putinhappy2:

    В работе "О счастливой жизни" он пишет: "Мне говорят, что моя жизнь не согласна с моим учением В этом в свое время упрекали и Платона, и Эпикура, и Зенона. Все философы говорят не о том, как они сами живут, но как надо жить. Я говорю о добродетели, а не о себе и веду борьбу с пороками в том числе и со своими собственными: когда смогу, буду жить как должно. Ведь если бы я жил вполне
    согласно моему учению, кто был бы счастливее меня, но теперь нет основания презирать меня за хорошую речь и за сердце, полное чистыми помыслами... Про меня говорят: "Зачем он, любя философию, остается богатым, зачем он учит что следует презирать богатства, а сам их накопляет? презирает жизнь - живет? презирает болезни, а между тем заботится о сохранении здоровья? называет изгнание
    пустяком, однако, если ему удастся, состарится и умрет на родине?" Но я говорю, что все это следует презирать не с тем, чтобы отказаться от всего этого, но чтобы не беспокоиться об этом; он собирает его не в своей душе, но в своем доме".

    Я не дискредитирую его мысли. Я дискредитирую его личность. Которой ты, судя по всему, ослеплен. Ярчайший представитель общества потребления своего времени. Его самый большой и яркий потребитель. Паразитирующий на целых провинциях и семьях репрессированных императором. И гениальный философ. Вот такой вот интересный человек был Луций Анней Сенека.
     
  20. imhopang

    imhopang VIP

    Рега:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    906
    Шекелей:
    10.240G
    Karma:
    155
    Gold:
    10.240
    Поздравляю победителей, ждем фоточки!
     
  21. Amazing

    Amazing романтически-бытовой бард

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    42
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Не то чтобы я обесценивал, но Райоты, например, устраивали финал континентальной лиги в Ледовом Дворце ВТБ (А не в парке), где в билет за 500 рэ в последний раз вошло:
    Магнит
    Браслет с диодами
    Стикеры
    Значок
    Два скина + 2 чемпа
    Свитшот
    Палки стучалки
    Рука болельщика
    На последней лкл давали еще и фирменный павербанк.

    Из чего следует, что можно было бы напихать китайского хлама поболее, ну или же сделать цены на билет демократичнее. Мимомаркетолог.
     
  22. ItsOk

    ItsOk

    Рега:
    8 ноя 2014
    Сообщения:
    3.015
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    204
    Gold:
    5
    Некорректное сравнение Риотов и Инновы.
     
  23. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    This
    Разница между нашими мнениями в том, что меня главным образом интересуют его мысли, а ты считаешь их лживыми только потому, что сам он жил очень хорошо. Но по мне, прочность своих убеждений он вполне доказал главным своим финалом и нет оснований считать, что чего-то он бы лишился с большим малодушием, чем жизни. В то время как множество людей вели жизнь со всех сторон замечательную, под страхом смерти становились совсем другими. Я считаю, что главный экзамен он сдал и уже нет смысла в более мелких

    Так ты и мне можешь заявить (уже заявил), что все мои взгляды по сути будут действительны только если я окажусь на улице. А до тех пор я, мол, просто лицемерю. Но по-моему, ты путаешь правильное мировоззрение через философию и воспитание своей личности с религией, или с судом, где каждый должен предстать абсолютно чистым, чтобы с ним можно было говорить. Отчего тогда не требуешь сразу доказательство через смерть, или всё-таки требовал бы, не будь оно полным абсурдом?
    Удача и счастье - это огромный комплекс факторов и нет никаких видимых причин спешить вперёд жизни выбивать из под стула ножки - оно и так случится. Важно то, как ты сам смотришь на вещи и куда стремишься. Поэтому я против, чтобы людям навязывалась гонка "личностного успеха" и потребления. И я считаю философию самым надежным ответом и лучшим оружием, созданным человеком против превратностей этого мира. Я-то хорошо понимаю, как понимал и Сенека, что не станет каждый так высоко, как стоял он и справедливо относил это к фактору удачи. И не надо путать ни меня, ни его с проповедниками - это лишь форма передачи информации, а не попытка изменить мир.

