Хроники сервера (Masterwork 2024)

Тема в разделе "Королевская рать", создана пользователем DanielDefo, 23 авг 2024.

Метки:
  1. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    593
    Шекелей:
    2.910G
    Karma:
    613
    Gold:
    2.910
    Там, на МВ форуме, одна пампушка очень хорошо описала ситуацию, в том числе и про реворк класса:

    По факту, у нас есть две проблемы, которые тесно связаны друг с другом. Первая – это абсолютно неиграбельный класс суммонеров, который и даром никому не нужен в организованных кп, да и в ситуативных рандомах пользы маловато. Да, трансформы помогают выживать соло фанатикам, но это явно не панацея (и если котоводы в физпаке вполне могут существовать до этапа третих проф, за счет трансформ, то остальным они никак не помогают интегрироваться в кпшках). Вторая же проблема – что именно этот неиграбельный класс является источником супермастхевного бафа, для любой группы, амбиции которой хотя бы на сантиметр выше, чем успешное прохождение инстового закена. Совокупность этих фактов и приводит нас к тому, что любой уважающий себя пак просто таки обязан таскать за собой суммонера для оффпатибафа. И это еще удача, если у пати есть мембер, который готов на такое заходить и бегать рядом с пачкой. Чаще же всего, это просто ебучее окно у одного из мемберов мейна, чей игровой экспириенс явно страдает от такого геймплея. А если вы еще и физпак, который претендует быть конкурентным на фоне других - то ты обязан таскать два окна, так как нужны оба бафа. И да, вообще не согласен с утверждением, что это часть компетитив игры, убрав которую – мы всё оказуалим. Вовсе нет. Тут вопрос комфорта, а не упрощения.

    Первое, что приходит в голову, когда пытаешься решить эту проблему – это как-то актуализировать класс суммонеров, что бы их хотели брать в пати. Что бы их нахождение в пати было, если не лучше, то хотя бы одном уровне с любым другим дд/супортом и тд. И это вполне логичный ход мыслей. Но это требует просто фундаментальной переработки класса, что бы учесть все возможные варианты влияния на баланс и тд и тп. Сделать класс играбельным, сделать его востребованным, но не имбой (привет джуды) и тд – это всё очень круто и это обязательно нужно сделать, но! это ооооочень долго. Да, это может решить проблему окна, но не сегодня, не завтра и походу даже не к мв6. А тем временем – страдать от оконного дерьма, именно нам с вами, господа.

    Потому, очевидно, что надо смотреть в другую сторону. Да, может быть даже в сторону временных решений.
    - Сделать бафф коня/кота тоглом? - Прикольно, но это или заставит тебя отказаться от такого бафа или заставит взять в состав бесполезный кусок неиграбельного дерьма. Плохой вариант. Поехали дальше.
    - Прикрутить бафф коня/кота в какую-то уже мастхевную профу (барда, хила, джуда ыыы)? – Не самая плохая идея, с точки зрения именно конст. Бафф на пачке есть – есть, реинвайтить окно не надо – не надо. Кайф же. Но здесь встает вопрос, как это отобразиться на соло отыгрыше таких проф, на условной драке за соло спотик в 5 утра и всё в таком духе. Не думаю, что лезть в хрупкий баланс других классов – это хорошая идея, что бы пофиксить проблему с оконным бафом. Не самое элегантное решение. Дальше.
    - Агатион. Просто, понятно. Не требует лезть в баланс других классов. Не нужно годами ждать реализацию. Может быть в равной степени использовано как пачкой, так и любым соло игроком, в любой ситуации. Решение, который максимально органично может быть реализовано, без ощущения игры на х1200 или пвп сервере с мультипрофой. Это позволяет оставить бедных суммонеров в покое и неспеша заняться их переработкой во что-то вменяемое, не привязываясь к теме с бафом. Кто любит играть суммонерами – может и дальше играть суммонерами, без каких либо ограничений для себя. Единственное что – это я бы добавил суммонерам объединённый баф (откат + реген / крит + патаку) и накинул бы в этот баф еще какой-то минорный бонус, в виде пары % пве урона, для того, что бы появление агатионов не обесценило нахождение суммонеров в рандомках или пивных сетапах) И понятное дело, этот новый баф должен спадать при выходе суммонера из пати. Бафф же с агатиона должен давать бафф в соответствии с уровнем персонажа, то есть 1 лвл бафа после 56, 2 лвл после 62 и 3 лвл после 68.

    В итоге мы получим геймплей, который не обязывает заниматься ебучим реинвайтом окон. Кто хочет так потеть – всё еще может показывать свой «скилл» с оффпати джудами и танками. Их выбор, не осуждаю. В наше время, быть пидарасом – совсем не зазорно.

    Ну а для того, что бы не было криков про пей2вин, можно сделать доступной покупку агатионов в двух вариантах – онли за адену и онли за колы. Вывод адены - хорошо. Колы серверу - хорошо.


    Хорошего всем дня, господа!
     
  2. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Сонги 50% повера ни о чем не говорят? Ведь тоже могли послушать нытиков и сделать 100% повер.
     
  3. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Начало поста неплохое, но выводы такие себе.
     
