Сейчас - работаю директором по строительству, у других работодателей до этого - исполнительным директором и техническим директором, совсем давно - главным инженером, имел V группу по электробезопасности до и выше 1000 В, которую честно подтверждал в РосТехнадзоре, помимо прочих штук-дрюк, ответственного за все и крайнего по всему. Рамка? Извини я не в курсе что это и для чего, я на этом форуме последние годы бывал редко.
Почитай о чем речь темы, а потом пиши "какое нахер айти", для чего работа без перспективы? Я написал, что это совсем не мое, может я неправильно выразился, но когда я писал тему я спрашивал грубо говоря кто нормально получает, реально ли вкатиться в айти, или идти туда куда нравится. Я работал и спрашивал сколько оставляют на чай, максимум за смену 12 часов у людей выходит 3к( 40 баксов), а бывает люди уходят с 500 рублями( 6 баксов) чаевых за смену. ( 23 бакса в среднем за смену) множим на 15 смен 12 часовых ( будет 345 баксов чая в месяц) + зп около 293 бакса в месяц ( в сумме 638 баксов за 15 смен за адский труд, ты должен лизать жопу всем и каждому), ты думаешь челу, который тебя обслуживает интересно с тобой общаться? Он ждет свои 15 баксов с твоего стола. Чел какие 1900 баксов, где не справился с работой официанта, чтобы выйти на зп 1900 баксов я не знаю( ЕСЛИ ЧТО у меня город миллионик, у тебя 300к))) , что нужно сделать, у меня есть знакомый, который работает 2 года офиком ( у него выходит в месяц максимум 85к это и то считается жирный месяц ( это 1105 баксов и то я не знаю сколько смен у него в этот месяц). И что мне идти работать официантом года 3 в надежде попасть в премиальный ресторан или что???))) Зачем работать руками за 2к баксов без личной жизни и времени на отдохнуть, если я могу сидеть в офисе за 1к баксов, но буду знать, что мне не нужно сейчас выходить к очередному столику и за 5 баксов чая говорить человеку , что мне интересна его жизнь, его семья, погода, что у него произошло и вообще нравится ли ему в нашем заведении. Я спрашивал на перспективу развития, спрашивал про подводные камни, спрашивал про IT.
Откуда столько гонора то ? Тебе мама рассказывала что ты особенный ? Или твои предки именитые питерские мануфактурщики и даже сервиз гербный есть из серебра ? Мил человек . Ты не кто . Нет опыта нет связей . И если тебе люто не фортанует "лотерею" то как ты выразился лизать жопу придется часто и очень долго . Тебе это родителем не объяснили ? Ты уже проиграл а тот официант выиграл в лотерею. Я не хочу тебе тут расписывать прописные истины жизни и успеха. Вон тебе пример папа Вени который рыл землю и "лизал" жопу чтобы его семья жила как они хотят. А если бы его папа сел в фоис на простенькую тупую работку за 1к баксов то вероятно он там бы и сидел до сих пор(нет)
6 лет назад когда получал зп в ВЧ от вс рф 20к я тоже так думал мне бы 50 я бы жил ууууух. Но пойдя по ветке предпринимателя я чем больше стал зарабатывать тем больше стал ощущать себя более нищим. Кардинально поменять можно только если поднять свой доход х-10 . В случае с х-2-3 денег все так же не хватает.
Так я не говорю, что работа должна быть простой. Я не проиграл, ну выглядит может быть как гонор, просто у меня сгорело. Че чел вообще пишет? какие 15 баксов чая стол в городе, где 300к население в постсоветском пространстве на территории Украины, кто в это поверит? Я не говорил, что я избранный. А почему я должен быть доволен своим положением в обществе? Меня не устраивает, я не хочу так жить, я буду всё делать, чтобы это изменить. Лавировать перед начальством - это одно, а когда нужно ходить от столика к столику и вечно улыбаться - для меня это нереальный стресс, я приходил после такой работы и хотел просто не просыпаться больше, пусть кто-то другой идет по этому пути. Короче, из всей этой темки, я пришел к одному - нужно сейчас максимально грамотно распределить время, потратив в учебу ( долгосрочная перспектива), спасибо ребятам с темки, я просто под таким углом почему-то никогда не смотрел на образование, мне никто особо и не объяснял, я построил маршрут на ближайшие 3 месяца, все отлично. А говорить, что я проиграл в лотерею быть официантом - просто шок. Да это быстрые деньги, да это здесь и сейчас, а потом что? Какая долгосрочная перспектива? Даже грузчиком на такелаже и то было приятнее, чем этим заниматься, каждому свое. Я уважаю работу официанта , просто не нравится мне абсолютно, я уже не знаю как объяснить, у меня свой путь ниндзя.
