Поиск Царь-пекарни 2021

С миру по нитке) так и насобираем

 

Карта-ок
Проц-тогда уж 5950х, если говорим про АМД.
Материнка- в посте у вас ТR4, она под другие процы АМД, под 3950х и 5950х
Куллер воздух, ок, можно тогда Noctua D15.
БП не обязательно сисоник (новые СМ собирают на их заводе и элементарная база там их же,но не во всех моделях). Главное сертификация голд и выше.
Всякие "доп винты" это не 5к, к сожалению, Гугл в помощь. Если брать 5-6 хороших винтов это ближе к 10.
А ещё корпус и операционная система)

 

Просто большая часть людей влетают в словоблудие на тему,что мы с продажи компьютера зарабатываем 200-400к (да все 500к чего уж там, пишу вам из своего ролс-ройса,выезжая из салона). Мы, конечно, привыкли к этому, но это далеко не так, даже не близко (тяжело взыхая). Компы на кастомной СВО да дороже, но и себестоимость и у компонентов выше,плюс гарантийные обязательства (для многих новость,но при разборе видеокарты, для установки водоблока, гарантия слетает от производителя).
Ещё одно заблуждение - цена железа.
Простой пример закупка железа для комп клуба (порядка 40 компов). Поставщик даёт скидку на продукцию (БП+ корпус одного производителя) 1,5$ с каждого БП. И итоговый прайс все равно выше,чем пойти и купить в плеер ру за наличку) как?-а вот так обычная данность работы в белую и с безналом.
И это не рассказ о том "какие мы бедные и несчастные", отнюдь. Это лишь объяснение ценовой политики.
У одного из клиентов (тоже комп клуб) сдохла видеокарта, через месяц. Мы заменили ее за 36 часов, с момента получения инфы о неисправности (столько у нас занял времени заказ,ожидание поставки, ее тестирование, доставка на место и установка). Сколько мы сдавали ее поставщику?)-30 дней, ровно через столько они вынесли вердикт и переведи нам деньги.

Да, ещё к нам можно принести купленное железо свое и попросить собрать и протестировать. Стоит это 2-7к за обычный компьютер (без кастомной СВО), с кастомом дороже, все зависит от хотелок и компонентов уже)

 

Из личного опыта. Около двух лет назад был период, когда собирал себе и знакомым несколько очень мощных компов.
Собирали как на воде: кастомной и закрытого типа, так и на воздухе. Сборки были на основе как топовых игровых процов того времени (и интел и амд), так и для рабочих станций и стриминга (тредрипперы и серия XE интела).
Цена каждой сборки составляла 300-600к еще по тому курсу. Это я к вопросу, что собирали не "игрАвой за 50к".

1. Что хочется отметить во-первых. Я точно больше не буду связываться никогда с амд. Да простят меня красные, но амд это всегда больше геморроя, чем синие, но (раньше по-крайней мере) дешевле. АМД хорошая альтернатива, но для эталонных сборок я бы даже не смотрел в эту сторону.

2. К вопросу об удивлять. В первую очередь нужно понимать под какие задачи собирается машина. Потому что удивить можно и серверными процами в сотни ядер, вот только большинство приложений не умеют работать с таким кол-вом ядер, не говоря уже про игры. В результате производительность будет плохая.
Если компуктер для игр, то стоит остановиться на топовых игровых решениях, не залезая в многоядерные монстры.
Тут кто-то Jove в пример приводил, так этому дурачку собрали "игровой" комп на XE серии. Ок да. Зато на деньги развели.
Если хочется удивить, бюджет неограниченный и при этом есть желание стримить, тогда стоит рассмотреть вариант в 2 ПК: один играет, второй стримит. Сейчас нет такой огромной разницы в кодировке процом или видяхой, как раньше, но если хочется удивлять, то стрим пк уже может быть чем-то около 30 ядерным монстром. Больше ядер особого смысла нет, поскольку ни иксплит, ни обс с таким кол-во не умеет работать нормально.​

3. Воздух или вода. Вода эстетически красиво (но ни в коем случае ни на гибких трубках (шлангах )), но для игрового ПК в большинстве случаев смысла не имеет. Конечно можно скальпировать проц, поставить воду, выкрутить рекордные частоты, но кроме понтов это не даст большого прироста производительности, а надежность сильно упадет.
Воздушка Be Quiet мне не понравилась: в сравнении с Noctua какая-то хлипкая конструкция. Понятно что не отвалится внезапно, но как будто жалеют материала на свой продукт.
Если же выбор упадет на воду, то я бы не советовал всякие жидкости с частицами серебра и прочей срани. Может и выглядит чуть интереснее, но больше геморроя при чистке. Оно нам надо?​

