Где мы находимся? Что дальше?

Тема в разделе "Книги и фиги", создана пользователем DanielDefo, 25 фев 2023.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.822
    Шекелей:
    5.991.255G
    Karma:
    49.350
    Gold:
    5.991.255
    +17
    16690446299020.jpg
    Взгляд физика (по образованию) и экономического аналитика, ув. Юрия Кочеткова. В т.ч. и по СВО. Там никакой идеологии (как у украинцев и Зорро-публики), а просто отстранённый технический взгляд (вообще убеждаюсь, что в политическом анализе в РФ очень не хватает технарей; всё заполнено гуманитариями).

    1. Где мы находимся?
    Точно в середине 27-месячного военного цикла Клаузевица. Отсюда отсутствие внятных продвижений на фронте и полная неопределённость ситуации. Для тех, кто хорошо знает Великую Отечественную, это «лето 1942 г.» То есть, минимум ещё один с лишним год грохота орудий, текущим годом ничего не закончится.
    Оба социума не устали от СВО, готовы бороться и мечтать о победе. При этом У. так и осталась в стратегически проигранной позиции – нет реального масштабного военного производства, инфраструктура и коммуникации остаются под ударом, 1700 км. границ, которые надо прикрывать и полная зависимость каких-либо успехов от западных поставок.
    Позиция РФ немногим лучше, но цена любого продвижения нереально высока: примитивный расчёт показывает, что чтобы довести фронт до Киева нужно сжечь полэкономики страны, если не более того.

    2. Что дальше?
    Мой прошлогодний прогноз валиден: запас прочности – всего 3-4 года. Один год прошёл, то есть осталось 2-3 года. Наметился ключевой раскол (в России) – прозападные элиты против полунищих, но злых и набравших силу «патриотов». Условный «Беглов» против условного «Пригожина». Условная «глубинка» против условной «москвы».
    Традиционно, элитарии первыми запустят переход, как это было в 1982-1985 гг. Далее вылезут «депутаты» (теперь это патриотический лагерь), присоединятся оголодавшие массы и будет нам «перестройка-2.0».

    3. Далёкие перспективы.
    В который раз повторюсь – жизнеспособности у Системы нет. Отсутствует внятная идеология, отсутствует общепринятая модель развития, отсутствует образ привлекательного будущего, ради которого можно терпеть вот это всё, но при этом идёт депопуляция населения страны. Выстроенный образ осаждённой крепости никак не стимулирует банальное воспроизводство населения, не стимулирует внутренние инвестиции и любые сверхусилия. Массовая же раздача паспортов мигрантам из ближнего зарубежья – это закладка основы будущих межнациональных конфликтов.

    Стратегия глубинного народа останется всё та же – выживать и разбегаться при случае. Бунта ждать не приходится. Стратегия элитариев, как основных волящих субъектов, - это мимикрировать и реформировать изнутри. Элитариев категорически не устраивают любые самоограничения и, тем более, угрозы отнять всё в один момент волею монаршей руки. Тем паче, что за спиной у них в прошлом – вполне себе привлекательная картинка имплементации в западный глобальный мир: Куршавели, яхты, израильская медицина и т.п. Вот потому-то вторые паспорта никто не рвёт на камеру, рвать будут корочки «ЕдРа».

    По экономике: страна будет постепенно беднеть, чудес не бывает. При этом от плюшек глобализации никто отказываться не собирается. Но никакого технологического перехода, тем более Проекта с большой буквы не намечается. В итоге по одёжке и будем протягивать ножки».
    Толкователь
     
    Последнее редактирование: 25 фев 2023
  2. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    А где расчет приведен?
    Можно что угодно, сколько угодно повторять, от этого истинность или ложность утверждений не изменится. Их все равно необходимо будет доказывать.
     
  3. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    263
    Шекелей:
    2.705G
    Karma:
    162
    Gold:
    2.705
    В разговоре с отцом примерно этими же доводами оперировал, в конце концов получаю ответ "Мы многого не знаем".
    Отец очень не глупый человек, но вот эта непробиваемая вера в победу и хитрый план меня доводит до белого каления.
    А еще вот это "У нас нет другого варианта кроме как победить, поэтому все делается правильно. С косяками, но в целом путь верный"
    :neveru::neveru::neveru:
     
  4. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.822
    Шекелей:
    5.991.255G
    Karma:
    49.350
    Gold:
    5.991.255
    +17
    жизни ничего доказывать не надо
    папа умный, папа жизнь дураком прожил и знает, что ничего не знает. Как и все советские папы. Отсюда все эти "секретные планы", которые папы не знают.

