Dolce far niente или Финансовая Безграмотность.

ебать колотить конечно... Человек ты бы лучше свою смелость слабоумие и отвагу в какое нибудь другое русло вложил, мб прокнуло и зажил бы. Я как то 40к руб. в кредит брал срочно так и то блять перекрестился, ну его нахуй эти банки. А тут карты/ипотеки/крипта пздц просто.
И вот эти покупки машин без личного весомого капитала если ты на ней не работаешь то нахуя??? да в кредит?

 

Очевидно же. Челу сказали, что крипта его сделает богатым, майнинг будет вечным, а крипта не упадет. Ты хоть иногда смотришь в суть вопроса?) ТС делал просто все так, как не надо делать, о каких он там рисках думал. Он блять брал кредит под 30%, а потом ложил деньги в банк под условные 10%

 

Взять кредит под 30%, положить его в банк, взять ещё один чтобы погасить первый, купить на эти деньги авто — не для того чтобы приумножить деньги, не по нужде, а чтобы цеплять баб. Затем ввязаться в крипту в 2017, обосраться и там, взять ипотеку, продать авто и хату в ипотеке — отдать деньги (по сути подарить) какому-то типу на очевидно мутный бизнес, без бумаг, без расписок.

Как по мне — это естественный отбор в чистом виде.

 

Новогодний Степан скоро в группе Степан Демура в ВК, ждём

 

Я бы не сказал, что исповедь это идиота. Человек способен признавать ошибки и более того делиться этим с другими. А это уже говорит об интеллекте ощутимо выше среднего. А проблемы закаляют людей - diamonds are made under pressure.

 

Расскажу и свою историю, раз уж разговор зашел.
В 2012 дернул меня черт выступить поручителем у одного хорошего, как мне казалось, человека (моего клиента) на сумму ни много, ни мало 3 млн рублей.
Тогда я только начинал свое дело по обслуживанию, ремонту и сборке ПК, а как в дальнейшем получилось и веб-разработке.
Спустя примерно 2 месяца, этот гражданин умер, а вернее покончил с собой.
Естественно съездил в банк, сообщил об этом. Изучил информацию касательно наследников и законов касательно передачи долгов.
Оказалось, что если в наследство никто не вступит, то долг платить не нужно. Поговорил с родней умершего, они все заявили в один голос, что в наследство вступать не будут, оно им не надо долги выплачивать. Но я все равно на всякий случай передал свою доле в квартире отцу, продал машину сестре.
По закону на вступление в наследство дается полгода.
Был правда один нюанс: была у умершего пожилая мать, которая переписала квартиру на него незадолго до смерти. А когда кто-то из родственников проживает (прописан) в жилье, находившемся в собственности умершего, то он автоматически вступает в наследство по прошествии полугода даже без подписания документов у нотариуса. Об этом я узнал позже...

Время шло, бизнес развивался, в 2014 взял собственный кредит в 1.5 млн на развитие на 5 лет. Потихоньку его выплачивал. О той теме уже почти забыл.
И тут вдруг в сентябре 2016 приходит мне письмо, дескать, суд обязывает вас выплатить 3.2 млн (проценты набежали). Оказывается банк без работы не сидел и решил выбить проблемный долг (чертов Сбер, не сиделось ему). Причем в суд никаких повесток не приходило и дело рассмотрели без меня. Тогда я и узнал про маму и про автонаследство ее. Она пенсионерка, платить ей нечем, квартира единственная. Ну а я тоже не горел желанием платить чужие долги, когда еще свои не выплачены.

Стал думать, искать варианты.
Варианта платить свой долг и не платить чужой не было (бизнес был оформлен на меня ИПшка), а платить оба для меня на тот момент стало бы разорением (порядка 150-200к в месяц выходило).
Для начала решил перевести бизнес на коллегу, закрыть свои счета все. Изучил вопрос с имуществом, которого у меня не было. В целом проблем никаких не было, кроме выезда за границу (куда я к слову сказать ни разу не ездил) и теоретической возможности визита приставов по месту прописки. Для этого специально выписался из квартиры в деревню.
Но всю жизнь так скрываться - это такое себе...

