Жизненный совет.

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем igrogon, 6 окт 2020.

  1. Kavader

    Kavader мастер слов VIP

    Рега:
    13 сен 2010
    Сообщения:
    3.607
    Шекелей:
    10.745G
    Karma:
    1.024
    Gold:
    10.745
    Нет ну ты нормальный? Работаешь в киноиндустрии и вот так просто пролетел этот момент? С тебя как минимум одна статья про то каково это работать в кино и какие есть плюсы/минусы.
     
  2. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    1.305G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    1.305
    совет пейсателей батонов как обычно осенью опять в сборе;
     
  3. Nekrogoblikon

    Nekrogoblikon VIP

    Рега:
    16 июн 2015
    Сообщения:
    98
    Шекелей:
    5.410G
    Karma:
    25
    Gold:
    5.410
    Опять это ВАЙТИ. У чувака с кукухой малясь проблемы, а он думает, что ит целебная таблетка, которая решит все его проблемы. Хочу расстроить, ИТ такая же сраная работа как и все остальные и в последнее время не фига не оплачивается выше, чем другие. А чтобы зарубать хорошие деньги, нужно переходить в режим ноу лайф.
     
  4. ShowMeYouStyle

    ShowMeYouStyle Крутится на очке по паркету

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    176
    Шекелей:
    4.770G
    Karma:
    0
    Gold:
    4.770
    в покер можно научится играть.. Даже обычные задроты 1000 евро делают в месяц ) но тут же опять скилы нужно долго набивать и знания просто так никто не даст.
     
  5. Damagio

    Damagio зарусьусросевец из Таллина

    Рега:
    26 июн 2009
    Сообщения:
    213
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    34
    Gold:
    10
    Тема крутая. Топикстартера практически не унижали.
     
  6. OstapBender

    OstapBender VIP

    Рега:
    1 июн 2011
    Сообщения:
    949
    Шекелей:
    9.360G
    Karma:
    660
    Gold:
    9.360
    Что за невероятные убеждения, что тебя везде ждут с распростёртыми объятиями и будут платить достойную (по меркам нашей страны) зарплату? Везде надо учится, нарабатывать опыт, быть готовым к огромным переработкам и только так есть шанс, что тебя заметят и будут поднимать по карьерной лестнице и увеличивать ЗП и будет расти твоя ценность на рынке труда, без этого никак. И как говорят умные люди в постах выше надо постоянно учиться, будь то иностранный язык или твои скилы в работе, мозг надо постоянно напрягать, а это самое сложное, у 90% людей напрочь отсутствует внутренняя мотивация, все ждут пинка, потом катятся какое то время и опять ждут... набьёшь шишек и кучу жопочасов будешь профессионал нужный всем.
    P.S. писать не умею, надеюсь мысль донёс. Да даже тут на форме много руководителей из городов миллионников, думаю даже тут можно работу попросить если совсем не знаешь что делать.
     
  7. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    100к есть, своя фирма есть, рамки нормальной нет, в чем ваш секрет? :goblin:
     
  8. Damagio

    Damagio зарусьусросевец из Таллина

    Рега:
    26 июн 2009
    Сообщения:
    213
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    34
    Gold:
    10
    Ворвусь с инсайдом из IT мира:
    как уже здесь не один раз упомянули о том, что айтишка это в первую очередь убитое здоровье(спина, жопа, ЖКТ), потом идёт бесконечное дрочилово скобок и буквально копание в навозе. Джуном ИЛИ трейни, с вероятностью 999%, посадят делать неинтересное. Прийдется много учиться/спрашивать/гуглить. Т.е до момента, когда ты просто включил эмбиент и педалишь не спеша, похлёбывая ягодный смузи, ещё надо доползти. Конечно зависит от конторы, но почти везде так, как я описал выше. С опытом приходит похуизм и устойчивость жопы ко всем негативным факторам. На старт миллион баксов тоже платить, как ты понимаешь, не будут. Инфоцыгане своими курсами плодят тупых джунов, которые демпингуют зарплаты(работа за еду).
    Лучше в Data Science или барыжить чем угодно.
     
