Новый Хищник

Тема в разделе "КИНО", создана пользователем DanielDefo, 8 сен 2018.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.859
    Шекелей:
    5.991.635G
    Karma:
    49.464
    Gold:
    5.991.635
    +17

    Есть какие то проклятые франшизы, когда есть все, чтобы сделать крутую, жуткую, умную и крепкую фантастику. Но все скатывается в балаган.
    Западные оценки от 1 из 5 до 2 из 5. Жаль.
     
    Статьи по теме
  2. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Даже не думал интересоваться, посмотрел трейлер, понял, что это будет не самое высокобюджетное кинцо с уклоном в деградоидную аудиторию. Ничего общего, кроме названия и самих хищников, это "творение" со старыми хищниками не имеет. Не удивлюсь, если они им придумают какие-то идиотские виды вооружения, которые существуют лишь в фантазии сценаристов.

    Это чуть менее достойный конкурент высеру Чужой: Завет, в котором обосрались уже на стадии трейлера.

    п.с. хорошо, что старых чужих умельцы отцифровали и их можно смотреть на большом экране, попивая мятный чай, с полной уверенностью в том, что домашний кинотеатр для двоих куда приятнее, чем стадное поедание поп-корна в кинотеатре. Единственное исключение - IMAX, но он не везде есть.

    Всегда удивляло, каким же нужно быть недалеким кретином, чтобы взять уже готовую вселенную, сеттинг, прописанных персонажей, бэкграунд и много других слов.. Вять и облажаться с экранизацией, допуская лютейшие косяки и отсутствие даже самого понятия логики (хотя, если его нет у сценаристов, да и у режиссера, с чего бы этой "логикой" были обременены персонажи?).
    Такое впечатление, что бывшие ПТУшники, которые на гос тендерах сидят в СНГ, добрались до Голливуда.



    Если написать предварительную рецензию фильму по трейлеру, на ум приходит лишь одно слово - "оскорбительно".
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2018
  3. Retano

    Retano

    Рега:
    7 май 2012
    Сообщения:
    233
    Шекелей:
    195G
    Karma:
    37
    Gold:
    195
    Обожаю образ "Хищника". От внешности до концепции. Вот бы какой-нибудь CD Project сделал игру, а какие-нибудь создатели Интерстеллара сняли фильм, который мы заслуживаем.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2018
  4. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    нет если кому и делать игру про хищника то пусть это будет санта моника
     
  5. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Ну странно сейчас читал рецензии от изданий там не все так однозначно.
     
  6. Девственник

    Девственник

    Рега:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    718
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    5
    Gold:
    35
    ... Ну-ну, ты вот образован и умен, во всем разбираешься, а тут сидишь. А тупорылые ПТУшники бабки колотят, как так то?
     
  7. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Причем тут абки? Ашот с ларьком шавермы тоже бабки колотит на тех, кто у него раскупает сомнительное мясо, завернутое в лаваш с салатом из купленных по скидке подгнивших овощей. Причем тут я, причем сравнение?
    Если для тебя суть это колотить бабки, независимо как и каким способом, то это можно делать даже без головы, достаточно продавать жопу подороже.

    Дело в том, что кино, это часть искусства. Иногда удается, иногда - нет. Продукт для массового зрителя часто оставляет желать лучшего, но блин, снимать откровенный шлак, который даже этот вот зритель порицает и низко оценивает? Это нужно быть вдвойне одаренным. И я не говорю, что все должны уметь так же, как Марвел, которые многими фильмами ублажают как неумную улюлюкающую аудиторию, которая ждет только Екшона и шутеечек, так и тех, кто оценивает кино как кинопродукт и часть творчества.

    И когда у людей на руках всё, от уже созданной и проработанной вселенной, готовый бэкграунд, готовая предыстория и всё всё всё, что вообще нужно, а они при этом откровенно обсыраются, выпуская шлак, остается два варианта. Либо надеялись на самую неумную аудиторию, которая будет жрать екшончик как порнуху, где пофиг на диалоги и сюжет, либо просто бездарность победила.