Ну это очевидно. А смысл жить, если не вступал в эту гонку? Имхо это очень интересно. Баллада о борьбе.
Меня пару лет назад тоже очень интересовал этот вопрос. Как я выяснил, людям комфортно жить так как они сейчас живут. Наверно поэтому % обеспеченных ниже % остальных категорий. Кому то впадлу, кому то и так збс, а кто то находит 100500 причин.
порадовал ) я аж на 10 лет назад вернулся хокаге епта. Бомбишь много в силу возраста - выкинь это нахуй, будь одновременно инициативным, но спокойным, это конечно, с возрастом придет, но чем раньше тем лучше. Ты пришел за советом, тебе его дают дяденьки у которых один компьютер стоит больше, чем все чем ты владел и владеешь. Дяденьки, которые обеспечивают людей работой и т.п. Очень много богатых людей работало грузчиками/официантами, не ты один познал сей опыт. Даже сильно тапками не закидали. Веня говорит тебе правильные вещи, но я бы не пошел по пути официанта, а пошел бы в любую федеральную компанию за 20к работать и там бы вырос до 70к за пару лет, не обязательно IT, главное возможность роста. Пример: знакомый 2 года назад устроился QA (тестировщик) за 20к - сейчас 90к Знаний было 0 в IT, но зато был уже не молод и понимал, как все устроено и что делать.
1. Развитие/Самосовершенствование? 2. Кому-то нравится семгу кушать, а кому-то на гору залезть, чтобы рассвет встретить. 3. Кто-то тратит 2к на вискарик, а кто-то на бенз чтобы уехать в соседний город и просто погулять. Давай не будем начинать за смысл жизни, а то щас тебе хуев навставляют быстро объяснят. Если дрочить только на монеты, особо монет не прибавиться.
Ты не поверишь кем только мне не пришлось работать в этой жизни . Но я пробовпл и менял кардинально свою жизнь если понимал что я в болоте . Простой пример . Я начальник молочного цеха . Подразделение выходит на + . Это целиком мои заслуги . Вроде спокойная сытая жизнь . Но я прихожу к генеральному и раскладывают все по полкам включая мою стратегию на ближайшие 5 лет . И говорю что я достоин большей оплаты труда . Его ответ конечно же нет . Я в течении 3 дней закрываю все дела и уезжаю в другой город работать на кровлю и фасады монтажником . Тогда я получил 2 ценных урока на всю жизнь . 1) если ты такой умный то хули такой нищий 2) незаменимых нет Кароче в жизни я хлебнул дерьма прям с ведра Я работал и грузчиком когда надо было и квартиры под ключ и корабли варил на заводе и даже сантехником. А было время когда я просто мечтал работать официантом но увы .
Да развитие/самосовершенствование это по факту тоже гонка, ты обгоняешь или себя прошлого, или людей вокруг, хз. Да я в целом очень рад всем комментариям, просто Веня написал про 2к баксов официантом в 300к населении городе, что к чему. Ты как я понял тоже с Урала, ну вот своя компания какая-нибудь, сетевой ресторан, офк не премиум класса, ну вот 1000 баксов условно предел. Чел мне посоветовал идти официантом работать, когда я уже написал, что это худшее место в моей жизни, даже грузчик интереснее имхо, он хотя бы физически развивается , таскает каждый день камни и увеличивает свою чакру. Вот сейчас я написал что-то из аниме, придут люди и начнут говорить что аниме - говно.
Да каждый проходит свой путь, очевидно , что нужно начать с низов, чтобы понимать как все устроено, меня в принципе все устраивает, просто не хочу через 10 лет оказаться с бутылкой пива ребенком и зарплатой в 300 баксов у разбитого корыта, ты меня просто неправильно понял наверное, я всю работу уважаю , просто не хочу я быть официантом, потому сгорел!