    - Там наверху все схвачено, главное потерпеть...
    Как ты мог заметить, побеждают они вот уже вторую сотню лет.

    И путь верный. От самого большого белого народа Европы остался огрызок, который доедают дикари.

    2273.jpg
     
    Последнее редактирование: 25 фев 2023
  5. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Речь о людях.
     
  6. GeF

    GeF

    Рега:
    29 июн 2009
    Сообщения:
    429
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    30
    Gold:
    10
    Как альтернативное мнение, интересно. А можно просто организовать тотализатор со ставками на "когда". Я бы поставил на перелом летом и затухание/конец к зиме. Откуда инфа? Оттуда.
     
  7. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Определения жизнеспособности от автора услышать бы. Вопрос в пустоту и не к Дефо, но я не могу его не задать. Если система не жизнеспособна как утверждает автор, то как так выходит, что МФЦ все еще работает?
     
  8. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Из того что ваш отец не знает, есть ли "план" или его нету, не следует что этот "план" есть или нет.
    Если что, апелляция к не знанию оппонента, является логической ошибкой https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка
    Вообще, если ваш отец признает, что чего-то не знает, то это хорошее качество человека, на мой взгляд.
    Могу предположить, что вас не его вера доводит, а неопределенность. Неопределенность пугает и хочется её чем-то заполнить.
     
  9. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Навешивание ярлыка "умный"/"дурак" на человека, не делает его автоматически правым или не правым в том или ином вопросе.
    В посте Jedence не сказано, что папа ничего не знает.
    Ну, это еще надо доказать, что все советские папы ничего не знали. Пока это выглядит как мнение.
    Может и нет, мне не известно:fedor:
     
  10. FRU

    FRU VIP

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    3.998
    Шекелей:
    125G
    Karma:
    2.973
    Gold:
    125
    Зачем вы тогда все это пишите
     
  11. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.094
    Шекелей:
    3.350G
    Karma:
    2.110
    Gold:
    3.350
  12. LAGNER

    LAGNER VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    888
    Шекелей:
    430G
    Karma:
    2.297
    Gold:
    430
    Мне тут родной дедушка выдал, вот прям дословно:
    "Ты мне тут не рассказывай, в интернете все врут. У меня 3 телевизора - я все знаю. Ты не политик и в этом ничего не понимаешь. Жираф большой - ему видней!".
     
  13. Gwynbleid

    Gwynbleid VIP

    Рега:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    1.869
    Шекелей:
    5.130G
    Karma:
    1.794
    Gold:
    5.130
    С автором в принципе по раскладам согласен и по срокам многих вещей, но экономика России такая непознанная вещь. Все западные эксперты, уже обломал зубы с прогнозами. И поэтому прогнозы чего и на сколько хватит это такие абстрактные величины.
    Я лично за последний год столкнулся с тем, что 80% населения варится в своей экономике полностью автономной от внешнего нефте-газопотока. И им эти эмбарго и потолки цен вообще по барабану, до них и так ничего не доходи и «ненужоно», как бы прискорбно не было
     
  14. Darmanus5

    Darmanus5 Человек. Можно поговорить VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.324
    Шекелей:
    520G
    Karma:
    759
    Gold:
    520
    Так то образа привлекательного будущего нет ни у какой страны. И вот мне просто интересно все говорят о продвижении как цели, продвижение, продвижение, ну видно же что военные действия идут на уничтожение личностного состава, продвижение как цель бессмысленна города можно только равнять с землей захватить их без сильного содействия внутри практически невозможно, скорее всего планируют убить большую часть военного состава думаю в этом наша власть и власть Украины солидарны им то нафиг Украина не сдалась и ее население, они в гробу их видели пусть по больше откинут копыта в условных окопах, что бы потом никакого государства тут не было что бы не отомстили (выжившие военные) и они с награбленным ушли в закат спокойно, Потому украинские политики так вальяжно себя ведут (Хотя при начале СВО обосрались и попрятались) так-как у них договоренности с Кремлем.
    Я думаю все эти идиотские штурмы и дебильные ходы приводящие к большим потерям состава и техники исходят не от кураторов из США, а как раз от "родных" украинских военкоров и сбушников с политиками в этом их главное противоречие с США и потому там постоянно идут терки по поводу полномочий НАБУ, Ермака советника президента (настоящий президент Украины который связан с Кремлем), кандидатуры текущего министра обороны Залужного, также СБУ вот недавно перехватила у НАБУ Коломойского и тд.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  15. Zenkai

    Zenkai

    Рега:
    1 май 2013
    Сообщения:
    55
    Шекелей:
    2.950G
    Karma:
    19
    Gold:
    2.950
    Даже уважаемым физикам-технарям с холодной головой мемы не чужды. Подождём.
     