    К сожалению, ты демонстрируешь слабое понимание такой штуки, как Фортуна и потому ты нападаешь на философию. Тебя послушать, ты всего добился сам и весь твой успех - это твои усилия. И ты стремишься далее, ввязываясь всё больше и трактуя это как развитие. Я с таким подходом не согласен, только и всего. И здесь уже всем очевидно, что когда айтишник, которого вовремя запихнули заграницу, говорит о мире возможностей, это мягко говоря, не совсем объективно. Ты попал в узкое окошко - в нужное время, в нужном месте и собой уже закрыл его для кого-то ещё. Ты уже высказывал презрение к тем, кто остался позади в твоей стране, утверждая, что между вами стало мало общего. Ты целиком продукт Фортуны, возгордившийся своими успехами человек. А я всего лишь тот неудобный индивид, который напомнит тебе о том, что вся сытая Европа усеяна могилами наших солдат, у которых никакого Войти в Айти не было. Но они не были плохими и тупее нас с тобой, я в этом уверен. И так же мои советы в 100 раз лучше даже для нищих, чем твои в стиле "идти туда где больше платят, ехать туда где лучше относятся". Потому что ты тем самым предлагаешь им мясорубку, из которой каждый сотый преуспевший расскажет здесь людям, что именно так и надо было поступать.

    В своей массе людей может спасти только стремление к свободе, и философия со свободой идут рука об руку. Не переедут никуда целые города и деревни. Нужно 4 планеты Земля, чтобы каждый её житель потреблял как средний американец. Твоя пропаганда успеха - это развод, пузырь, экономическая афера, в которую ты искренне веришь и ради которой еще бесконечно много людей влезут в петлю долгов, совершат преступления, сожгут свои жизни в борьбе за ускользающий успех. И это мы еще живем в крайне удачное время.

    Посему самое важное знание, которое можно передать - это философия - умение своё время, свою личность устремить к свободе, а разум натренировать так, чтобы эта машина в первую очередь презрела страхи и страсти, творила свою реальность, а не служила инструментом в чужих руках и не выдумывала все новые ухищрения по возвеличиванию себя над другими.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  24. Grigorii

    Grigorii подросток бунтарь №335 из Молдовы

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    2.037
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    269
    Gold:
    55
    Вот это сейчас относиться к очень большой части айтишников. Ребята искренне верят что это они такие распиздатые, что это благодаря их усилиям и упорству они сейчас имеют зарплатку в 5 средних по городу а что все остальные просто недостаточно работают и они могли бы иметь столько же.
    Но мы то знаем сколько ебошат доктора, учителя, социальные работники и т.д. и вот у них столько денег нету, в Европу их не зовут а о условиях труда вообще лучше молчать.
    Я полностью согласен с тем что ты говоришь. Я вижу как беспонтовенькие программисты получают просто незаслуженные зарплаты и поверьте, усилиями и саморазвитием там и не пахнет. Мне и самому внезапно так повезло что я еще не до конца осознал это.
    Мы, айтишники, сейчас живем в просто охуеть какое удачное время, когда на рынке недостаток работников, это новая быстро развивющаяся область в которую вбухиваются тонны денег и нас еще не нивелировали по зарплатам с остальными. А когда это произойдет, мы перестанем быть эксклюзивными царьками своих городов а всего-лишь обычными "шахтерами".
     
  25. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    Дело не в том, что он жил очень хорошо, а в том, как он жил, пользуясь каждой возможностью для наживы, для того чтобы сьесть слабого и понакупить побольше барахлишка. Толку от такой философии, если 60 лет он рассказывал одно, а жил совершенно по другому (что-то мне это напонимает). Я сужу людей по их поступкам, а не потому что они говорят.

    Если же абстрагироваться от его личности, то мысли мне нравятся. Интересно только почему сам автор по ним не жил, думаю потому что то, что он описывает идеал и крайность. И жить полностью по ней крайне неудобно для обычного человека с плотскими желаниями, включая самого Сенеку. Если отсеять из философии культ какой-то сакральной мудрости, то получится свод вполне логичных правил и мыслей. Ибо философы что-то там тужились в познании мира, да мир их быстро в могилу оформлял. Как и всех нас.

    У меня нет презрения и никогда не было. Я констатировал факт. Дефо живёт в одной стране и у него мало общего, как он сам считает, с окружающими людьми. А у меня после 10 лет не дома и подавно. Так что не перекручивай мои слова. Да и у тебя, любителя нести философию и свободу простым людям, с ними столько общего, сколько в свое время было у Сенеки. Давно ты со своего загородного дома выходил поговорить в каком-нибудь Чертаново о пользе стоицизма?

    Расскажи конкретно и не увиливая, пожалуйста, какая форма экономики нас всех спасёт? Мы уже поняли что рекомендация найти любимую профессию (а именно это я всегда говорил, а не то, что всем надо в айти) и стараться приуспеть в ней - это зло.