Поэтому еще немного подумал, поискал варианты, наткнулся на тему о банкротстве физ. лиц. Стал изучать. Изучил, сказал огромное спасибо Путину, что так вовремя принял этот закон (вроде в 2015 году). Списывать долги можно было либо все, либо не списывать. А всего у меня получалось около 4.5 млн с учетом моих кредитов и 3.2 чужих. Пришлось, скрепя сердце, но ничтоже сумняшеся, решиться на списывание и своих.
Оказалось, что я по всем пунктам подхожу, единственная проблема - очень сложно найти финансового управляющего с гос. ставкой 25к за 6 месяцев, если делать все самому. Стал искать конторы по помощи, наткнулся на этих ребят https://bankrotconsult.ru/. Кстати всем рекомендую!
Почитал отзывы, сравнил с другими, решил с ними поработать, все равно терять нечего.

В январе 2017 года я начал эту процедуру с визита в эту компанию, потом сбор документов, оформление как безработного (что как оказалось целая эпопея и сама эта система работает как бизнес, но это другая история), подача заявки в суд (подали в мае 2017) и долгое ожидание.

И вот наконец в январе 2018 я получаю заветную бумажку о списании всех долгов.
Кому интересно, вот ссылка на дело в арбитражном суде http://kad.arbitr.ru/Card/a3dd5bd9-36be-4e96-bc6f-f0f29df449fa
Обошлось мне удовольствие примерно в 150-200к (с учетом ЗП фин. управляющего), что как бы есть очень выгодная сделка.
На суд ходил лично один раз (на завершение дела) и то это было не обязательно, как оказалось. Причем платил я эту сумму не сразу, а частями по 15-20 к в течение полугода.

В целом нисколько не жалею, что так на хую провернул Грефа и ко, у меня с его Сбером давние счета, аж по 7 пунктам за долгую жизнь (опять таки отдельная история)^^ Что касается собственных кредитов (брались они кстати не в Сбере), то суммарно за 2 года я выплатил те 1.5 ляма, что брал, остались проценты по факту. Думаю банк еще где-то их заработает, желающих хватает.

Из минусов только невозможность оформить на себя юр. лицо или ИП в течение 3 лет и проблемы с кредитами в дальнейшем.
Но так как бизнес и так успешно работает, будучи оформленным на партнера, а кредиты по роду деятельности нам не нужны и в целом с 2018 уже удалось неплохо развиться (я то рассчитывал, что 5 лет буду платить свой кредит, а платил его только 2). Как физ. лицо вообще кредиты брать больше никогда не собираюсь.
За границу выпускают без проблем (уже 2 раза ездил)))

По вопросу темы - деньги надо инвестировать в разные инструменты (недвижимость, биржа - акции, фьючи, можно зарубежные, крипта). Все это делать с умом и без ажиотажа. Часть можно и в банке держать, но только не у Грефа, упаси Бог.

 

Ни разу не брал кредит. В банках когда перестаю пользоваться пластиковой картой (дебетовой/зарплатной и т.д.) любой, прошу чтобы ее официально закрыли/разрезали и выдали расписку, что карты больше не существует и за мной не числится.

/а насчет крипты, мне конечно сильно повезло что ферма за 300к за год окупилась в плюс (попал на время эфира по 800$ и биткоина по 20.000к) и потом видеокарты распродал за пол цены.

 

Красивое бы завершение этой истории: ... и он надавил аккуратно на курок пистолета, приставленный к своему виску! Бэм,бэм, хи шот ми даун.

 

Не все так просто. Необходимо из своего кармана оплатить услуги арбитражного управляющего, а аппетит у них серьезный, и вероятность аннулирования всех долговых обязательств крайне мала. Практика такая, что чаще арбитражный суд проводит санацию в виде реструктуризации долга путем аннулирования накопившихся процентов по кредиту по причине несвоевременной выплаты, штрафы, пени и увеличения срока погашения основного долга, растягивая на пару лет больше=> сумма ежемесячного платежа меньше.

 

Пользуюсь сбером в том числе, постоянно расплачиваюсь обычными переводами на карту, если вдруг терминала нет или ещё что-то. Постоянно по картам ходят деньги. Покупал со сберовской карты крипту и не один раз. Всегда удивляют такие истории просто.

Может пару раз было такое, что просили позвонить, типо платёж подозрительной, но и то это все разы были при покупке битка и это из-за продавца.

