Войти в АйТи от КриптоКота

и что? то что он 6 лет назад так устроился не значит, что так можно устроится сейчас. тогда действительно можно было придти, сказать что тебе итересно и тебя взяли бы только за это. сейчас на рынке полно людей после курсов, которые готовы глотку перегрызть шоб получать зп в долларах.

 

это не тот парень

 

Видимо зависит от всратости фирмы и числа желающих. У нас года полтора назад вообще чуть ли не днищ с улиц брали и обучали, нехватка была. Сейчас уже не берут таких, но вот конкретно Onslaught я бы взял, обучить быстрее специфике, а у нас она даже на разных проектах разная так что нет смысла что-то конкретное спрашивать. Сложнее английскому научить. Видимо у вас 300+ резюме потому босс и творит что хочет. Даже у нас начальная 350 или около того правда в талонах)

 

В дополнение я подозреваю что зависит от специализации фирмы - у меня это чисто тестирование с внутренней разработкой под это тестирование. Если же основной упор - разработка, то естественно шанс попасть ниже и ищут реже и хотят кого поопытнее. Хотя поопытнее за 300 это такое себе

Чисто мое мнение - я бы взял чувака с английским и тех складом ума если он не совсем донышко, пусть даже не особо будет хорош в теории и где-то что-то упустит, чем того кто мне все расскажет по теории но будет нулина в английском.

 

требования выставляет не босс, а человек, который нанимает в команду. боссу вообще по барабану че там т.к. есть другие люди для этого. когда у тебя большой выбор, то ты возьмешь оверкволифайд человека(который готов за 300, а то бывает и вообще за еду работать), чем какого-то васю без ничего. может даже вася и хороший человек, но его просто рекрутер отправит в корзину даже не читая каких-то доводов.

 

такие люди вообще должны радоваться, что им хоть что-то платят т.к. они не приносят никакой прибыли, а скорее даже наоборот являются одной из строчек приличных расходов т.к. к ним надо приставлять ментора, постоянно следить шоб он не забокопорил итд.

 

Ну примерно это и имел ввиду, я ж не про топ менеджмент. Но если ваши менеджеры и лиды хотят себе васю за 300 и требования такие что умей все то или у меня в фирме все по другому или вы в край поехали.

 

мы не поехали, мы отталкиваемся от реальности. а реальность такова, что есть огромный пласт людей, которые хотят получать зп в долларах и готовы для этого на все. сначала ты работаешь за гроши, а через пол года ты уже работаешь за 800-1000 т.к. есть спрос и опыт работы.

 

чечече. аа я понял наверное. специфика тоже имеет место быть. в общем у вас фирма и ваши тестировщики скорее всего внутренние, потому и такое мнение что прибыли не приносят. я же повторюсь у нас фирма тестированием занимается. потому за васю клиенты платят сразу и по полной насколько это можно. суммы я называть не буду, но там серьезно для замкада. ну и у нас не проканает выпустить хрень в продакшен а там уж как пойдет потом дофиксят.

Но это ты зря так про не приносят прибыль. Подумай что будет если их исключить может придут мысли если вы конечно хрень какую-нибудь не разрабатываете, а QA только для галочки.

 

они не приносят прибыли т.к. они не приносят прибыли. интерны и джуны без опыта всегда такими были есть и будут. не проканает выпустить хрень, вот именно. а шоб не выпускать хрень к васе надо приставить человека, час которого стоит дороже часа васи, вот и выходит что за васю ты платишь не 300$, а 300$ + x*рейт ментора

 

если у вас в долларах то круто. я бы наверно хотел так. а 800-1000 после полугода там же у вас? мне просто интересно. чувак такой за 300 работает а потом - повысте до 900 (в 3 раза карл!) а то уйду? такое прокатывает? мы ведь точно не про дефолтсити говорим?

 

вообще ментора не с потолка ставят и это между прочим входит в его обязанности (я про обучение). он лид или кто?

 

просто снимаешься и идешь в другую контору на 800 без каких либо заморочек.

 

ментор это не какой-то специальный человек, а обычный разработчик, который в это время мог бы закрывать ассаймент какой-то. вот и выходит так, что проще взять уже джуна с опытом, заплатив ему 800$(а продать его как мидла за 2к), чем брать человека за 300$ и учить его. потому таких вакансий мало или вообще не выкидывается.

 

Странно у вас все работает. Он за полгода ничего такого не успеет выучить прямо серьезного. Похоже на жадность, нежелание учить и тратить время где его действительно надо тратить тем кто должен обучать, их чсв мб даже сюда же. Выглядит что вы просто забиваете болт на новичков (надо же время тратить а оно стоит оо), будем ждать вдруг придет кто поопытнее или оверквалифайд за еду.

Если на пальцах у нас так:
Новичок - компании за него сразу каждый месяц дают X денег от клиентов. Получать он будет з/п X*0.четотам
Чувак который работает предположим год-полтора - компании за него сразу каждый месяц дают те же самые X денег от клиентов.