  9. RisingMonter

    RisingMonter Единорос, дважды "инженер года" и трижды казак VIP

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    361
    Шекелей:
    9.515G
    Karma:
    827
    Gold:
    9.515
    Может напишу банальность, но все же, что бы зарабатывать много, нужно быть не таким как большинство, отличаться редкими навыками, знаниями, способностями. Если ты пойдешь по протоптанной уже до тебя тропинке, то не стоит ждать высокой зп, но и риски, что придётся напрягать свои когнитивные способности - минимальные. Если хочется жить более менее достойно, иметь деньги на еду и медицину, то надо не просто что-то делать, а делать это хорошо, или даже лучше, чем многие вокруг тебя. Нужно будет конкурировать. Как говорится с рассветом солнца антилопа просыпается и начинает бежать, что бы её не съел гепард. С рассветом солнца гепард просыпается и начинает бежать за антилопой, иначе он останется голодным. Не важно кто ты по сути, но с рассветом должен начинаться твой бег.
     
  10. Ommonick

    Ommonick

    Рега:
    13 июн 2009
    Сообщения:
    732
    Шекелей:
    455G
    Karma:
    151
    Gold:
    455
    О да, систематизировал автотесты по своей методике, покрытие swagger и бизнес требований, залез в бд для дополнительных проверок, поделил на категории и все это крутится в gitlab ci/cd. Самый сок когда разрабы говорят: "тесты работают" (то есть находят изъян на этапе разработки, а не после уезжания в прод".

    Сколько ТСу лет? 20? я нормально вайтить начал в 26, в 20 я шароебился в универе, задротил и катал велосипед.
     
  11. Ommonick

    Ommonick

    Рега:
    13 июн 2009
    Сообщения:
    732
    Шекелей:
    455G
    Karma:
    151
    Gold:
    455
    [​IMG]
     
  12. Nirvano

    Nirvano Нелепый украинец VIP

    Рега:
    28 июл 2012
    Сообщения:
    3.917
    Шекелей:
    760G
    Karma:
    927
    Gold:
    760
    Метом для айтишников
     
  13. Nirvano

    Nirvano Нелепый украинец VIP

    Рега:
    28 июл 2012
    Сообщения:
    3.917
    Шекелей:
    760G
    Karma:
    927
    Gold:
    760
    scwe3hqkxay21.jpg
    Или этим займись, горячая отрасль
     
  14. Daeris

    Daeris

    Рега:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    267
    Шекелей:
    275G
    Karma:
    39
    Gold:
    275
    Напишу с позиции человека, который пока не в айти, но последний год учится и готовится ворваться(ходил на этой неделе на собеседование в одну контору плюс для второй делал тестовое задание). Направление - backend (java).
    1. Постоянно нужно учиться, вот прям каждый день ты должен что-то читать, будь это документация, статьи или просто чужой код на Гитхабе. Не будешь заниматься самообразованием - нихрена не получится, это точно.Я был полгода на курсах, так там на лекции давали дохерища материала и х5 ещё домой на самостоятельное изучение, ну потому что просто дофига его. И даже если ты прорвёшься и попадёшь на работу - учиться нужно будет только больше, потому что не забыть старое+учить технологии на проекте+изучать что-то новое типа второго языка или фронтенда и т.д.
    2. Английский. Если с этим все плохо, даже не думай идти в айти. Нужен хотя бы Upper Intermediate и не слушай, если тебе говорят, что в айти можно без английского. На первых порах - возможно, но потом ты поймешь, что ВСЁ на АНГЛИЙСКОМ( нормальные курсы, твой язык программирования, среда разработки, документация). Поэтому инглиш мастхэв, тут нечего и говорить.
    3.Очень много терпения, времени и спокойный нрав, иначе можно что-нибудь сломать(у меня минус двое наушников и одна мышь, и это я очень спокойный человек).Когда что-то делаешь и у тебя не получается на протяжении нескольких часов, то бомбит знатно.
    4. Не быть тупым =) Если это бекенд, то нужно будет понимать много чего, разбираться в ООП , паттернах и много чем. Не знаю что там с фронтом, должно быть попроще, но и ЗП поменьше(хотя тоже всё относительно).
    Написал достаточно сумбурно, но думаю понять можно.
    И еще допишу по поводу зарплат моих знакомых, а то тут говорят, что будешь зарабатывать максимум 500$ (аж смешно комменты таких идиотов читать):
    - парень, qa lead, 2500
    - парень, junior java, 1100, только начал пару месяцев назад
    - full stack (тим лид или кто он там, но чувак крутой айтишник, вот прям его это всё ещё со школы) 6000
    -senior java 3500
    - девочка qa lead, 3000
    -middle python 2500
    - фрилансер-фронтэндер, 1000, и это он говорит что мало работает и мог бы лучше, но впадлу
    всем этим ребятам меньше 30 лет если что, работают в Украине. Есть ещё знакомый, которому 42, но там своя фирма, 20+ лет в профессии уже и я даже не могу представить его доход.
    Поэтому выбирай своё направление и ебашь, других вариантов у тебя нет( и ты это сам знаешь).
     