 

Если нужны подробности по лично моим взаимоотношениям со Сбером, то вот они по пунктам:
1. В 2014 году довелось мне сделать ставку на победителя ЧМ-2014 (Германия), ставку делал через всемирно известную букмекерскую компанию WilliamHill. Ставка была в размере 100к руб, выигрыш по ней составил 450к.
Ввиду отсутствия у меня на тот момент карт, но надобности срочно все это дело провести (информация о том, что победит именно Германия была горячей - за сутки до очередного матча - об этом отдельно могу рассказать), попросил помочь друга. Положили денег в банкомате на его карту сбера, оплатили по ней ставку.
После финала и выигрыша, встал вопрос вывода денег. Оформили заявку на вывод в БК (там условием было выводить только на ту карту, с которой ставку делали. БК все вывела (я специально выбирал БК которая сможет выплатить крупный выигрыш).
Деньги на карту поступили. НО получить мы их не смогли. Сбер заблокировал перевод, как непонятный (перевод был в USD).
На все обращения в банк (друг ходил лично) - получали ответ: "Мы не можем ничего сделать, ситуация не стандартная".
В итоге 4 месяца я не мог получить честно выигранные деньги, сбер ими пользовался это время как ему хотелось.
Помогло решить вопрос то, что друг работал в МЧС на младших должностях и пробил через своих, чтобы они надавали на нужных людей.
2. Пытался сделать себе карту сбера, чтобы получать переводы от физ лиц (все черт подери пользуется этим гребаным сбером). Прихожу в банк - девочка такая: "Ваш паспорт нам не подходит, он потрепанный". Я: "Ну износился маленько. В чем проблема, все же видно?". Она: "Ничем не могу помочь, у нас такие правила." На все уговоры, типа я же не кредит пришел брать, а просто оформить дебетовую карту, лично, в добром здравии, получал отлуп. Плюнул.
В итоге сделал карту через знакомых без личного присутствия. Но воспользоваться ей так и не получилось, потому что эти гады, после вышеупомянутой истории по поручительству сразу же повесили на карту долг в 3.2 млн.
Потом сделал себе карту тинькоф(дебетовую) - так там мало того что сервис - приехали в удобное место, все быстро оформили и удобно (до сих пор пользуюсь - долги никакие автоматом не списывают), так и с паспортом проблем не возникло никаких. Работник банка его аккуратно сфоткал и приложил к делу (паспорт был тот же)
3. С карт сбера автоматом списываются долги, штрафы, налоги и прочие платежи госструктур без вашего ведома, причем не только с денбетовых но и с кредитных.
4. Брал отцовскую карту чтобы сделать переводы нескольким физ лицам. Пришел к банкомату, положил денег (около 120к), перевел двум людям (все через банкомат), третий перевод заблокировали, причем по телефону разблокировать и проводить перевод отказались отказались (все слова и подтверждения им называли). Отцу пришлось лично к ним идти. После этого случая стараюсь вообще не пользоваться сбером для переводов.
5. пытались открывать там счет на ИП и ООО, отказались открывать счет.
6. У моих клиентов был сбер - отказался проводить перевод на нашу компанию без предоставления им договора, неоднократно блокировал счет моим клиентам за подозрительные операции (это когда началась эпопея со 115-ФЗ), не давая нормально работать. У других банков не было такой жести, ни у ВТБ, ни у Альфы. По итогу ООО у меня счет в тинькофе, ИП в Альфе, проблем не имеем никаких. Картой пользуюсь Тинькофф (дебетовка). Все очень удобно, сервис на высоте.
7. Постоянно глючащие банкоматы, отказывающиеся принимать купюры, жующие карты, виснущие и не отдающие карты.
8. Ебанутые и непрозрачные тарифы на все. Разменять ваши доллары на более мелкие - извольте заплатить 1% от суммы. Хотите снимать много наличных платите процент больше чем в любом другом банке.
9. Наверняка еще что-то было - все не упомню.

Как вывод: сбер держит всех под колпаком. Если Вы получаете на сбер ЗП и тратите средства в магазинах и иногда делаете не очень крупные переводы, то в большинстве случаев проблем не будет.
Во всех остальных случаях, когда требуются нестандартные вещи/крупные суммы/индивидуальный подход (нужное подчеркнуть) - будет один каскад проблем, отнимающих кучу времени.

PS. В альфе кстати за раз можно снимать до 450к в банкоматах (вообще без проблем). В сбере сейчас вроде стало 200, было 100. Плюс больше чем уверен замучают вопросами, откуда деньги итд (когда с ИП выводишь).