Как видишь в плане денег компании все равно, не все равно будет команде но если человек не хлебушек то обучение в течение пары недель вполне норм с последующим надзором и помощью снисходящей на нет. Потому я бы взял человека с английским чем со знаниями теории.

Onslaught не иди к таким если есть варианты без опыта и без такого отношения. Если все варианты такие то пытайся войти и как подсказал товарищ Jack-Bard потом проси сразу косарь через полгода. Видимо так тоже бывает.

 

ты просто не понимаешь, что маржа на них разная. выгодне брать джунов с опытом или мидлов. не спорю, человека выгодно обучать, но при условии, что он никуда от тебя не свалит, а он от тебя свалит полюбому т.к. ему рядом дадут больше. потому обучать не выгодно. некоторые компании решают это подписанием договора, что ты обязан будешь после обучения отработать у них год не по самой привлекательной зарплате.

 

чтобы пользователь получил уведомление в начале ника ставь @, а ваша дискуссия мне по нраву. Взгляд на вещь с разных точек зрения. Но кверти мне офк ближе по душе

 

Спасибо, писал тут редко не знал

 

Вернулись снова к тому что у нас 300к с областью населения и всего 3 крупные фирмы dev/QA (2 из них почти не набирают QA )

Тут попробуй уедь куда когда з/п кругом 20 в большинстве других профессий. Даже если полгода был qa или dev

 

ну в таком варианте может быть. но это уже ССЗБ. надо выбираться из сраки.

 

жду еще вопросов, пока меня модеры не забанили за срывание покров из соседней темы.

 

точно никто не скажет
рип или нет увидим лет через 10, так что сдавай
что сдавать я хз, хоть и линух одмин но на сертификаты не сдавал

 

а вообще я посмотрел сейчас что преподают на этих курсах
сдавай оба
конфигурирование самба, нфс, аискази и т.д это считай каждодневные рабочие таски одмина
да и тюнинг системы освоить не мешало бы

 

Подскажите, есть ли смысл сейчас идти в мобильную разработку? Если есть, то какую ось выбрать?

 

Windows Phone выбирай.

 

При Джобса такой хуйни не было

 

Добрый день.
Вижу тут снисходительно относятся к полным ламерам, поэтому рискну тоже спросить совета, который скорее всего надоел и заезженный - "а стоит ли?".
Низкий уровень жизни толкает на то, что пора что-то менять и такие темы вдохновляют.

Предисловие о себе, для понимания:
Начнем с того, что мой уровень английского оооочень низкий, самый большой успех это управление фракцией на турецком сервере мморпг с Гугл переводчиком
Но имею математически-логический склад ума, покрайней мере окружение так считает.
Работаю в БТИ, рисую домики за 300$, с леваками иногда 500$. Но перспективы нету никакой за 6 лет работы и в целом не будет никогда. Единственный вариант выход из под дяди, но порог входа на рынок как мне кажется выше чем в ойти, всё поделено.

Почему ойти? Когда-то давно со скуки, будучи студентом первого курса шараги (16 лет хД) за лето я освоил дата пак Ява серверов ладвы, подмазался на работу к школьнику админу, у которого когда-то был гмом. Была галимая Ява фришка с 300-500 онлайна, но монетизировал я её как мне казалось не плохо(куча всяких новых итемов которых не было нигде. В целом всё делал сам, он дал сайт, дешманскую сборку и доступ к железяке), в течении где-то месяца мы на двоих получали по 30-100$ в день. Для меня это был мега успех, ведь мне 16лет и я потратив всего пару месяцев на метод тыка, стал иметь доход больше чем мамка с папкой вместе взятые. Спустя месяц, чувак посчитал что я нахуй не нужен ведь и так всё работает, киданул и не выплатил долю с автодонатов (выше упомянутый заработок это левые донаты, стоишь такой в городе гм-чаром, а тебе пишут дай асикью, порешать нужно).

Дак вот меня кинули, но я понял что в датапак всё таки что-то получается, но от даже азов программирования я был далек, вот и ковырял себе то, что получается, а самое главное было интересно.
Устроился админом на тематический сайт, сервергейм вроде назывался, на добровольной основе, спонтанно, просто нубасам ещё больше чем я, иногда отвечал на нубские вопросы на форуме, и мне предложили - если хочешь, на админку и веди сайт, потом даже какие-то гроши с рекламы давали.

В те времена было модно продавать "свои сборки Ява", было довольно много "экспертных" разработчиков. Вот и решил попробовать себя на вакансию в датапак. Тестовое задание было простое: вот у нас плохо работают два скила, вот их айди, вот наш скиллдата. А мне то что?) Зашёл в базу данных, посмотрел описание, подправил power согласно базе, отправил и меня и взяли xD
Дали доступ к багтреккеру, в двух словах объяснили как это работает, ранее никогда не сталкивался с этим, и сказали вперёд с песней, вот баги, сюда вписываешь заметки, сюда заливаешь.
Поработал несколько дней и один из двух разработчик безвести пропал, второй сказал пока не появится ничего не делаем. Вот проект так и умер.

