Как не выглядели гладиаторские бои на самом деле

О, ядреная война 1812 года пошла в ход!
Налетай эльфы, теперь с радием!

 

Не, ну логично в целом. Дорогущие войны, с длительной подготовкой, кучей накладных расходов, давать им себя резать по чем зря, не выгодно. Предположу, билеты не отбивают стоимость одной подготовленной единицы за бой. С другой стороны, кровушку-то можно было и настоящую устроить, хлеба и зрелищ ни кто не отменял. Есть допустим рота вот таких элитных бойцов, завтра ДР у цезаря, нужно шоу - берем 10-20 рабов, даем им палки в руки и го на арену. Выходят пара таких терминаторов в броне с взрослыми ножиками и устраивает кровавую баню с расчлененкой, кишками и отрезанными головами. Всем весело, билеты распроданы, касса полная, дорогие терминаторы живы здоровы, на рабов всем насрать. Могло так быть?

 

Блин, Боярский, ну чет вообще не очень. Я не то чтобы пытаюсь встать на защиту теорий ядерных взрывов 1812, просто шутка и правда глупая и не смешная. Ты уж если хочешь подъебать, сделай это красиво и смешно, чтоб тебе плюсы ставили из-за того что: бля! красава! в голос! И будет норм. А пока похоже на озлобленное ехидство и желчь.

 

В том то и дело, что какие взрывы 1812. Автор этого текста как раз логично объяснил в лекциях своих. Не было взрывов. Там Катастрофа тоньше была и серьёзней, чем взрывы. Собственно всё циклично. Скоро повторим)

Та и элементарные вещи, уровня - что все дороги. ВСЕ. Автодороги, магистрали и тд - это бывшие мощённые дороги РИ. Римской Империи. Античной цивилизации.
Канализация и система водоснабжения. Внезапно тоже, йоханный бабай тоже с тех самых времён. Нет, не в Гондурасе и Сенегале с Сомали. А в Европке. Ага, там и кладка с кирпичом есть, которой по официальной истории 4000 лет.
Паспорт твой, мой и прочих землянчиков тоже так то прямиком с античности. Так называемое "право" и вообще все эти понятия и юридическое поле(где оно есть) - это тоже осталось от кого? Да,от тех же ребят.

То есть вот самое простое берёшь. Начинаешь как говорят "копать". а оно вот, наружу лезет. А если ещё и Галковского почитать и послушать, особенно закрытые лекции. Так вообще действительно свистануть может.

Причем текст, что вот дэфо сегодня опубликовал - часть хорошей статьи. Какие нахер ядерные удары 1812 ПРИЧЕМ ТУТ ЭТО? Совсем вот мимо.
Ну не нравится тебе это. Ну банально не интересно, зачем ходить ухмыляться то.
Это не тебе. Больше ззОму, но и в целом.

Там именно в этой статье(если не ошибаюсь) или в какой то из частей, вообще про Римскую империю очень "по полочкам". Войны. Воины и легионеры. Это вообще история не про воинов. А про выдающихся инженеров всех мастей и мыслителей.

 

Сейчас, знаешь, такое в голове, не, ну а как же.. а вот.. так, погоди, погоди.. Вообщем, все это был театр, такое типа квази реалистичное шоу и реальных смертей и жести на арене не случалось, ну в основной массе. В таком случае напрашивается вывод - античная культура перешагнула порог, когда для развлечения и культурного досуга достаточно было эмпатии, фантазии и рефлексии, натуральная скотобойня осталась в прошлом, как варварский пережиток. Жестокость и натуральность гладиаторских боев, античной культуре прилепили уже позднее и совсем другие люди.

 

Надо было взрывы в кавычки оформить) Я согласен с тобой. Тема интересная и чем больше узнаешь, тем удивление и восхищение все сильнее. Параллельно растет ужас, что могло произойти с цивилизацией такого уровня, что от нее остались лишь клочки и мифы

 

двое заранее ослабленных и ни на что негодных рабов(возможно уже отбракованных на смерть), против подготовленного бойца гладиатора? Естественно он их порубит, но по крайней мере у них будет преимущество в кол-ве и будет хоть какая-то видимость баланса.

p.s любой начальник знает ценность подготовленного кадра, да еще и с опытом, организационные истины

 

То что они шоумены, не отменяет того что у них могла быть военная подготовка и преимущество в снаряжении и тд. Вопрос интересно ли было античным людям смотреть расчлененку?

 

Спасибо Дефо за статью. Не давно, тоже обсуждали данную тему. Интересно конечно, почему такая деградация пошла и на каком бы уровне было человечество, если бы всё было норм.

 

Естественно что здоровому человеку без девиаций или проф деформации, созерцать внутренности как минимум неприятно, а то и противно до тошноты, но возможно стоит делать некую скидку по отношению к их времени. Все же медицина не была так развита, отношение к смерти скорее всего было другое, чуть проще наверное(условно открытый перелом, добро пожаловать в загробный мир, не говоря уже о более серьезных повреждениях или микробиологии, вирусах и тд).

 

К самому "рабовладению", а точнее тем, что под ним понимаем мы сегодня и тем, что было на самом деле очень много вопросов...неудобных для современников вопросов.

"Современное поколение «взрослых» европейцев только подходит к первичной фазе рабо роботовладения, а в античности в этой эпохе люди успели пожить несколько столетий. С соответствующим миропониманием и с юридической разработкой всех нюансов такого типа цивилизации. При всём техническом превосходстве современности, человек, знающий античную культуру – хотя бы в том объёме, в котором она сохранилась, - действительно попадает в детский мир. Только этот детский мир – то время, в котором он живёт сейчас. Античная скульптура и юриспруденция это европейский 17-18 век, античное водоснабжение – 19, античный спорт или сексуальная жизнь – 20. «Рабовладение» - 21. А, например, религия – 22. Только в 22 веке люди осознают, что христианство или мусульманство по сравнению с античной религиозной культурой – примитивное варварство."