 

Ну походу все истории в одном треде придется рассказывать.
Итак.
Так исторически сложилась, что моя приемная мама (родная умерла, когда мне было 10 лет), обладает некими эктрасенсорными способностями. Не очень значительными, но иногда проявляются.
Не буду вдаваться в детали и перечислять все неординарные случаи из ее жизни. Остановлюсь на паре, которые имеют отношение к делу. Чаще всего это у нее проявляется через некий "голос", который подсказывает ей те или иные вещи. Не всегда, не когда она чего-то просит, а когда ему кажется это нужным.
Один раз, когда я только купил себе машину, я оставил ее неудачно (перегородив кого-то) и ушел без задней мысли уже не помню куда, вроде в магазин. В этот момент мамы не было рядом, гуляла в парке. Так вот звонит она мне и говорит, тут твою машину трясут, выехать не могут. Оказывается, когда она гуляла, ей "голос" подсказал, что с моей машиной что-то не в порядке. Она быстро вернулась и увидела эту картину и мне позвонила. Вроде бытовой случай (можно списать на случайность), но иллюстрирует суть.
Но были и случаи, которые на случайность просто так не спишешь.
В числе которых и предсказание на ЧМ-2014.
Дело было так.
Смотрел я значит матчи ЧМ (было начало группового этапа). И тут вдруг думаю, а может спросить у мамы, кто победит (до этого уже было несколько случаев подобных вышеописанному с машиной - у меня были основания доверять этому).
Она сама футболом не увлекается, в командах не разбирается.
Подхожу я, значит, к ней и спрашиваю: "Как думаешь кто победит на этом чемпионате мира?" Она: "Да я не знаю".
Причем команд она вообще не знала какие участвуют.
Потом через пару дней я решил ей напомнить о вопросе. Она: "Хорошо, что ты спросил. Сегодня утром я проснулась с одной мыслью в голове - Германия. Я сначала не поняла, к чему это вообще, пока ты не спросил сейчас."
Я сначала не придал этому значения, но когда Германия вышла в плейофф и стала уверено побеждать всех соперников, прошла четверть финал, я решил попробовать сделать ставку.
Поставил 20к на победу Германии в ЧМ до знаменитого полуфинала с Бразилией (со своей карты Связной банка). Кэф тогда был 1 к 4.5.
Самое интересное началось, когда Германия победила 7:1.
Я подумал, что оно того стоит и решил поставить больше, чтобы увеличить выигрыш.
Однако кэфы на победу Германии в финале упали до 1.7 и это перестало иметь какой-либо смысл. Чтобы выиграть приличную сумму нужно было поставить приличную сумму, которой у меня на тот момент не было.
Нормальные кэфы были только на конкретный счет, либо на другое конкретное событие (например, то что забьют с углового).
Я решил попросить маму задать конкретный вопрос о результате финального матча, не особо надеясь на результат.
Однако на следующий день, мама подходит ко мне и говорит: "Под утро перед тем как проснуться мне голос четко сказал, повторив три раза: "Игра была спокойной, мяч на последней минуте, он решил все". Причем сказал именно так в прошедшем времени, слово в слово.
Дело было за день до финала.
Я стал кумекать, что это может означать. В достоверности всего этого ничуть не сомневался, задача была правильно интерпретировать полученную информацию. Она могла означать как итоговый счет 1:0, так и 2:1, в любом случае перевес в 1 мяч (так как он решил все).
Вариант 2:1 и более с другой стороны был маловероятен, так как игра была спокойной. Вариант с серией пенальти я также исключил, какой мяч на последней минуте, если в серии пенальти время не идет. В итоге рабочий вариант остался 1:0.
Непонятно было только, в основное время будет забит этот мяч или в добавленное и кэфы на это отличались (хитрые букмекеры).
В итоге я сделал несколько ставок: то что будет счет 1:0 в основное время, то что будет дополнительное время, то что будет забит гол во второй дополнительный тайм (здесь был кэф 1 к 10 - в итоге именно он и сыграл, только вот поставил на него я всего 40к), иначе мог выиграть бы больше ляма.
Я до матча рассказал эту историю другу (с чьей карты сбера делали ставку), еще нескольким знакомым посоветовал тоже сделать ставки, но они мне не поверили. Так что истории этой есть много свидетелей.

Когда я смотрел сам матч, не мог до конца поверить в то, что все было известно заранее (как будто уже случилось)...

Игра с Аргентиной действительно была спокойной, никто особо не рисковал все основное время и когда в конце второго дополнительного тайма был забит гол немцами, трудно описать мое состояние.