грузчики, официанты, какой блин бред. учиться нужно и нарабатывать связи. странно, почему никто не пишет что аспирантура это тоже неплохой путь, или получить грант и т.д., как будто выбор существует только между грузчиком, официантом, разнорабочим на стройке, слесарем или сварщиком, а нет, еще кодер или инженер...(( рассмотри такие направления как мореходство - моряки имеют международный паспорт моряка, который приравнивается или даже лучше загранника работает , и хорошо зарабатывают, у них своя карьера и все такое. Геодезисты - хорошо зарабатывают, отличная профессия. Горные инженеры, маркшейдеры. Нефтегазовое дело, нефтехимия. И т.п. Есть много интересных и серьезных направлений
Да, ты прав, я всё понимаю. После того, как я вместо 15к начал резко получать по 50-70к, я начал покупать то, в чем всегда себе отказывал, но в основном я стараюсь инвестировать в себя. Просто пока я понимаю, что 50кммне хватает на всё, что я хочу. Это уже движение, а не топтание на месте.
Что вот ты споришь?) Когда поймешь, что саморазвитие - это не гонка, будем спорить. Это не цель - это процесс. 1. Свой бизнес не панацея - это гораздо сложнее, чем стать просто хорошим специалистом. 2. 1000$ для официанта думаю +- действительно предел в нашем городе. 3. Сопоставил еще себя в возрасте помоложе и свою точку старта, без базового образования как не странно проще всего в IT, как писал выше в QA
Плюс плюс. Нет никакой гонки. Просто совершенствуешься в том, что тебе по душе, и ищешь способы эти навыки применить, можно параллельно с обучением. Если не знаешь что тебе по нраву - пробуешь разное (желательно не грузчика). Не понравилось - повторить снова. Желательно вообще не прекращать поиски, всегда иметь "up to date" резюме с указанием того какой ты хорошенький. Грошь цена твоей "гонке" если в процессе жить перестанешь хотеть, а это вполне возможно, вон как тебя реалии официанты до изнеможения довели.
А ты с Дальнего Востока вроде? Знакомая история. А где у директора/финдира были недвига и яхты? Как минимум в Чехии? Пока рабочие за 20 тыс. в мес. сыры делают. Мог бы, кстати, чуйку проявить на рабочем месте. Молочко начать сливать и продавать на сторону.
Это не выход . Я делал деньги . Но хотел именно роста и признание . Для меня было важнее что бы генеральный признал мои успехи . Я не сколько не жалею что тогда так поступил . Иначе бы сидел до сих пор там в кабинете за фикс зп. На моём месте сидит сейчас моя знакомая которая была у меня в подчинении. Но я в данный момент выше ее по всем параметрам . Так что тот мой шаг 15 лет назад видимо был правильный . Ох уж этот жизненный опыт .....
Да, большинство официантов переманивают хорошие рестораны, когда видят что человек старается. Начинать с малого, копить деньги и открывать свое дело. Очень часто сталкиваюсь с такими людьми, я тебе скажу, я лучше буду зарабатывать 2-3 года по 500-600 баксов в месяц, но потом будет перспектива роста, чем зарабатывать сейчас 1000 баксов в офисе и не иметь перспективу (потому-что не факт что тебе понравится айти, это как математика, чем глубже в нее вникаешь, тем меньше она тебе нравится). Я просто заметил что все кого что-то не устраивают пытаются лезть в айти, и потом имеют глубокое разочарование что потратив 3-4 месяца на обучение, ничего не понимают, или их тошнит от этой работы. Я тебе скажу больше, если во время своей трапезы я позволяю выпить 150-200грам вискаря, я добрею сразу и оставляю на чай не 15-20$, а 50+-, не хочу понтоваться, но давай жить в реалиях, это ресторан, где стакан свежевыжатого сока стоит 100-120грн ( 4-5$ ), лобстер 150$ за 1 кг, и овощной салат 10$, туда ходят люди у которых хороший достаток, и если официант с манерами (подлизывает как ты говоришь), его хочется отблагодарить за его труд и ему оставляют хорошие чаевые. Так что не нужно меня называть тут пиздаболом, мне не за чем тебе врать, я зашел сюда в эту тему, чтобы сказать что путь официанта это хороший путь, есть еще вариант бармена, у них тоже хорошие чаевые и хорошая зп, а работа проще. Еще могу дать совет, у меня друг ездит раз в год на 5-6 месяцев на круизный лайнер, раньше работал официантом, сейчас повысили до крупье в казино, он там зарабатывал на старте 2000$ + ему давали питание, ночлег бесплатно, каждый раз как он приезжал туда повторно (он туда ездил 4 раза, перед 4 разом он прошел курсы крупье для повышения), ему повышали ставку на 100$ +- за опыт, там есть люди которые работают там по 20 лет он говорил, и имеют зп за официантов просто колосальные ( потому-что за выслугу имеют большую зп ), как начался карантин он месяц сидел в каюте, но ему все равно выплатили за этот месяц 50% зп, и в апреле он приехал обратно, рассказав что теперь он имеет в месяц 3000баксов, естественно для этой работы нужны минимальные знания английского.