    Что за мода всё на бабки переводить? Порнозвезды, например, бабки лопатой гребут, используя то,что есть у всех - тело. Значит по логике, те, кто не гребут бабло и не снимаются в порно - лохи, которым не стоит даже открывать рот? В моей вселенной всё не оценивается "бабкогрёбством" и падать до такого уровня я не хочу. Банально потому, что упав - ты всегда проиграешь, потому что будут сотни тысяч, миллионы людей, которые эти вот бабки будут колотить куда успешнее.

    п.с. во всём разбираться невозможно. Что за унылый стереотип? Это не позволяет как мозговой ресурс, так и временной. Но навязывать ярлыки это всё равно не мешает) В стиле "сам придумал, сам обвинил, сам победил".

    ПОПРАВКА: с учетом того, что режиссер написал ряд хороших сценариев для блокбастеров, а также снял как минимум 2 отличных фильма, вопрос бездарности снимается. Значит картина изначально создавалась для соответствующей аудитории, которая мечется от Человека-муравья к Шаркнадо.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2018
  8. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Марвел это прежде всего веселенная по комиксам и история ...при чем тут шутеечки и тд?
     
  9. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Авторитетное мнение (с)
    А что общего между 1,2 частью кроме названия и самих хищников?
    "Если написать предварительную рецензию фильму по трейлеру, на ум приходит лишь одно слово - "оскорбительно"."
    а ты уже видел фильм?
     
  10. VJxNeroN

    VJxNeroN

    Рега:
    16 май 2011
    Сообщения:
    1.214
    Шекелей:
    2.175G
    Karma:
    274
    Gold:
    2.175
    Так-то почитаешь вас здесь, складывается впечатление что старые Хищники не обыкновенная попкорн пострелушка, а таки серьезное кино типа списка Шиндлера или еще чего такого.
     
  11. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Как минимум у 1 и 2 частей общий сценарист. Или этого мало? Я согласен, что это разные истории. Это как Кинг-Конг. Первая часть на острове, вторая - обезьянка в городе. Тем не менее, они имеют связующие нити и это сложно отрицать.

    Насчет цитаты - зачем задавать вопрос, если в моём предложении и так всё предельно ясно написано?
     
  12. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Ага аналогичный вопрос созрел пол часа назад .
     
  13. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Общий сценарист - ахуенная претензия .
     
  14. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Никто такого и не говорил. Я вроде не писал, что "бляяяя, первые Хищники это как Облачный Атлас от мира хищников".
    Просто оценивалась общая атмосфера, какая-то базовая логика и тд. Вторую (спорную) часть не беру, потому затронем первую. Крутые вояки, все спецы до мозга костей, бывалые везде, их ничем не напугать. Но, они сталкиваются с тем, что повергает их в ужас, с тем, что не с нашей планеты и имеет гораздо превосходящую мощь и возможности. Это продвигает сам сюжет, хотя по факту, всё сводится к пострелушкам и выживалке в джунглях, если глобально оценивать. Но с таким успехом можно сказать, что "Четыре комнаты", это фильм про 4 помещения и каких-то людей.

    В первой части хищника можно было ощутить ту безысходность, ужас, атмосферу того, что охотники стали жертвами, и дело не в том, что это первые впечатления или "раньше было лучше". Пересмотрите сейчас фильм и будет то же самое. тут же уже в трейлере показывают нечто, что за сменой Хищника может быть любым другим фильмом, от Трансформеров до Бегущего в сумерках дивергента. Примерно такое же поведение было у крутых ученых в Чужой: Завет, которые пошли исследовать неизвестную планету без скафандров, элементарной защиты дыхания/головы и тд. Просто потому, что так будет легко двигать сюжет и объяснить, почему вот такая херня произошла.

    Кто тебе сказал, что это претензия? Ты задал вопрос, я дал тебе ответ.
     