    Потому что я запутался. Насколько я помню, при живых стоиках были рабы и 1% олигархов. И после них - финансовые рабы и олигархи (только не стоики). Как же так и в чем, собственно говоря, разница?
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  26. Kramet

    Kramet Храмет VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.693
    Шекелей:
    8.481G
    Karma:
    1.212
    Gold:
    8.481
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    Каждый день ему об этом говорю:putinhappy1:
     
  27. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    За что я тебе благодарен. Ты держишь моё (и многих других) ЧСВ в пределах разумного.

    Но прошу заметить, что я делюсь своей удачей. Те знания и опыт который я получил, я описываю в статьях. Я понимаю что другим повезло меньше и что IT временный жирный пирог и даю знания для желающих его разделить со мной. В личку я ответил уже на 200+ вопросов и в конце концов, без шуток, предлагал помочь твоему брату.

    А вот римлянин, которому повезло ещё больше чем мне, делится с нами почему-то не плодами своей удачи (знаниями рынка, статьями о трейдинге, экономическими статьми), а стоицизмом :peisi:
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  28. Gilmart

    Gilmart

    Рега:
    9 окт 2009
    Сообщения:
    318
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    27
    Gold:
    5
    Это логическая ошибка - Ad hominem tu quoque.
    Если человек, который ширяется крокодилом утверждает, что ширяться крокодилом вредно для здоровья, то тот факт, что он сам им ширяется не делает его утверждение ошибочным.

    Но с обоснованием стоицизма в этой теме не всё гладко.
    Демонстрацией кошерности стоицизма должны быть факты, которые показывают что некие принципы стоицизма приносят пользу.
    Причем в более детальном варианте, вроде "Принцип Х позволяет Y в ситуации Z". Но тут пока всё очень абстрактно и обще.

    Может Сенека реально пытался жить своими принципами, но не особо получалось. А может это была такая циничная хуцпа вроде "денег нет, но вы держитесь, хорошего вам настроения, главное живите достойно".

    Хотя сама его биография больше подходит под принципы совсем другой философии:
    [​IMG]
     
  29. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    А чел с бесконечными деньгами, которые тратит медленнее, чем зарабатывает когда говорит беззубым крестьянам с опухшими от голода детьми, что много денег не нужно особо - это факт или лицемерие :) ? Или нахуй никому не нужный факт

    Заебись, конечно, почесать языком о высоком, когда базовые потребности закрыты.

    А всегда все заслуги надо перекладывать на удачу и случай, божье вселенское благословление. Не бывает что ли труда, усилия и закономерного результата?
    Я наоборот все заслуги приписываю себе, ибо я охуенный, стараюсь и получаю соответсвенно.
    Кот и тебе советую заслуги приписывать себе, ты сам делаешь свою жизнь ежедневными решениями, а фортуна пускай у тебя писейчку сосет когда ты ей разрешишь.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  30. Gilmart

    Gilmart

    Рега:
    9 окт 2009
    Сообщения:
    318
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    27
    Gold:
    5
    Ты точно мне отвечал?
     
  31. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз.
     
  32. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Там затесалось c прошлых ответов, я отредактил пост, обнови.

    ТОчно, не тебе
     
  33. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Теперь я по другому воспринимаю "Кот - ты продукт удачи" :D
     
  34. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.705
    Шекелей:
    6.575G
    Karma:
    548
    Gold:
    6.575
    Вроде римлянин говорил что сначала обмажет нас стоицизмом и сделает достойных людей, а только потом скатится в мирские темы о прибылях :griffin:
     
  35. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Расслабься, на все боля божья
     
  36. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Ты кризис переживи сначала со своим новым брокером, тогда приходи рассказывать о своих победах над Фортуной :) а пока на бычьем рынке ты такой же герой, как тот котик (именно котик, а не айтишник) из теста финансового журнала, когда ему дали через игрушки выбрать активы и по результативности он обошел финансовых аналитиков с Уолл Стрит :putinhappy2:

    Да и пожалуй, на этом я завершу тут беседу, ибо съеденное время не даст мне заниматься потом статьями. Там продолжим.
    @КриптоКот, ты сохрани вопросы, я от них не отказываюсь - просто в другой вечер продолжим)
    Я Крамету реальный билетик за 3к (или сколько там) подогнал, а ты ток на вопросы отвечаешь, да консультируешь у себя из офиса с халявной едой. Нет чтобы жратву переслать с колбаской нашим форумчанам - он видите ли, помогает советом. :peisi: Тебе до меня далеко, я ближе к народу хотя бы географически!
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  37. КриптоКот

    КриптоКот 6 лет в США и 4 года в Швеции/Норвегии VIP

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    5.183
    Шекелей:
    14.410G
    Karma:
    178
    Gold:
    14.410
    Криптокот
    Хех. Благодарю за дружеский спор. Мы оба порой кидались в крайности, но считаю что он был полезен.
     