    Вложения:

  16. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Могут не врать, могут врать. Могут, например, заниматься поддерживанием эффекта ореола со знаком плюс/минус во круг чего-то.
     
  17. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Интересно, как вы так столкнулись. Можете рассказать по подробнее?:cool_story_time:
     
  18. Gwynbleid

    Gwynbleid VIP

    Рега:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    1.869
    Шекелей:
    5.130G
    Karma:
    1.794
    Gold:
    5.130
    Там несложные операции уровня мы произвели что то (условно мешок картошки) и обменяли на деньги, закупив потом на них что то (условно бревна леса), что произвел сосед.
     
  19. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Ага, а откуда 80% взято?
     
  20. Doublethink

    Doublethink старший технолог колбасного цеха Премиум пользователь

    Рега:
    15 ноя 2016
    Сообщения:
    2.987
    Шекелей:
    32.070G
    Karma:
    5.675
    Gold:
    32.070
    :Kabzon:Пока бывшие Совьет Юниты живут по заветам из песни Нины Бродской, той самой песни где звенит январская вьюга, а люди теряют друга, и потом не найдут никогда, белые люди продолжают расширять горизонты.

    Кэш валится на канадские корпы продающие удобрения на освободившихся рынках европы. Причем продают там те же удобрения ФосАгро, Еврохима, Уралхима, купленные за копейки и перекрученные через мало кому известные офшорные зоны Индокитая (КНДР, КНР, Индия это тоже офшорные зоны, но только по спец пропускам).

    Кэш валится на нефтехим, который теперь скупают нефть определенного сорта, которая добыта олигархами тоже определенного сорта за копейки и то в эквиваленте валюты тоже не лучшего сорта:usmanov:.
    И снова удобно. Индия. А как известно Кох Индастриз и Доу Хемикал это чистокровные компании Индии.
    Да и новый премьер-министр:babalisa: Риши Сунак ну тоже никак не может быть замазан в связях с индийскими кланами, обслуживающими хаб по полубесплатной перевалке ресурсов. Не для этого индийского финансиста точно ставили. Не обслуживать же интересы Бритиш Петролиум то, налаживая логистические потоки уральской нефти скупленной по нерыночным ценам.
    А ну да платина, алмазы, золото, металлы цветные и черные это бонусом.
    А ну и конечно же кубышка... Размеров которой с лихвой хватить чтобы перевооружить половину Европы выкинув старый хлам, когда-то еще тайно закупаемый в Советском Союзе.

    Окружащие чувствуют, что :shit:, но не понимают кем
     
  21. Gwynbleid

    Gwynbleid VIP

    Рега:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    1.869
    Шекелей:
    5.130G
    Karma:
    1.794
    Gold:
    5.130
    Честно с потолка, потому что большинство России за пределами СПб и Москвы так живет. Госденьги (неспизженные и неотложенные «в кубышку», т.е. малая часть от них) уходят только на какие-то крупные инфраструктурные проекты и поддержку госпредприятий (и то тут индивидуально). Это к тому, что когда все развалится большая часть (может и не 80% хз) и не заметят и их мелкие «бизнесы» на этом не повязаны. К тому же никто не даст этому развалится и забросить сотни полезных западному миру производств, максимум сменится верхушка управления нефтебазой, а просто работяге на ней не холодно, не жарко от этого. Т.е. само понятие «развалится» было бы применимо только при автономности образования
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  22. Doublethink