Если же говорить о профитности, то кастомная вода от EKWB стоит на машине для стримов на базе 7980XE, разогнана до 4.5Гц на ядро. За два года не было замечено проблем с падением производительности системы, но скорее всего, ради интереса больше, в скором времени проведу эксплуатацию и чисту системы.
Подытожив с водой или воздухом, я бы сказал так: вода имеет смысл или в реально очень нагруженной системе, типа кодирования видео, стримов, либо же как эстетический компонент. Это не панацея. Просто когда у вас на проце не огромная бандура стоит, а небольшая плашка под воду, то в корпусе появляется больше места под дизайнерские решения.​

4. Что касается корпуса, то выбирать лучше самому Дефо. Всякое хлипкое говно мы априори не рассматриваем. Металл, закаленное стекло. В эталлонном компьютере корпус не может раскачиваться от дуновения ветра. В остальном же внешний вид - это субъективный фактор. Каждому нравится что-то свое. Мне вот например совсем не нравятся уродливые ультра башни, куда влезеает 50 штук свистелок перделок. Я за строгий дизайн, но если бы меня попросили собрать что-то цыганское, то почему нет, если человек так хочет.​

5. Почти все компании-сборщики конкретно стараются развести на шекели. Единственный плюс их в том, что если они что-то сломают при сборке, то компенсировать из своего кармана будут. В остальном на каждую деталь есть своя гарантия, от брака никто не застрахован. В этих компаниях я вижу только один плюс: разработка дизайн проекта. Имхо, самое сложное в сборке эталонного компа - это его дизайн: как внутри, так и снаружи. Вот это может стоить и 50к и 100к, а вот сама сборка.. пожалуй нет.
Но к сожалению, большинство компаний либо предлагает что-то очень шаблонное, либо что-то скорее уродское, чем оригинальное в плане дизайна.​

В конечном счете обращать внимание при сборке пк нужно не только на конечную цену. И дело не только в маркетинге. Иногда дорогие вещи не только не удовлетворяют потребностям заказчика, но и напротив, делают только хуже, потому что задумывались под специфические задачи. Зато этим глупым правилом "дороже - значит лучше", часто пользуются маркетологи и сборщики. Лишние деньги в конце концов можно потратить на отличный звук или даже микшерный пульт, если заниматься стримами серьезно

 

А это секрет фирмы, мы маленькие, но опытные и оперативные)))

 

Золотые слова) например WLGмы собирали комп на АМД (это была именно его задача/просьба), хотя уговаривали на 10900к. По итогу через пару месяцев пересобрали на Интел, ТК ему амд не зашёл, от слова совсем.
Комп без РГБ, в Fractal 7, новом. Тихая,строгая рабочая машина с 3мя картами видеозахвата.

 

А легко) по промокоду (просто указать или сказать при заказе Danieldefo) скидка 5%, либо лицензионная ОС в подарок. А то закидают какашками, что маленькая скидка на недорогой комп.

Правда заказы со срокам исполнения "до НГ", мы скорее всего, сегодня уже принимать не будем. Очередь+ отгрузки от поставщиков скоро закончатся. Все помноженное на ежегодный предновогодний ажиатаж с железом, помноженный на дифицит rtx30

 

Без "азаза РГБ радуги"
Без "водянки за овеопрайс"
Без кастомной оплётки проводов.
Без овеопрайс железа "дорого значит круто"

Сборка для клиента закончит 8 часовое тестирование и поедет к заказчику.

 

На кастомизированные компы и/или компы с кастомной СВО 10%.

 

Это примерно тоже самое как слушать провода, в слепом тесте и в ясном сознании кто то сможет без запуска синтетических тестов определить какой у него камень так сказать на ощупь, при работе? Я ща не про то что амд хорош, я про этот речевой оборот.

 

Ну если мы говорим по сабжу:
3950х
32гб ram.
2080
2xssd m.2 диска,
3карты видеозахвата.

Проблемы:
-софт ставится медленнее чем на Интел платформе (кому-то пофиг, для кого-то критично), если собрать аналогичные сборки 1в1 даже винда накатывается медленнее на АМД, видимо особенность архитектуры.

-проблемы с работами карт видеозахвата, плавающие , то есть, то нет. Иногда выливающиеся в BSOD. Карты покупал и ставил он сам. На интеле этих проблем не возникало совсем.

Можно ли допилить это?- да, скорее всего да, но конечный пользователь не хочет с этим заморачиваться, а прирост в его работе на АМД по производительности незначителен.

Опять же в лоб,заходим на сайт любого вендора (Асус как пример), открываем материнку на АМД х570 и смотрим колличество и частоту обновления Биос. Допиливание болячек платформы регулярны, с интелом допилов сильно меньше.