Поймите Вы относитесь к той категории людей которая хочет развиваться, стремится зарабатывать больше, Вы планируете и идёте планомерно к цели. Вы умеете ставить себе задачи, ищите пути их решения, Вы не сидите на месте, Вы пробуете, крутитесь. Таких как Вы единицы. Основная масса это серое ничего не хотящее безответственное стадо. Пришёл на работу отработал смену и домой с пивком. Так поступает 90%.
Ребята... Ахахах... Про внучка историю вспомнил... Как на работу устраивался. Это надо описать. Смех и грех...
Пацыки, чтобы в айти норм баблишко зарабатывать нужно въёбывать не меньше чем на других работках. Плюс надо быть еще галимым задротом который постоянно что-то изучает, пробует, читает. Ты постоянно теряешь ценность если ты стоишь на месте с одним набором скиллов и поэтому тебе надо держаться на плаву самообразованием. Тут нет большой надбавки за выслугу лет, тут если ты слабее чем какой-то студент но тебе 30-40 лет, ты идешь в жопу и всем похеру на твой опыт. Единственный плюс профессий айти это то, что работая тут, ты получаешь зарубежную зарплату, и всё. В остальном никакой романтики.
Дурик, ты это должен уметь делать и должен делать в любом случае в обществе, в каком коллективе ты бы не находился. Но если хочешь быть пожизненным исполнителем, обычным офисным планктоном, огонь. Много ума не надо. Тестерком обезьянкой за 500 баксов - изи. Обещаю, всю жизнь сожжешь кликая на кнопочки на одном мониторе, а на другом будешь смотреть ютюбчик, пюдипая, или кто у вас там в тренде, карина. Никто тебя трогать не будет никогда. Хотя кому я это объясняю....
Так я же тебе тоже самое сказал, лучше на зп посидеть 500-600, нежели потом работать на работе которая не нравится за 1к Извини, просто подгорело. Для старта хорошо, но в целом - хз. Я думаю пойти примерно по пути, который описал RisingMonter, ну чуть изменю под свои реалии, но в целом это самый верный путь, который мне известен на данный момент, имхо.
Простой совет. Пробуй все. 20 лет это только самое начало. Я на стабильность вышел только к 30-ти. Но с хорошим окладом как тут уже писали выше, растут и потребности. Тебе все равно не будет хватать. 1000 зеленых сейчас ни о чем по сути. В IT как многие тут любят выражаться много направлений. Начиная от той же технической поддержки, заканчивая Data scince, DevOps. Какие-то менее прибыльные, а за какие-то платят безумно солидно, но надо быть очень башковитым. На своей основной работе инженером VoIP телефонии имею 56к+, вторая работа (обслуживаю компанию уже 6-ть лет) приносит мне в месяц еще от 25к до 50к, в зависимости как часто у них "нарисовался", третья работа (выезжаю несколько раз в месяце по разным городам области на технические работы) еще 53к в месяц. Итого в жирный месяц у меня выстреливает около ~ от 150 до 180к. Казалось бы да? Но по области это зп какого-нибудь вахтовика нефтяника и не самого высокого ранга и специальности, который месяц на вахте, месяц дома. И не самый высокий доход со здешними ценами на жилье, питание (в моей области курс бакса пздц как чувствуется). Если хочешь в IT начни с просто саппорта, пообщайся с отделами компании и пойми что именно тебе интересно в этом сегменте.
Но нефтянник постоянно где-то за 1000 километров от дома, а ты можешь все-таки дома оказаться. Для меня в моих реалиях даже 100 - это пока заоблачно, спасибо большое за совет
Ну как сказать. Дома Я регулярно, это да. Но! Иногда возвращаемся с супругой и часов в 11 вечера, и в 12 ночи бывало. Потому что после основной работы еду на другие. Сейчас у меня на основной отпуск до 26-го, а на третьей профилактика началась, только сегодня закончил объекты обкатывать. Теперь ждать ноября. Завтра хоть на рыбалку выберусь на весь день.