    Doublethink старший технолог колбасного цеха Премиум пользователь

    Рега:
    15 ноя 2016
    Сообщения:
    2.987
    Шекелей:
    32.070G
    Karma:
    5.675
    Gold:
    32.070
    Большая часть России за пределами МКАД не производит ничего такого, что может конкурировать на западных жирных рынках.
    Весь экспорт - сугубо добыча и в редких случаях первичная обработка (например, умора, но факт большинство металлургических заводов России ограничиваются производством окатышей и листоврго металла - что по сути лишь упаковка базового ресурса в удобоваримую форму для дальнейшего производства). На этом например живет Урал.
    Черноземье живет за счет сельхозки. И изредкие вялые поставки сельхоз продукции в третьесортные западные страны типо Испании (туда в основном экспортирует Мираторг), Сербии, Болгарии позволяют на вырученную валюту раз в десять лет купить 1 единицу западной техники или ее "ремастеров", выпущенных с якобы отечественных заводов.
    А весь экспорт например тех же зерновых идет через через ОЗК (госкорпорация).
    Напрямую сельхозпроизводителей к валюте не допускают. Ты сдай зерно за рубли в ОЗК, а они там разберуться.
    А знаете где регистрация ОЗК? В Москве. Там и оседают крупицы валюты даже с сельского хозяйства Юга и Черноземья.
    Поэтому тут ты прав. Регионам вообще похуй на ваши эти экспорты, так как даже имея на руках экспортноориентированный продукт они все равно вынуждены трейдить через Москву, реже Спб.
    Стоит ли говорить про московскую прописку того же Металлоинвеста, горно-обогатительные комбинаты которого располагаются в Белгородской, Курской и Липецкой областях?
    Увидят ли валютную выручку бюджеты белгорода или курска? Нет. Да, Металлоинвест заплатят местные налоги за работяг, за имущество, за землю. На этом всё.
    Налог на прибыль организации, добычу полезных ископаемых, экспортные пошлины, налог на дивиденды и далее, далее, далее уйдут частично в бюджет Москвы, частично в федеральный бюджет.
    И так совсем, куда не плюнь. Есть редкие исключения, типа Татнефти (за нее и воевали татары в 90-ых, а не за какой суверинитет). У нее да, прописка в Казани. И посмотрите на Казань, а потом на Воронеж. Сразу видно, у Воронежа Воронежнефти нет.
    И даже если в условном Залупинскграде у вас есть знакомый дядя Миша, который удивителтный кулибин, и в своем мини цеху штампует какие-нибудь крюкокраны, которые он продает в Германию, то спросите у Дяди Миши точно ли у него напрямую контракт с немцами, и точно ли он получает переводы в валюте, да и цены в контракте указаны в валюте?
    Или у дяди Миши ВЭД-сделка через очередного Московского брокера дистрибьютора?
    Если у Вас нет таких данных, то не стоит прыгать вперед батьки.
    Это больше к твоему оппоненту, который оспаривает 80%. Я бы дал цифру 95% и не стеснялся ее.
    Потому-что даже если вы работаете на каком нибудь ТипикалНеймМаше, и там вам бригадир говорит, что изготавляемые детали идут на экспорт, то проверив документы, вы увидите скорее всего что угодно, но не прямой ВЭД-контракт в валюте.
    Может быть это будет контракт с брокером, может это будет контракт с российской ООО, открытой этой немецкой компании, может это будет торговля через какую-нибудь биржу по RU-фьючерсу. Но что угодно, но не прямой ВЭД-контракт.
    А это значит, что это квази-экспорт. И это совсем другое.
    Поэтому регионам похуй, они с 90-ых не вылазили из закрытой экономики, ограничиваясь потреблением редких подачек из Москвы и то в виде межбюджетных кредитов (это когда федеральный бюджет дает в долг региональному).
     
  23. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.848
    Шекелей:
    7.975G
    Karma:
    4.654
    Gold:
    7.975
    Жить будем плохо. Но трагедия не столько в этом, сколько в том, что подавляющее большинство так и не поймут, на сколько плохо они жили, живут и на сколько хуже будут жить они сами и их потомки.

    Счастье советского народа и советского правительства заключается в том, что народ просто не знает, как он плохо живёт.
    (С) Габриэль Гарсия Маркес
     
  24. Trashtalker

    Trashtalker

    Рега:
    6 май 2019
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    295G
    Karma:
    136
    Gold:
    295
    Война логистическая, а нам показывают взятие хуторов, что отвлекает и создаёт лишь симуляцию военных действий. Задачи побеждать не стояло и не стоит, в случае приближение победы будут предприняты шаги, чтобы другая сторона вдруг начала одерживать верх. Поэтому у войны смысл вовсе не фронтовой, а он в глобальной политике. Лично на мой взгляд тут два сценария: 1. Китай урегулирует конфликт, сольётся стратегически с РФ и Европа в нужный и важный момент переметнется к новому гегемону. 2. Если РФ проиграет, то будет (официальная позиция дипломатов США) мгновенно переключена на противостояние с Китаем. Поэтому Китай обязан влезть (оружием, дипломатией уже залезли) и когда он влезет, то в ключевой момент РФ вдруг кинет и предаст китайцев, в идеале ещё, чтобы КНР успел залезть в Тайвань.