  15. Saneka

    Saneka

    Рега:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    688
    Шекелей:
    70G
    Karma:
    184
    Gold:
    70
    Впору возраста, Вы себе переоцениваете ))
    Что касается зарплат Ваших друзей/коллег - они конечно Выше среднего, но в топике, речь идет больше о том, что такие зарплаты можно иметь и в других отраслях, просто нужно быть специалистом. Первые 3 пункта в Вашем спиче так-же будут работать для любой отрасли и любой профессии, даже если речь идет о ручном труде.

    Я имеют большой опыт общения с программистами разных типов/видов (прогеры на заводе, в крупных компаниях, в веб-студиях) - все слишком сильно переоценивают то, что они действительно делают ;).

    Отмечу, что некоим образом не пытался Вас оскорбить, Вы судя по всему большой молодец для своих лет ).
     
  16. eSl4tOjKee

    eSl4tOjKee комрад очень боится стать пидарасом VIP

    Рега:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    283
    Шекелей:
    12.125G
    Karma:
    225
    Gold:
    12.125
    Как-нибудь потом, когда поседею - возьму рамку. А судя по тому, как дорожает доллар, это уже скоро)
     
  17. Snake356

    Snake356 ума и шерсти - клок

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    944
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    147
    Gold:
    2.475
    Поднимаешь зад , бросаешь тян, едешь в Ригу или другие Евро страны, И стараешься изо всех сил влиться в образ жизни , язык Английский, мировосприятие. Попутно поднимаясь в нужное направление, не подходит раз в год меняешь.
    В противном случаи как бы ты не старался за рубли раз в 6 лет тебя будут обнулять. Можешь конечно каждые 6 лет вкалывать х3 от своих возможностей , но надолго ли хватит здоровья на такую гонку хомячка в колесе?
     
  18. Rinkaari

    Rinkaari VIP

    Рега:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    109
    Gold:
    2.475
    На каких курсах учился? Почему выбрал Java? На какие зарубежные курсы хотел бы записаться в перспективе?
     
  19. Rinkaari

    Rinkaari VIP

    Рега:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    109
    Gold:
    2.475
    Какой уровень дохода имеют люди на Вашей позиции?
     
  20. Saneka

    Saneka

    Рега:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    688
    Шекелей:
    70G
    Karma:
    184
    Gold:
    70
    Вы тут хеад хантингом занялись?)
     
  21. Kavader

    Kavader мастер слов VIP

    Рега:
    13 сен 2010
    Сообщения:
    3.607
    Шекелей:
    10.745G
    Karma:
    1.024
    Gold:
    10.745
    Автор давно ливнул из темы, а парни по инерции ещё 5 страниц будут входить в IT. Ничего не меняется на Дефаче.
     
  22. Rinkaari

    Rinkaari VIP

    Рега:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    109
    Gold:
    2.475
    Интересуюсь мотивацией и чужим опытом, так как сам немного нахожусь на распутье с энтим вашим ОЙТИ :loontik::
     
  23. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.848
    Шекелей:
    7.975G
    Karma:
    4.654
    Gold:
    7.975
    Финансовый аудит. Налоги. Бухгалтерия. Толковый бухгалтер в РФ можем заработать 70-100-150к в месяц, если говорить о такой же работе в пределах МКАД, то тут может идти речь о 250-500к в месяц.
     
  24. Rinkaari

    Rinkaari VIP

    Рега:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    109
    Gold:
    2.475
    В чем видите перспективы мобильной разработки? Есть ощущение, что мобилки на текущий день - чисто игровая сфера. Полезных приложений не так уж и много. А уж полезность для корпоративного бизнеса (где крутится основное бабло) - непонятна (если это не продуктовое приложение для розницы, работающее как канал продаж).
     
  25. AndreDeBog

    AndreDeBog

    Рега:
    8 янв 2020
    Сообщения:
    10
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    7
    Gold:
    30
    Если тебе нравятся работать с числами, то смотри в сторону BI
    Несложно найти такую работу в международной компании.

    Видел как люди годами сидели на позициях и все еще имели проблемы с VLOOKUP =)

    Инструменты которые тебе в любом случаи нужно будет освоить:
    Excel, Google Sheets, Google Data Studio

    Огромная часть офисной работы ведется в экселе, так что эта сфера будет жить и процветать еще долгое время.