  15. Девственник

    Девственник

    Рега:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    718
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    5
    Gold:
    35
    Киноиндустрия - это место зашибания денег, а все искусство сводиться в удовлетворении желаний толпы. Деньги - всегда первое, а потом уж все остальное. И если есть возможность получать их вот таким образом, зачем стараться что-то большее делать? Если цель не удовлетворение своего ЧСВ?
     
  16. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Да почти всё подразумевает заработок денег, любая деятельность. Но это не значит, что нужно вообще не стараться и делать только то, что, что приносит деньги.
    Вот простой пример. Посмотри как делают дороги в США и в СНГ. Зачем вообще эти пендосы так заморачиваются, если можно сшибать деньги на том, чтобы кидать асфальт в лужу и лопатой притрамбовывать? Ответ очевиден.

    Хорошие фильмы выходят. Более того, совершенно логично, что фильмы выходят для разной аудитории. Но франшиза Хищник, судя по этому творению, выбрала путь Трансформеров.

    Напомню, я не требую от каждого фильма попыток попасть в классику кинематографа. Я четко разделяю жанры, направления, аудиторию, для которой кино создается, да и вообще стараюсь трезво смотреть на вещи. Я не хочу видеть Хищника, в котором будет разворачиваться драма или сюжет уровня Матрицы (тем более изначальный сюжет, который был куда круче киноверсии). Но уже по трейлеру Хищника становится понятно, что это околоподростковое кино. И это сильно граничит с первым фильмом, который дал мощнейший толчок всей франшизе и сделал ее популярной.

    Примерно такая же фигня недавно была с новым Робокопом. Кинцо ни о чем, на раз, абсолютный проходняк. Теперь вот пытаются сделать римейк более аутентичным. А это что значит? Что пипл прохладно принял нового Робокопа. Что будет далее неизвестно, но опыт режиссера даёт явные намеки на стиль будущей картины.
     
  17. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.284
    Шекелей:
    7.140G
    Karma:
    964
    Gold:
    7.140
    Да вот человек муравей еще ниче по сравнению с новым хищником
     
  18. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Ну, это пример навскидку. Я просто не так давно до него таки добрался, когда был вынужден втыкать пару часов. Решил пересилить себя и посмотреть. Ничего не поменялось, как были низкие ожидания, так и подтвердились после просмотра. Самый слабый фильм Марвел. Если те же последние Мстители явно рассчитаны на чуть более взрослую аудиторию, то муравей - наоборот.

    Я оставляю 1-2% того, что новый Хищник будет неоправданно недооцененным (мной, любым другим человеком, отзывами, критиками и тд), а в трейлере показали весь тупизм фильма. Но вряд ли эти 1-2% оправдаются в этом случае :kabzonhappy:
     
  19. Saus

    Saus из Горловки на Донбассе VIP

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.479
    Шекелей:
    6.295G
    Karma:
    2.840
    Gold:
    6.295
    Бля . Там даже ридли скотт обосрался , а вы говорите
     
  20. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Последнее из того что понравилось по теме Хищника это какая-то старая игрушка. Там можно и за Чужого и за Хищника и за Морпеха побегать. По сети самое оно. Ну это конкретно о Хищнике если говорить. Крайняя игра о Чужом - моё почтение. Очень атмосферно получилось.
     
  21. VJxNeroN

    VJxNeroN

    Рега:
    16 май 2011
    Сообщения:
    1.214
    Шекелей:
    2.175G
    Karma:
    274
    Gold:
    2.175
    GOSPODEE, да не загоняйтесь вы так, фильм даже не вышел, а вы тут максимально экспертную оценку по 2-ух минутному трейлеру фигачите. В фильме между прочим довольно именитый сценарист\режиссер.
     
  22. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Или можно неказисто отмывать деньги как один известный немецкий режиссёр. "Постал" у него получился в тему его творчества. И очень приятно удивил его "Ярость". А в остальном - говно для отмывания денег.
     
  23. Uberrazumist

    Uberrazumist дурачок из Саратова

    Рега:
    2 июл 2016
    Сообщения:
    3.137
    Шекелей:
    3.070G
    Karma:
    195
    Gold:
    3.070
    Что примечательно, новый хищник самый высокооцененный у критиков фильм из всей франшизы. Даже у первого хищника оценка на метакритике намного ниже. Может всё-таки не таким плохим новый хищник будет.
     