Попытался в джаваскрипт ивенты поковырять, но методом тыка ничего не смог, ведь мои навыки заканчивались в умении читать код и редактировать, где-то подсмотрев, на что-то своё я не был способен.

На этом мои знания в ойти закончились. Нужно было развиваться и учиться, но малолетка выбрал погулять и поиграть.

Вот вчера наткнулся на два локализованных на русский язык курса: "Программирования под Андроид" авторы Katherine Kuan, Kunal Chawla и Lyla Fujiwara. И Гарвардский CS50.
Но курсы начинаются с такого примитива, что аж скучно.
Вот собственно вопрос, получится ли хоть что-то, или это трата времени на волне придуманной себе мотивации?

 

а лет тебе сколько

 

@qParadox Привет. Прости, но лично мне не совсем ясно - ты У ДРУГИХ спрашиваешь А ПОЛУЧИТСЯ ЛИ у тебя что-то в твоей же жизни?!

Вопрос странный. Ты сам должен понимать - получится ли у тебя освоить программирование или нет.

Сам факт изучения программирования - уже априори дело хорошее, потому что знания - сила ) да и опыт не пропьётся.

А что касается примитива и скуки - тут уже не стоит тебе зарекаться об этом. Если хочешь понять почему - пропусти первые несколько часов курса и потом тебе это в жизни аукнется - будешь чувствовать себя идиотом в глазах окружающих )

Я сам такой. Сам часто привык полагать, что это или то мне уже известно. А когда приходит время доказать знания - становится стыдно за себя.

Поэтому повторение - и вправду мать учения. Но то это не поймёшь пока сам не столкнёшься с подобным; а потому - можешь делать то, что считаешь нужным.

 

Не могу правильно сформулировать... Скорее это как выговориться и получить "почему бы и нет" для дополнительной мотивации. Или наоборот не трать время, без инглиша и фуллтайма/ректурета паски)

 

Да понятное дело, но не идёт он на голом энтузиазме. Вот совсем, просто сесть за курс языка не получается и пересилить себя никак не могу.
Иняз ради иняза сложнА

 

26 ой.

 

ну в принципе не поздно еще, особенно если ты выглядишь моложе чем ты есть
проблема ведь в чем
тебе надо будет устроиться куда нибудь стажером или джуниором, хоть кем то
чуваков под или за 30ник на такие позиции уже не берут
и не тешь себя мыслью что сам освоишь все, почитаешь книжки и типа станешь самым умным
девелопером тебя сделает только опыт работы над реальным проектом
надо будет устроиться хоть куда нибудь, хоть за копейки, хотя бы на полгода
задай себе вопрос готов ли ты повисеть на шее у родителей(у тянки, у бабушки, хз у кого нибудь) пока будешь осваивать эту профессию

 

потому что тебя, как и любого другого русского, это будет беспокоить только когда что-то хуевое случится, когда уже бежать куда-то будет поздно. не всегда изучение чего-то будет приносить плоды прямо вот сейчас, надо это понять. да и вообще это не иняз ради иняза, это иняз ради того чтобы перестать быть русским быдланом, расширить обьем и качество потребляемого материала, завести новые связи, поехать на учебу итд, вот для чего нужен иняз.

 

В этом и проблема, что мне не 16 и не 18 лет, чтобы жить завтра, нужно работать сегодня, я с 17 лет не завишу от родителей и других факторов. Образовалась стремная, но всё таки зона комфорта, выпрыгнуть из которой и рискнуть прыжком вникуда, психологически довольно сложно...

 

Так и есть. Месяц работаю джуном за еду и понимаю что вот сейчас реально получаю опыт, а то что я до этого дома по фану делал это всё чепуха. Когда делаешь что-то из реального мира - начинаешь действительно учиться. Потому что теперь перед тобой стоят задачи, которые нужно решить. А дома когда становиться "сложнааа" очень легко это тупо бросить.

 

Что мешает проходить те же платные курсы, отсняты на основе реальных проектов?

 

@qParadox а живёшь то где?

 

Только в Украине есть частные бти

 

опыт это знание как решить ту или иную проблему, где искать ответ итд
он приобретатся через жопочасы и бессоные ночи
не скажу за всех, но большинство из нас ленивые жопы
если тебя не пинает тимлид или кто то там, и не поджимают сроки а у тебя что то не работает то в конце концов ты устанешь биться об стену и забьешь
в этом и есть разница между теми кто прошел курс и теми кто корпел над работой ночами
разница в нюансах, прошедший курсы имеет лишь общие знания, а имеющий опыт работы, имеет реальный опыт на микроуровне как решать, как планировать ту или иную задачу

 

Блин, ну ты совсем очевидные вещи говоришь, опять же, ищешь эмулятор заказа, будь-то задание теста, будь-то озвученная работа на фрилансе, делай её для опыта, реальный опыт, не теряя того что имеется, так не работает?