  38. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Ты сначала школу закончи, потом...
    Ты сначала институт окончи, потом...
    Ты сначала своих детей роди, потом ...
    Ты сначала переживи, потом ...

    Эта эскалирующая шарманка нескончаема, меняются лишь слова между "ты сначала" и "потом/тогда". Ограничивающие установки сначала от совков родителей, потом от таких же совков друзей, знакомых, их детей (потому мои ходят в частный сад, где делают как мне надо, а не как "а как по-другому". А далее домашнее образование и в идеале Европский(США) вуз, к которому готовлюсь уже сейчас а не "ты сначала школу окончи, потом думай"). Бесконечный поток ограничений всю жизнь сыплется.

    Набор пустых фраз, выбросы, которые я успешно фильтрую с малолетства. Вообще не несут никакой пользы, опыта, даже рассуждать про эту бесполезную демагогию пустое занятие.
    Забейте в любой генератор слов "ты сначала" и "потом/тогда" :)

    Мне не нужно переживать кризис, сам переживай, если нужно. Я строю планы и делаю решения какие мне нужно, фортуна лишь влияет на кол-во положительного результата, т.е. либо хорошо, как я планирую или, если повезет (привет фортуна) будет очень хорошо.
    Те, кто полагается на удачу или на случай - те ты, но не наш Кот. Кот делает(или говорит, что делает :) ), ты говоришь.
    Все люди нужны, все нормально.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  39. Belford

    Belford VIP

    Рега:
    19 окт 2017
    Сообщения:
    1.705
    Шекелей:
    6.575G
    Karma:
    548
    Gold:
    6.575
    Вчера не поленился перечитать этот тред ради вашей с котом аргументации, так что время здесь я бы не назвал потраченным зря. От себя скажу, что обе точки зрения имеют право на жизнь. К сожалению, свободное время это роскошь, которую не могут позволить себе даже самые богатые люди, не говоря уже о людях, попавших в беличье колесо и которым надо бежать быстрее чтобы просто оставаться на одном месте. Приходится играть в игру рынка, нравится нам это или нет, но вот зачем противопоставлять философию рынку я не совсем понимаю. Философия тут выступает неким ценностным ориентиром, маяком, который не позволяет сбиться с курса в самые тёмные времена. Финансовый успех, как многие уже сказали, во многом обусловлен удачей и/ли тяжелым трудом, а философия даёт возможность не впасть в вакханалию потребления путём дисциплинирования разума. Да, во многом философия не ставит конкретных жизненных целей, которые можно измерить в цифрах, а те, что она ставит обычно длиною в жизнь. Многим это не по душе и они хотят кратко/среднесрочных выгод от философии. Отсюда и исходит "А скажи-ка ты мне философ, если ты такой умный, то почему (любой вариант на выбор)"

    Жду полноценного треда на эту тему, тут есть ещё многое о чём можно и нужно говорить
     