    Последнее редактирование: 8 сен 2018
  24. Kplay

    Kplay

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    545
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    92
    Gold:
    35
    Есть Хищник, и есть Чужой. И оба этих фильма запали в душу именно первыми частями. Чувство нетвратимого пиздеца, что поджидает вас на борту Ностромо или в джунглях Южной Америки. Мы можешь бежать, принимать бой, делать все , что хочешь. Но не ты контролируешь игру... Это было самым важным, элемент саспенса, который был бесславно проебан вторыми частями. Хотя Хищник в локации Элэя смотрелся реально круто. На а дяд Кэм, превратив ужастик в эталон боевика, по дефолту не мог налажаить. Но все же момент был упущен. И теперь мы пожинаем эти плоды. Новый хищник будет вроде ЧпХ и последних высеров Скотта. Пичалька
     
  25. Девственник

    Девственник

    Рега:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    718
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    5
    Gold:
    35
    Ярость с Питом?
     
  26. Ori-

    Ori- Изумрудный Король VIP

    Рега:
    15 янв 2016
    Сообщения:
    2.611
    Шекелей:
    27.420G
    Karma:
    4.014
    Gold:
    27.420
    Наконец то кино мне по уровню, благодарю за инфу, отслеживаю )
     
  27. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Не, "Ярость" Уве Болла. На удивление неплохое кинцо.
     
  28. Titkin

    Titkin VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.636
    Шекелей:
    14.610G
    Karma:
    4.003
    Gold:
    14.610
    Потiковый накопитель
    "Список Шиндлера" мне "пострелушками" поначалу и запомнился.

    [​IMG]

    В старых "Хищниках" количество негров в кадре хоть и увеличивалось с каждой частью, но негры эти были по-настоящему крутыми, а не современными кривляющимися обезьянами с этого трейлера, в котором не хватает Криса Такера и Джеки Чана (при всём уважении ко второму).

    upload_2018-9-9_14-12-35.png
     
  29. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Банальная человеческая ошибка .Схуяли в фильмах все должны быть идеальными в отличии от жизни? Чувак ты ебу дал?
     
  30. Singulyaris

    Singulyaris

    Рега:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    27
    Gold:
    25
    Я был бы согласен с данным аргументом, если бы не одно но.
    Там блять практически все ученые, которые к тому же проходили неебический отбор на важнейшую для землян миссию (колонизация других планет). Человеческий фактор должен быть\сведен к нулю, особенно в такой казалось бы сложнейшей ситуации, как исследование неизвестной планеты.
    Да господи, те же дальнобойщики из оригинала и то нацепили скафандры.
    Да господи х2, даже в прометее были скафандры :facepalm:
    Да господи х3, если бы все были идеальными персонажами, то хоррора как такового бы не состоялось, это да, согласен.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2018
  31. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    в прометее на планете не было атмосферы и она была враждебна
    в завете на планете атмосфера им не чем не угрожала.
     
  32. Titkin

    Titkin VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.636
    Шекелей:
    14.610G
    Karma:
    4.003
    Gold:
    14.610
    Потiковый накопитель
    Как может быть сведён к нулю человеческий фактор, если люди выбирают людей?
     
  33. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Анализ показал что атмосфера на планете не чем не угрожает.....далее ходить как опездол в скафандре который имеет ряд существенных минусов ? Ну походите денек в скафандре .
     
  34. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Тут люди квартиры покупают за сотни к уе в Орене ....какой нахуй скафандр?
     
  35. Singulyaris

    Singulyaris

    Рега:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    27
    Gold:
    25
    Откуда инфа? Они как дауны таки сняли скафандр же в фильме?

    Должен быть сведен к нулю, не означает ноль. Защитный скафандр на неизвестной\неизученной планете является для ученого обыденной вещью вроде как, если он конечно не отбитый дегенерат\прописаный персонаж Ридли Скотта в Прометее\Завете.