 

Вот демократия (скажем самая передовая, пока что, форма правления) существовала еще в древней Греции, потом бам бум и две тыщи лет срут из окон. Я задавал в детстве вопрос, на что получал: "Хули ты всё умничаешь, с*ка"; и шел дальше катать мячик.
Тут и без закрытых лекций ДЕГа можно к чему-то прийти, чисто понаблюдав.

 

Общая ошибка всех интересующихся этим вопросом - они начинают подходить к истории античности с той позиции, что она была отсталой. А по сути к ней нужно подходить как в фантастике "мы нашли на этой планете высокоразвитую цивилизацию, которая превышала наши возможности, но была по какой-то причине разрушена"

Правда тут сразу идет диссонанс - у нас есть компьютеры у них не было, у нас есть машины, а у них не было и тд. Ну так вот, все эти вещи это элементы комфорта, так вот нужно к ним и относиться как к элементам комфорта. У вас есть водопровод, у них тоже был водопровод, у вас есть СМИ у них тоже были свои СМИ, у вас машины у них тоже были свои машины. Глобально это ни на, что не влияет.

Но вот с точки зрения морали, настроения общества, его культуры - вот тут можно и важно сравнивать. Мы даже имея самые новейшие смартфоны, компьютеры и тд - никуда не движемся и находимся на одном уровне уже очень давно. И сравнивая уровень общества в те времена можно отчетливо понять, что мы не доросли до той цивилизации.

Отношение к религии, взаимодействие с государством и само понятие государства, рабство и тд.

Наше отношение к религии - куча государственных религий, с явно агрессивным отношением к окружающему. Полное отсутствие веротерпимости, постоянные религиозные войны. Влияние религии на политику и культуру в негативном ключе. Пропаганда анахронизмов и религиозное мракобесие.
Античное отношение к религии - все религии равны и почитаемы, отношение к религии как к особому дружелюбному своему "языку" к которому вы привыкли с друзьями и родственниками, нет четкого клана священников а с ним и кастовости и борьбы за религиозное влияние, всё исключительно мирно и по доброму. Религия является одной из систем психологической помощи и поддержки.

Наше государство - репрессивная, анонимная(!), машина без понятной личности. Государство - бездушный и не умный муравейник, жители на уровне насекомых. Подавляющее большинство людей на уровне рабов. Нет ни возможности ни способности к управлению своей жизни и влияние на что либо.
Античность - само слово политика обозначает общество, а человек отказывающийся участвовать в общественной жизни дословно звучит как идиот(приблизительно эгоист) - что сейчас означает это слово, думаю пояснять не стоит. Максимально распределенные функции самоуправления. Гражданин это привилегия, за которую нужно еще и побороться. Очень сильная система права, которая дошла в сильно урезанном виде до нас. Вся наша наука, культура и вся терминология буквально греческая. Мы ничего нового по сути не изобрели.

Так вот с позиции человека того времени, мы будем в их глазах какими-то дикарями инопланетянами с диковинными устройствами, но абсолютно бескультурными и тупыми в своей массе.

 

Если представлять себе историю как справочник дат со списком военных конфликтов, то наверное такое впечатление и может сложиться, но реальность-то более всеобъемлюща. С таким подходом не удивлюсь, если в двадцать четвертом, скажем, веке современники будут так же лениво листать википедию на предмет истории и видеть там наше время только как военную лихорадку и кровавую баню, думая что обычный ребенок по дороге из школы домой успевал насмотреться и на дохлых бомжей и на колонны груза 200, да и самому ему после уроков как минимум скорее всего отрывало ногу или выкалывало глаза. Такое время - дикое.

 

Очень интересная мысль!

 

Для примера можешь представить США времен манхэттенского проекта с их научными элитами и современную элиту с БЛМ и гендерными науками. Разница в 70 лет.

 

Многие видимо реально думают, что мы советуем ДЕГа потому, что кроме него ничего не читали, а не потому, что это буквально азбука и "детская книжка с картинками". Человек жизнь положил чтобы наладить общение с умственно отсталыми в том числе и со мной

Подавай им значит исходники и откуда он всё взял. А откуда ты взял, что гладиаторов убивали? Из советского учебника за 5й класс?

 

Ну почему же не отбивают.
В Колизее огромные широкие галереи: вот тебе и лавки всякого рода, и постоялый дворы на других ярусах, конюшни, и услуги разного рода по запросу.
Короче — хлеб на всякий вкус)
К тому сложно представить, чтобы такое огромное количество народа пришло смотреть на кровавую баню на максимум 10 мин.
не спорю, есть и были такие перверты смотреть на страдания и кровищу, но чтобы собрать целый стадион в 40 тыщ. Рыл…
А иначе бы они не создали такой уровень материальной культуры.

Спойлер: многослойное стекло 20—43 гг нашей эры, смогли заново освоить технику в конце 19 века

 

Классические хирургические инструменты с тех времён, так то.

Спойлер: Спроси Сарумяна

Да, щипчики с первой картинки не дай бог вам познать.

 

Историю пишут победители, в числе которых не всегда бывают достойные, чистоплотные и объективные летописцы. Поэтому, что там было тысячи лет назад, остается только догадываться. Но, я тоже в одном источнике читал, что гладиаторские бои на смерть были крайне редким явлением, в первую очередь ввиду не выгодности данного мероприятия.