  40. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.290G
    Karma:
    9.528
    Gold:
    12.290
    Орден Бани
    Заметь я экономлю твое и окружающих нас на форуме людей, время. Поэтому задаю конкретные вопросы на которые можно ответить однозначно и этим решить наши противоречия. От тебя мы с котом, пока конкретных ответов не увидели, они слишком обширны чтобы их однозначно интерпретировать. Ну и твой восторг от истории философии :)
    Философия есть ядро наук и она указывает направление. Если философия не может(может но людям это ненужно) сформировать концепцию в которой всем хорошо - значит ты её не понимаешь ибо она обслуживает власть сильных и создает условия для ИХ приятного существования игнорируя остальных. Не нужно обожествлять философию она просто инструмент в умелых руках. С таким же успехом можно предъявлять претензии к математики или химии.
    Если бы философия была доступна всем, то все были бы относительно равны, а это противоречит базовым принципам. Мы рождаемся неравными и стремимся к изобилию это в нас заложено эволюцией. И имея разные возможности в том числе возможности разума мы используем их себе во благо. Именно СЕБЕ. Поэтому Сенека мог говорить все, что угодно и делать как ему заблагорассудится и мы никогда не поймем что у него было в голове, но мы знаем как он поступал по факту.
    Опять же как мы это интерпретируем зависит только от нас.
    К философии человек приходит - когда его интеллект к этому готов, а разум требует ответы на вопросы. Но для каждого эти ответы разные, так как у каждого разные вводные данные и окружающая реальность. То что тебе подходят универсальные советы(от того и не сильно полезные) древних философов - совсем ничего не значит, кроме того что ты находишься в похожей ситуации. Конкретно для тебя они подходят, но они могут убить общество разрушив его основы. Помнишь - "благополучие общества стоит на рабском труде". Это ведь не шутка. Мы по большей части насекомые в своем естестве - мы рой, в котором есть точки кристаллизации в виде умных особей и масса работающая в направлении которое умные указывают всем остальным. Кто бы мы были если бы все стали свободны? - приматы живущие на деревьях. Все что нас окружает стало доступно благодаря чудовищным жертвам безымянных людей. Они благодаря своей жуткой, нищей жизни дали нам возможность вкусно есть и долго жить. Открой глаза неужели ты это не видишь?
    Нет никакого общества потребления, есть общество контролируемого рабства и те "потребители" есть его ядро дающее возможность науке развиваться и в последствии обществу.

    Вот ядро вокруг которого все вертится
    Вся философия и уклад жизни, ответь честно на этот вопрос.

    Стоицизм и прочие крайности хороши для создания психологического равновесия высокоинтеллектуальной личности в относительном достатке. Для остальных это казуистическое словоблудие. Какой нибудь наркоман, уголовник, житель нищей Африки, боевик группировки террористов и тд - просто не поймут тебя. Я теряюсь от бессилия объяснить тебе, что безумие навязывать философские принципы греческого олигарха 99.99% населению земли, даже тут на форуме это не подойдет для большинства. Это какое-то сумасшедшее прокрустово ложе.
    Как-то путано у нас идет беседа, к сожалению.
     
  41. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Вот тебя я бы пивком угостил Ирландским, выбирай ресторан, Кота с нами пригласим. Редко, что аж мега редко встретишь отсутсвие демагогии и рассуждений уровня "все зависит от вас"
     
  42. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    :facepalm::kabzonhappy:Ух, прям мужской гормон по экрану потёк.
    Хорошо-хорошо. Надо думать, если вдруг случится болезнь, или тебя встретит грабитель, это всё входило в твои планы, а фортуна подослала наиболее дерзкого, здорового и с ножом, она ведь у тебя на поводке ходит, либо умножает, либо даже не тявкает. Часом, не ты ли сам запланировал своё рождение?

    В чем я тебя ограничил, просто в том, чтобы не лить ни на чем не основанный пафос о том, какой ты распиздатый, всех нагнул, поторговав успешно полгода (и то не сам)? Я тебе искренне желаю счастья. Приходи через несколько лет, расскажешь как тебе автономно по поллямчика в месяц капает, ты ведь это запланировал. А если что, мы ведь тут с хорошей памятью, сами тебя спросим. :putinhappy1:
    Всё, господа, заебси. Сохраните свои вопросы до профильных тем, там продолжим.
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  43. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Вот кусок ограниченности, ты рассматриваешь пол года, я же рассказал про свою позицию в целом. Пол года от 20 лет (мне не 20, не будь ограниченным и предсказуемым), составляет 2,5%. И на основании 2,5% ты делаешь выводы? Держите меня семеро.
    Жизненная позиция проявляется не только в "поторговал пол года" или "о, детей родил" или "о, купил машину себе", вон Тапфер выше все по делу разложил.
    Жизненная позиция в том числе влияет на болезни и на грабежи (окружение, образ жизни). Я не удивлен демагогии по типу "если вдруг случится болезнь, или тебя встретит грабитель". Слова "вдруг" и "может" применимы в любом месте к любому человеку(может случиться все, что угодно и когда угодно. Вопрос не в может/не может, ни кто не застрахован и прочей всем понятной шелухе), спорит с этим - я даже не знаю кем тогда выглядеть.

    А потому твоя "если вдруг случится болезнь, или тебя встретит грабитель" обычная демагогия, в чем, собственно, тебя и уличают Кот и более конкретно Тапфер .
     