    Также почитай эту статью:
    https://vas3k.ru/blog/nocode/

    Это профессии будущего.
    Тот, кто освоит их сейчас – соберет все сливки.
     
  26. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.848
    Шекелей:
    7.975G
    Karma:
    4.654
    Gold:
    7.975
    мы просто очень, очень сильно хоЧим ему помочь!!!
     
  27. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.822
    Шекелей:
    5.991.255G
    Karma:
    49.350
    Gold:
    5.991.255
    +17
    Айти, хуйти, руками надо работать и миллиарды зашибать! :babalisa:

     
  28. Saneka

    Saneka

    Рега:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    688
    Шекелей:
    70G
    Karma:
    184
    Gold:
    70
    Вбейте в гул "ТСД зебра" - пример промышленного ТСД за 100к рублей - работает естественно на андроиде. Мобильная разработка - это не только "Банкинг" или "Ламода". Берем любую крупную компанию, внутри нее так-же есть куча мобильных приложений для топ-менеджмента, км, сотрудников кип и т.п.

    Мобильные приложения, как каналы продаж это щас спорная тема - я тоже считал, что мобильные приложение мертвы, но в данный момент больше склоняюсь к тому, что в полной мере они еще не оживали. Лично я не особо вижу себя в сфере мобильной разработке в любой из ролей.
     
  29. Saneka

    Saneka

    Рега:
    23 июн 2011
    Сообщения:
    688
    Шекелей:
    70G
    Karma:
    184
    Gold:
    70
    Все как Адам Смит учил - разделение труда.
    Еще чуть чуть и будет конвейер как у Генри Форда.
     
  30. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    [​IMG]
     
  31. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    [​IMG]
     
  32. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    Дак у них и так конвеер, конвеерное производство - когда каждый делает маленькую часть работы над конечным продуктом и отвечает только за нее.
     
  33. Rinkaari

    Rinkaari VIP

    Рега:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    109
    Gold:
    2.475
    Погуглил, спасибо, интересный кейс. В корпе, получается, мобилки можно использовать как оптимизатор бизнес-процессов. Напоминает кейс с мобильными приложениями для клиентских менеджеров Сбера, для обработки клиентов на местах. В целом мне видится синергия в будущем всех платформ десткоп+веб+мобилы. Однако есть ощущение от моего диванно-экспертного восприятия, что веб (глобальное облако с универсальным интерфейсом) их поглотит в случае развития скоростей и технологий.

    Почему?
     
  34. CyTeHeP

    CyTeHeP VIP

    Рега:
    28 июн 2009
    Сообщения:
    198
    Шекелей:
    1.175G
    Karma:
    221
    Gold:
    1.175
    Украина же. Там в IT зп в среднем больше чем в России.
     
  35. troyanz

    troyanz

    Рега:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    61
    Шекелей:
    1.160G
    Karma:
    7
    Gold:
    1.160
    Первое что нужно намертво уяснить для себя это то что бесплатные советы дают либо неудачники либо недруги, единственное исключение это ваши родные(Мама, Папа, брат), если есть чему поучится то всегда пожалуйста. А вот каким советом воспользоваться решать вам. От себя я бы сказал что абсолютно не важно чем вы будете заниматься, ИТ или годами дрочить писюн, в любом деле можно преуспеть и в любом деле можно иметь хороший доход. Если есть цель, то вот прямо сейчас в этот момент у вас нет абсолютно ничего что бы помешало ее достичь, какая бы она не была. Если у вас возникнет это понимание, то и глупые вопросы что делать, так же уйдут.
     
  36. Snake356

    Snake356 ума и шерсти - клок

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    944
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    147
    Gold:
    2.475
    Мы тут само утверждаемся между собой)
     
  37. eSl4tOjKee

    eSl4tOjKee комрад очень боится стать пидарасом VIP

    Рега:
    4 июл 2009
    Сообщения:
    283
    Шекелей:
    12.125G
    Karma:
    225
    Gold:
    12.125
    Ну мне бы купил, таксисты нынче много зарабатывают)
     
  38. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    У меня от Дефо парт-задание - байтить на рамки.
     
  39. Snake356

    Snake356 ума и шерсти - клок

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    944
    Шекелей:
    2.475G
    Karma:
    147
    Gold:
    2.475
    Вот так IT выселяет человеков
     
  40. Ommonick

    Ommonick

    Рега:
    13 июн 2009
    Сообщения:
    732
    Шекелей:
    455G
    Karma:
    151
    Gold:
    455
    Спасибо за бесплатный совет, дружище!
     