Пример. 3900x +x570 с wifi. При установке ОС синий экран. Какая может быть проблема?- неочевидно, но надо отключить встроенный wifi модуль, поставить ОС,все драйвера, включить wifi в Биос. Тарам парам пам

Ещё пример, знакомые открыли комп клуб, акционерам было дорого все и у всех, купили ниже рынка 60 компов на АМД (сборка там была отдельная боль,ТК железо им втюхали ну самое такое себе). Проблема?- адекватно компов работало 0 на момент "2 дня до открытия".
Попросили помочь, тупо замена оперативки сразу дала стабильную работу, но часть детских болячек видеокарт амд осталась.

С интелом проще и прогнозируемее,для работы 24/7.

Амд в монтаже топ, в ресурсоемких задачах тоже и в синтетических тестах. В играх и стримминге уже не так радужно все.

Все от задач зависит. И от конкретной сборки. За время работы нам такое колличество самосборов приносили (помимо погунтых ножек/сокетов/сломанных слотов), появляются вообще шикарные "интернет" проекты. Которые включаются и работают прекрасно,до первой серьезной нагрузки, а дальше грустная музыка.

 

возможно, конечно если у тебя во всех псийа слотах по карте видеозахвата, то возможно лучше интол, потому что китайские разрабы карт свои дровины тестили лишь бы работало. Про установку софта интересно конечно))) ну да ладно, видимо синтетические тесты действительно полный хлам и зачем их только делают. Единственная реальная причина которая есть это да - раз в пару месяцев нужно слазать посмотерть биос, но кстати, обилие биосов на материнки АМД, особенно 3ХХ 4ХХ связано еще с тем, что амуде пытается как то отвоевать школьные обеды и делает поддержку почти всех поколений райзенов даже на самой чахлой материнки до талого, в отличие от некоторых говноедов, которые скоро на каждый проц будут сокет делать. Частные случаи вкл/выкл вайфай возможно это к вендору матери, у меня совсем недавно на работе интол не хотела флешку стартовать сетапать винду, при том что с диска все норм, пока биос не обновил, но это не значит же что интел говно, правда?

 

"Ничто так не портит музыку, как ее фанаты"(с)
Это относится, как к синим, так и к красным в равной степени.
Мы собираем и с теми и с другими, ни в коем случае не называя "гавном" тот или иной выбор.
Это были просто примеры из практики,не более. Так сказать, что бы не быть голословным.
5950х в связке с 3090 вообще становится идеальной машиной "для всего из коробки". Хоть играть, хоть монтажить, хоть все одновременно.

Забавный (или не очень) факт из мира красных, случайно найденная особенность. Если сразу, после сильной нагрузки перезагрузить комп, то Биос (на Асус) выдает ошибку по "температура процессора вышла за допустимые значения". Просто в дефолте,при старте системы,вся температура, выше 50 градусов на камне "выше значений", а с воздушным охладом он банально не успел остыть. У гигабайт в биосе этот параметр по умолчанию стоит "игнор". Это не "о боже гавно этот ваш амудэ", просто забавный баг.

 

Это понятно, я и спросил поэтому как это мог не зайти камень, когда просто понять что за камень у тебя стоит можно только посмотрев информацию о системе, про установку софта все равно смешно) Кто нибудь знает сколько должен ставится офис или премьер? для кого это жизненный сценарий ежедневного использования комплюктера, что он может ощущать разницу между сетапом в доли секунды)), да и вроде как с задачами архивирования лучше справляется амуде. Ну и получается что это частные уникальные траблы владельцев 3 карт видеозахвата. Возможно всяких забавных нюансов на АМД системах больше, хз.
При все этом видеокарты от АМД по сравнению с Нвидией говно и это глупо отрицать, потому что это так и есть, но просто нвидия тащит, то куду свою придумали,то лучи, то тензоные ядра, то ДЛСС, вот сейчас надо быть упоротым чтобы покупать 5700 какую нибудь.

 

Отлично) а теперь:
-докинем в сборку ОС (домашнюю), только не надо начинать сказку о том, что ОС бесплатная,ничего бесплатного не бывает.
-сменим место покупки с Омска,на Москву,даже оставив DNS, как магазин покупки (как правило у сетевых ресейлеров,цена меняется от региона,как и наличие).
-сборка,настройка и доставка.(видимо,это все делают бесплатно, но нам забыли сказать) (По гарантии железку за один день невозможно заменить, а у нас можно за день-два)

Дешевле ли собрать самому?- конечно,тут вопросов никаких нет. Вопрос только в том,что часть людей (неочевидно,наверное, ну чтож)) хотят получить готовый компьютер, а не собирать. А если есть какой-то вопрос позвонить и спросить, например " а у меня тут баннер вылез с неротребствами, шо делать то. И о боже, эту помощь мы оказываем бесплатно.

"Оправдывать цены" в интернетах бесполезно, это как с ветряками бороться, бессмысленно и беспощадно)

Работаем ли мы бесплатно?)- нет.