  44. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Ну расскажи нам как есть, если хочешь - в какой семье родился, чего добился, куда идешь. Темку отдельную создай. А то я хз, прям успешноблядь какая-то, а показываешь потом, что торгуешь по чужим советам на лямчик с небольшим. Не сходится что-то, понимаешь. Тебе не 20, но ты в вуз поступаешь какой-то. Как тебя понимать-то? Пока больше в твоих словах мальчишеского гонора, чем чего-либо еще. И обычно он исходит именно от мальчишек, а не от мужей, понимаешь? Ну которых вырастили в тепле и уюте нереальным трудом предки, у которых организм пока перебарывает любые вызовы и теперь они всем показывают, насколько остальные стереотипное дерьмо.

    Мне с Криптокотом интересно спорить, потому что ему интересны другие точки зрения. А о чем с тобой говорить? Ты ж комета, которая несётся в космос. Тебя не интересует мнение скептика, не интересует критика. Я тоже могу сказать - вы тут все говно, ваш доход за полгода - это мои ежесуточные колебания на рынке в самый тихий день. Мб заткнуть тебя этим и сказать, что ты щенок еще? Но мне это не свойственно, я всегда помню, что я есть мутноватый сгусток обстоятельств этого мира и он развеется, словно и не бывало, если встать на пути у потока, а не вслушиваться в него.

    Так что несись, комета, успехов! Будешь в Форбсе давать интервью, передавай привет болтуну Цицерону, а до того момента мы и так все поняли, что у тебя хуй стоит. Рады за тебя безумно!
     
    Последнее редактирование: 31 авг 2018
  45. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    1.305G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    1.305
    Вроде обещал поделиться финансовыми секретиками только с Дефо. А так жадноват бездельник в австрийских термах, ковыряющийся в зубах на закатах. Еще Девол австрийских финансистов проклял как прожженых мразей, пытающихся усидеть сразу на пяти стульях. :putinhappy2::usmanov:
     
  46. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.282
    Шекелей:
    4.290G
    Karma:
    1.122
    Gold:
    4.290
    Со мной! Со мной делитесь секретами добычи золота! Хочу стать удачливой потреблядью!
     
  47. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.165G
    Karma:
    3.240
    Gold:
    7.165
    Пора уже переходить на стабильный доход, писать книги о философии и вести финансовые семинары
    Как вам моя новая аватарка?
    Hxw0AkqBBu0.jpg
     
  48. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    О нет, извольте. Здесь это не канает, да и кому сдалась чья то другая жизнь, тем более, если она относительно не встратая как у большей части державы-страны. Заклюють ведь, спасибо за предложение, конечно, но я воздержусь )
    Родился как и все в какушке

    Ты снова все на деньги перевел, чтож так инвестиции то беспокоят тебя? Инвестирование (не трейдинг, блеать) - это я сберегаю бабки, но основной доход не оттуда, а с обычной работы. В чем проблема иметь доход в пол ляма, ноу проблем. Люди тащят в банки деньги, я в другое место, ничего сверхестественного, но давай переключимся от инвестиций, там что, чем намазано то :)?

    Например не об абстракции. В прошлый раз я спросил у тебя(снова про трейдинг, но ладно, давай допустим в качестве примера) какой стратегии придерживаешься?
    Т.к. не надо же объяснять, что есть куча стратегий (развороты, новости, теханализ, усреднение, астрология даже биржевая и еще много много очень много всяких КОНКРЕТНЫХ).
    Я поинтересовался как именно ты входишь и выходишь и почему(конкретные цифры из журнала трейдера). Вон например такое могу сказать: вхожу 70% от депо, ставлю стоп на 1%, позиции не переношу на следе день, если не наторговал в день на перенос, перед новостями не торгую. Вхожу в так называемые "ударные дни", смотрю на пятиминутках. И далее мы бы с тобой развили да побеседовали.

    А ты ответил как? Какой-то бесконкретной демагогией (я не пойду сейчас дословно смотреть), типа какая стратегия, окстить, паря. Твоя стратегия - это рынок, детка, там нет стратегий, хехе ))))

    Повторюсь, отвечая на
    о конкретных вещах. Демагогить - это вон с Котом или Тапфелом
     
  49. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    1.305G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    1.305
    Этого недофилософа, ищущего стабильный доход на форуме миллионеров и просто успешных людей, давно раскусил наш угольный магнат @Semikuz . Он его просто нахуй посылает. Из всех миллионеров уголек единственный, кто ценит свое время. :putinhappy1:
     
  50. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.345G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.345
    Сука, уголь и меня на хуй посылает, впрочем, как и я :usmanov:
     

Поделиться этой страницей