    По первому сценарию работают и движутся англичане, а по второму уверенно идут американцы. А Путин что-то вроде двойного агента и неизвестно, кого он в итоге предаст.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  25. ratstyle

    ratstyle меценат х3 VIP

    Рега:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    429
    Шекелей:
    3.235G
    Karma:
    597
    Gold:
    3.235
    План отличный, лучше чем кажется, расклад карт интересный конечно (нет)
    Есть нюанс только, умирать не планировщикам, а тогда получается, что рядовым гномикам вроде тебя и меня, плевать на то, что они там спланировали, переезжать приедут именно нас.
    И еще интересный момент, даже в твоем рассказанном плане, среди планировщиков, нет "наших"
     
  26. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.822
    Шекелей:
    5.991.255G
    Karma:
    49.350
    Gold:
    5.991.255
    +17
    Не известно, но черенок от лопаты окажется в жопе у россиян
     
  27. Lance

    Lance country: Ukraine

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    147
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    9
    Gold:
    55
    В 24 году выборы в метрополии, думаю закончат утилизацию аскари киевского и московского разлива к тому времени. А жить хорошо вредно, Русь большую часть своей истории жила в режиме "survival", не вижу причин что бы было как то по другому.
     
  28. AuO

    AuO душный нерусский VIP

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    192
    Шекелей:
    11.480G
    Karma:
    67
    Gold:
    11.480
    Благодарю за ответ. Уже как-то поинтереснее: ОЗК, ВЭД-сделки, брокеры, дистрибьютеры.
    Начнем с того что я не оспариваю, а лишь ставлю под сомнение. Это не одно и тоже. Вот мне стало интересно и я задал безобидный вопрос.
    Из того что человек стесняется или не стесняется делая утверждения, не следует, что эти утверждения истины или ложны.
    Да, у меня нет данных. Но, разве я делаю какие-то выводы/даю оценки вперед специалистов в этой области?
     
  29. Try

    Try

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    79
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    17
    Gold:
    85
    очередная псевдоаналитическая хуита. автор хуеплет, а не ув. товарищ с образованием физика.
     
  30. GFFelix

    GFFelix

    Рега:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    72
    Шекелей:
    1.295G
    Karma:
    11
    Gold:
    1.295
    @AuO
    По профессиии случайно не..., хотя не отвечайте, пусть будет загадкой.
    И если вдруг назрел вопрос, то я ничего не утверждаю и не вполне уверен в значении слова "загадка". Без негатива кстати.
     
  31. Civetta

    Civetta VIP

    Рега:
    8 июн 2010
    Сообщения:
    1.093
    Шекелей:
    3.735G
    Karma:
    195
    Gold:
    3.735
    Откройте окно, дышать нечем!
     
  32. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Хех, давненько не залетал к вам.
    Смотрю в королевстве все стабильно.
     
  33. Phantasm

    Phantasm

    Рега:
    21 сен 2014
    Сообщения:
    35
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Одним выстрелом двух зайцев! Россия войной в Украине смогла пролюбить сразу и Европу и Азию. Осталась только Африка в виде Эритреи и Зимбабве. РФ с Китаем могут слиться только в виде РФ становится в позу и говорит Китаю: "войди в меня", равноправного союза сейчас не может быть. А что бы прошёл вариант с прокидом Китая, нужно что бы он в это влез по самые уши, а он не спешит.
     
  34. Trashtalker

    Trashtalker

    Рега:
    6 май 2019
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    295G
    Karma:
    136
    Gold:
    295
    недавно их мид заявил, что поставит столько оружия РФ, сколько США Тайваню. А первая страна, куда поедет их генсек на третьем сроке это будет РФ.
     
  35. baronfaust

    baronfaust

    Рега:
    8 апр 2020
    Сообщения:
    27
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    8
    Gold:
    30
    физик-экономист, он точно физик? Таких много стало в сети, но с чем я согласен с очередным гадающим экспертом без реальных фактов и полноты картины в мире, так это реально не хватает технарей, хороших технарей в мире, с критическим мышлением математика и с сильным уклоном в технику, но никак не в политоту и многовековое самодурство с перерасходом материалов и ресурсов, математики выигрывали войны, математики создали мировую экономику, математики спасут этот ебанный мир, ибо математика это наша матрица
     

Поделиться этой страницей