Ну и на сладенькое, сборка одного крупного сетевого магазина, кайф же и это промо с сайта) ужас или нет,решать вам.

 

Ну вы же ставите в лучшем случае OEM поставщиков/сборщиков, которые мы на ебее потом покупаем по 200 рублей. Не лицензии а ключи, если кто то понимает разницу. Или вы даете бокс каждому за десятку? с лицухой как положено.

Я всегда завидую тюмени или йошкар-оле, у них постоянно в ситилинке что нибудь оказывается дешевле чем везде.

 

Винда, которая за 200р на ебей (ну или Али экспрессе) одноразовый ключ, со странным местами функционалом. Такое мы не ставим никогда. Есть нормальные сборочные ОЕМ ключи,но стоят они других денег. И их ставим и боксовые версии, которые посчитаны в дорогих сборках и доступны в конфигураторе.

 

да это такие же точно ключи как и ваши, просто продают ваши коллеги из других контор, елки палки откуда им еще взяться. Можно узнать, сколько стоят ваши ключи? Насколько я знаю если ты более менее партнер майков, то тебе их чуть ли не даром отгружают, возможно конечно все зависит от объемов.

 

Не мог промолчать так как работаю в компании партнере MS. Спросил у ребят из отдела лицензирования и они сказали, что у многих вендоров цена лицензии для физлиц ниже, чем цена для компаний. Даже с учетом скидки.
Яркий пример.
Погуглил цену Win10Pro для себя - $199.99 / для нашей компании $230 и это уже с учетом скидки.

Так что тут много нюансов.

Вообще зря вы хаите сборщиков. Ребята молодцы, судя по словам. Не просто собирают, но еще и гарантию предоставляют и выполняют обязательства.

 

1- в спеках дешёвой линейки ее нет,ТК версия не боксовая, а оем. В более дорогих вариантах box.

2-где пруфы Билли?)

3- доставка по РФ бесплатная до терминала ТК в вашем городе, по мск и МО до квартиры,если надо с подключением прям на месте. На все компы. И да,даже на Сахалин и в Калининград.

DNS отличный магазин,с огромным оборотом,а все скидки закупочных цен даются от объема. Поставщиком. Никаких баснословных скидок, к сожалению,не бывает.

 

Система замкнутого типа alseye h240

 

Ключи OEM это не лицензии по 200 баксов, уточни про это, а то ты не про то уточнял.

 

А как ты гарантируешь, что купленный на Ebay oem ключ уже не привязан к другому устройству до продажи?

P.S. Что-то не нашел я ключи по 200р

 

Опять же к теме "азазаз переплата" я уже выше писал. Любой человек может купить железо все сам,позвонить нам и привезти железо. Соберём,настроим.
От вас:
ключ лицензии для установки ОС(если надо)
Железяки.

Цена вопроса 2-7к, в зависимости от конфига и пожеланий. ПОД КЛЮЧ, без апсейла и прочего.
Гарантия на железки в таком случае, на магазине, где купили) с нас грамотная сборка.

 

Я хз, я ж и спрашиваю цену для сборщика, а мне не говорят. Ну может и привязан, плевать, активация проходит, у меня отстоял года 3, я его заного себе ввинтил и дальше сижу. Знакомые кто обращался всем покупал у всех норм, там просто палку надо делать и привязывать многим просто лень.
Хреново ищешь

Спойлер

Мне кажется, я сегодня кому то тут открыл америку, бросайте свои KMS активаторы, 2021 уже почти на дворе, го за ключами братва, могу вам покупать со своей палки, ценник 500р, вся маржа дефо на пекарню!

 

@Eisf давай немного проясню, ты не целевая аудитория данных ребят @MAN-MADE.
Если ты сам в силах подобрать необходимую конфигурацию, съездить ее купить, зачастую, из разных магазинов, собрать и все установить - ты большой молодец, НО! не стоит забывать о миллионах людей/семей, которые не могут этого сделать.
Ребята делают понятный бизнес, с адекватной наценкой за свои труды. Как-то в студенческие годы я работал в ДНС - если обратится за сборкой туда, то тебя хорошенько объебут не на 10к, а более, так что наценка в 10к более чем адекватная.

Если же ты считаешь, что 10к это большая цена за такую услугу, то я удивлен, как ты вообще на рамку раскошелился. (тем-более за услугу в москве).
@MAN-MADE Вам бы я предложил более не реагировать на высказывания данного персонажа.

 

Малый бизнес, мне кажется такое допустимо. Развиваются ребята и хорошо).
Дата регистрации домена man-made.ru 2019-03-16T21:10:34Z

 

Сайт это наше слабое место, ОЧЕНЬ. Мы стараемся, как можем с ним, но объем работы колоссальный. Через Терни, к звёздам. Эту страничку поправим, правки ежедневные, как и допиливание оптимизации.
П.с. спасибо, на то, что указали.