    Анализ состава атмосферы планеты? - ни слова про это.
    Анализ условий на планете? - ни слова
    Наблюдение за природными феноменами? - ничего
    Поиск аномалий? - нет
    В конце концов снимки поверхности? - зачем это?
    Изначально колония летела на уже ИЗУЧЕННУЮ планету, к которой шла подготовка месяцы, если не года. А тут пришел сигнал в виде песенки "Take Me Home Country Road" с неизвестной планеты, и дальше ты думаю сам понимаешь.
    Мы сейчас обсуждаем не ученых, потому что дегенератов в фильме таковыми язык назвать не повернется. Так что ты верно подметил.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2018
  36. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    если бы ты смотрел прометей то не задавал бы таких глупых вопросов .
     
  37. Singulyaris

    Singulyaris

    Рега:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    27
    Gold:
    25
    аргументный аргумент, ясно. Следовало ожидать.
     
  38. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.564
    Шекелей:
    2.980G
    Karma:
    784
    Gold:
    2.980
    Блять ты спрашиваешь откуда инфа про атмосферу и то что она была губительна на планете ....ты реально смотрел прометей?


    шлемы сняли в гробнице из-за долбаеба Чарли Холлоуэй , а дурной пример заразителен....да и отсутствие шлема не являлось причиной гибели команды lol
     
  39. Delmion

    Delmion хохол насрал в руку помощи

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.626
    Шекелей:
    930G
    Karma:
    332
    Gold:
    930
    Всерьез спорить с человеком, который оправдывает и одобряет (и защищает) поведение аутистов-ученых в Завете?

    Если бы эти ученые, лучшие из лучших, были на МКС, то один бы начал кричать, чтобы открыли люк, потому что ему курить неудобно. Другой в панике начал бы искать парашют, чтобы свалить со станции, а остальные вообще бегали бы из стороны в сторону с воплями.

    То есть при освоении новой планеты губительна только атмосфера да? Флора и фауна так, тьфу! Какие костюмы на новой планете, какая защита? Бактерии? Ололо, а что это такое (с) элитный ученый из Завета.
     
  40. Singulyaris

    Singulyaris

    Рега:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    27
    Gold:
    25
    Цитирую перевод из официальной локализации, ну и с отрывка который ты мне кинул собсна.
    - Что за атмосфера?\Входим в атмосферу
    - Атмосфера 21% кислорода, присутствие азота
    - Ох да, вот это погодка.
    Где там говорится про отсутствие атмосферы не ясно.
    Для примера на земле в атмосфере: 78,09% азота, 20,95% кислорода
    Ты повторяешся, и да я могу не помнить всех деталей. К сожалению не обладаю такой памятью, что бы помнить все досконально.
    Тем не менее я пересмотрел специально для тебя этот отрывок полностью, где нет ни слова о враждебности, но говорится что уровень СО2 на планете >3%, что в реальной жизни будет отличным условием для жизнедеятельности человека, но почему то не в фильме. Человек начинает загибаться, когда уровень CO2 становится >7%, и то не сразу.
    В этом то и проблема Прометея\Завета. Там нет ни одного адекватного персонажа, которому веришь. Просто все долбаебы и распиздяи, а не отборные ученые которых готовили для столь важных миссий.
     
  41. Titkin

    Titkin VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.636
    Шекелей:
    14.610G
    Karma:
    4.003
    Gold:
    14.610
    Потiковый накопитель
    Мы в Челябинске без скафандров ходим не потому что дегенераты!
     
  42. disturbed

    disturbed работник ФСБ (майор)

    Рега:
    1 фев 2010
    Сообщения:
    2.589
    Шекелей:
    3.580G
    Karma:
    431
    Gold:
    3.580
    Жду восьмой сезон сами знаете чего и Ведьмака с Суперменом в главной роли.
     
    Последнее редактирование: 10 сен 2018
  43. Singulyaris

    Singulyaris

    Рега:
    14 дек 2009
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    27
    Gold:
    25
    Город исключение :Kabzon:
     

Поделиться этой страницей