 

ебать как так, моргнул два раза, а тут уже начали спелы кастовать

 

По запросу не работает увы! Работает как своего рода ангел-хранитель в важные моменты. То есть золотые горы выпросить не получается.
В тот момент видать важно мне было, подтвердить некие убеждения выигрышем материальным.

 

но мамка ж нагадала!

 

Во сюжеты у жизни! Тут прям случай из серии "как с помощью бесполезного знания раскрыть бесполезный пиздежь".
Без обид.

 

Так как дело было давно (6 лет назад), могу не все детали помнить точно. Если кому-то интересно, могу поднять вопрос по деталям (чеки, выписки по картам, из ЛК williamhill - вроде сохранился еще, только вот заблочен он в РФ).
Первую ставку я делал до полуфинального матча с Бразилией и кэф был 4.5 или 4.6 (на Германию, на Аргентину примерно одинаковый) это 100%, но точно не помню в какой момент, либо после 1/4, либо после 1/8. Помню что дело было в плейофф и несколько возможных победителей было и вроде больше 4 - значит скорее после 1/8 ставка была сделана (можно поднять в истории дату ставки).
После 1/2 кэф упал перед финалом кэф упал и вроде стал 1.7 или даже 1.3 тут сложно сказать (помню что он стал очень маленьким).
Верить или не верить - это личное дело каждого. Но это было. Я сам и несколько свидетелей из моего ближайшего окружения это знают.
В любом случае обвинять голословно у Вас оснований нет, не разобравшись детально в вопросе.
Сумма в общей сложности была 100к, и выиграл я в общей сложности 450к, то есть 350к чистыми. Это точно +-20к.
Но набиралась эта сумма постепенно, как я расшифровал в последнем сообщении.

 

Стараться ни кода не влезать в долги, ни в какие ни на 1к ни на 100к, не давать в долг суммы больше чем бы ты смог отдать безвозмездно этому человеку, вот и вся грамотность не?

 

Вот нашел свой старый аккаунт Williamhill.
Подробную выписку у них можно глянуть только с 2016, но данные хранятся с 2008 года, как можно видеть на скрине, общая сумма депозитов с аккаунта - 5086$
То есть я "ограбил" их компанию на 5086$ По тогдашнему курсу это около 180тыс руб.
Я говорю про общий выигрыш в 350к (чистыми 450-100), потому что остальная сумма была на аккаунте друга, который специально создали под это дело (см. сообщение в этой теме № 1) перед финалом.


У меня сохранилась переписка с их техподдержкой, которую я начал, когда мне этот аккаунт заблокировали вроде сразу после полуфинала 09 июля 2014 года. На что я им переслал кучу документов, которые они "не успели" проверить до финала. Видели видно что ставка играть начинает, не хотели чтоб я денег добавлял. Поэтому я просил друга свой акк зарегать и началась эта эпопея со сбером (второй частью выигрыша)

 

К сожалению большинство, так называемых, эктрасенсов - это обычные шарлатаны и проходимцы.
Однако это вовсе не значит, что не существует того, что сейчас считается паранормальным.
Термин только следует применять другой, так как все, что есть в мире - это нормально и естественно. Назовем это тонкоматериальными эффектами.
То что некий субъект не может осознать и объяснить происходящие события не делает их менее "реальными".
Отрицание - самая обычная реакция биологического субъекта на непонятные ему события.
Тонкоматериальные эффекты и явления 100% существуют.

 

Почти что так)

 

Сегодня мой кот проснулся и в лотке было насрато что твой пароль от почты guagan@gmail.com: GePa4***, кот провидец или ты обосрался?

P.S. Пост о человеческой глупости а не о финансовой грамотности.
P.P.S. Смещно когда врывается комментатор с котоламповой историей освобождения от кредитного рабства, а потом в след истории рассказывает про мамку вангу...

 

Все истории правда. Рассказаны были по просьбе других участников беседы.
Что касается почты, то Шерлок Холмс из тебя никудышный (я могу даже разобрать детально):
залез ко мне в профиль, увидел ссылку на ВК. Нашел в интернете слитые пароли ВК или почты (получены через фишинговые рассылки и кликбейт) - каюсь клацнул как-то в августе сего года на одну из таких ссылок, после чего указанный пароль попал в скомпрометированные. Сделал предположение, аля, "да у этого лоха все пароли небось одинаковые" и решил удивить мир.
Это допущение - Ваша ошибка, сударь.