  41. RisingMonter

    RisingMonter Единорос, дважды "инженер года" и трижды казак VIP

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    361
    Шекелей:
    9.515G
    Karma:
    827
    Gold:
    9.515
    От 200к до 1 в мес рублей net, слышал про 1.5, но лично не знаком с ним.
     
  42. GoodTry

    GoodTry

    Рега:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    44
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    9
    Gold:
    5
    у долбоеба зз точка ома какая то прива отвечать на несколько постов одной и той же картинкой?
     
  43. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.848
    Шекелей:
    7.975G
    Karma:
    4.654
    Gold:
    7.975
    у нас в регионе, куча народу на...балось с этими масками. Им сперва накидали кучу заказов, их все начали шить, как сумасшедшие, 32 рубля оптом за штуку, а потом МСК, на которую все и шили, вдруг заявила, что теперь ваши маски на#уй не нужны, так как мы везем оборудование и маски с Китая. И похуй, что оно по итогу будет дороже, даже ваших поехавших цен, главное, что те, кто нужно заработают!!! И, я помню, тот самый момент в апреле, когда они с 32 рублей за штуку и статуса дефицитного товара, резко упали до 18 и уже на#уй никому не были нужны даже по такой цене, люди, еще вчера говорившие, что у них пустые склады - звонили, слали сообщения, "есть 2 миллиона штук, купите", "есть 1,5 миллиона, на нормальных резинках, а не на бельевых, отдаем за 16 рублей штука". Но всем уже было пофиг. В этой стране, хоть жопой, хоть руками, да как угодно работай, ночью ты ложился спать с курсом доллара в 65 рублей, а утром встал с курсом 75 рублей, а своим партнерам по ВЭД, которые тут же начали нахуяривать тебе на почту, что нужно немного подождать, ну пиздануло, выкарабкаемся...не верють, вечером у тебя тьма заказов, цех работает в две-три смены, считаешь кэш, а утром тебя открытым текстом те, кто еще вчера умоляли отгрузить - шлют на#уй.
     
  44. Daeris

    Daeris

    Рега:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    267
    Шекелей:
    275G
    Karma:
    39
    Gold:
    275
    Тебя никто не заставляет в эти цифры верить:) мне незачем врать, да и на сайтах поиска работы можно найти все эти цифры
     
  45. Robocop

    Robocop железный человек с завода VIP

    Рега:
    3 окт 2009
    Сообщения:
    905
    Шекелей:
    435G
    Karma:
    225
    Gold:
    435
    Уважаемый ТС.
    Я из своего богатого производственного опыта могу посоветовать Вам идти на завод!
    Вы осмотритесь на месте, я уверен что-то да есть у Вас в Мухосранске.
    Не может не быть. Они разбросаны по всей нашей любимой и необъятной территории.
    Вначале конечно придётся поработать стажёром/учеником/помощником.
    Но вороты в светлое будущее у Вас будут открыты!

    Главное не вешать нос и не впадать в уныние!

    Духовность и скрепы гарантированы!
    завод.jpg
     
  46. GoodTry

    GoodTry

    Рега:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    44
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    9
    Gold:
    5
    опять у тебя триггер сработал? смотри ебанину быкова завод там ты и подрочишь и очко свое пощекочешь
     
  47. Robocop

    Robocop железный человек с завода VIP

    Рега:
    3 окт 2009
    Сообщения:
    905
    Шекелей:
    435G
    Karma:
    225
    Gold:
    435
    Уважаемый, прошу Вас ко мне в тему "Часть 3. Чаши Генуя" - https://danieldefo.ru/threads/chast-3-chashi-genuja.12098/#post-635240
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2020
  48. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    :kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy:
    СУКА. КАК. ПЕРЕСТАТЬ. ОРАТЬ?! :kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy::kabzonhappy:
     
  49. GoodTry

    GoodTry

    Рега:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    44
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    9
    Gold:
    5
    первые две части прочитал с незабываемым удовольствием,спасибо за ссыль на третью.ван лав
     
  50. Robocop

    Robocop железный человек с завода VIP

    Рега:
    3 окт 2009
    Сообщения:
    905
    Шекелей:
    435G
    Karma:
    225
    Gold:
    435
    Добрее надо быть.
    Улыбки побольше и рабочие сами к тебе потянутся.
    И никакого сквернословия!

    Читайте на здоровье!
     

Поделиться этой страницей