  4. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.505
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    1.077
    Gold:
    2.005
    Есть база. Бафф коня для маг групп слишком критичный бафф в пвп, отсутствие которого критически бьет по боеспособности пати. Наличие обязательного слота в группе в виде коня в нынешнем состоянии, тоже будет являться нерфом магических групп. Самонеры как класс в принципе мало интересны большей части игроков. Глобальный реворк класса чтобы органично вписать его в девятку, слишком трудозатратный и рискованный вариант, с учетом потенциального выхлопа, овчинка выделки не стоит.

    Даю бесплатное предсказание с 90% вероятностью будут агатионы. 1лвл бафф коня уже дает 30%(при максимальных 35%)

    При этом класс самодостаточен для соло игры фарм(пвп) и фарма олимпа. Но фанатов от этого у него не прибавляется, как и у фса.
     
  5. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Так скорее и будет, самонерам же чтобы не выли дадут какой либо ап вне оли, например сдвоят баф петов и запихнут новое свойство.
     
  6. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    я это который раз читаю и не понимаю, что за страх ОРГАНИЧНОГО реворка, когда джуд который сезон просто ебёт в рот в дейли и на олимпе, это конечно ебанись органичный реворк, или когда свс тебя стирает за 0.5 сек с 12+ дагерами, тоже пизданись балансненько :kabzonhappy:

    ну будет один сезон ебать попущенный 15 лет саммонер, зато за этот сезон можно собрать ебнутое количество инфы для последующего баланса класса. Ну и опять же чем ты потенциально поломаешь суммонера? Нюком? Каким-нибудь условным пурифаем? Или актуализацией банов? Уверен что в нынешних реалиях мв, даже годовские суммоны, которых три, и которые имеют рендж атаки не сломают класс никак из-за общего ребаланса за счет более раннего открытия 83 скиллов.

    это без негатива чисто дискуссия
     
  7. FISHKAmag

    FISHKAmag

    Рега:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    25
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    1
    Gold:
    5
    Дать бафы самонеров клан лидерам
     
  8. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Дать самонерам клан лидера в суммоны.
     
  9. EvgMe

    EvgMe ла2шный обыватель

    Рега:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    108
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    19
    Gold:
    15
    и ПЛов им посередине
     
  10. Horsepwnz

    Horsepwnz

    Рега:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    17
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    9
    Gold:
    25
    Ну, если действительно сделают агатионов с непорезанными бафами саммонеров это будет самое яйцеголовое решение администрации за последние 3-4 года так точно. Решение будет направлено в первую очередь на заработок так как этих агатионов купят поголовно все, а саммонеры как класс будет втоптан в грязь. Классические надоевшие всем паки магов и луков будут нагибать еще сильнее без таскания окна.
     
  11. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    593
    Шекелей:
    2.910G
    Karma:
    613
    Gold:
    2.910
    Может не знают просто в какую сторону двигаться так, чтобы можно было залутать лишние шекели и случайным аддоном не превратить всю концепцию в пвп-тыкву. Одно дело денсы объеденить и другое дело полностью героя переделать, да так, чтобы это не получился очередной мастхев джуд или блендер в виде свса на олимпе. Но переделать надо так, чтобы был полезнее чем дефолтный ДД в группе. Проблема не то чтобы простая на самом деле, не удивительно, что они морозятся.
     
  12. 2008

    2008

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    150
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    21
    Gold:
    5
    Было бы супер. И чтобы не слетали при смерти, а ещё лучше чтобы не у бафера, а сразу в виде пассивок (кроме лимитов и закрывашек). Ещё самонеров и бардов удалить из игры, только дд, хилы и танки. И чтобы крафт и спойл были у всех профессий, хотя бы. И чтобы без олимпа. И камаэлей.
     
  13. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Ну и что б у оружия прицел был и вид от первого лица. Карту еще с контейнерами и ангаром и что б можно было через крышу в люк ползти и заложников освобождать.
     
  14. Shats

    Shats

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    265
    Шекелей:
    3.755G
    Karma:
    274
    Gold:
    3.755
    И в конце сезона девица с короной на голове говорила тебе, чтобы ты её простил, но твоя принцесса в другом замке. И сразу по новой с первого лвл
     
  15. Advan

    Advan

    Рега:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    3
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    4
    Gold:
    20
    Чем агатион с бафом втоптывает в грязь бедного ФСа, например? Кубики становятся менее полезными или урон режется?
    Очевидно, на ФСа эти агатионы никак не влияют, а это уже значит, что на суммонеров как класс - это тоже не влияет. Максимум влияет на конкретные профы.
    Если говорить о котах или конях:
    то если ты такой кот или конь, который ничего кроме бафа в пати дать не может - это проблемы твои или агатиона с бафом? Ну типа если агатион с бафом полезнее живого кота или коня в пати - ну сочувствую таким немощам.
    Если кот или конь не могут составить конкуренцию другим ДД классам, то это опять же не проблема наличия или отсутствия бафа, агатиона и т.д. Просто такой вот класс (и игроки на нем), что ничего конкуретного, кроме одного ссаного бафа, дать не могут.
    Выводы:
    1. Нужно реворкать суммонеров как класс полностью, а не ныть из-за одного бафа.
    2. Играющим суммонерами нужно шевелить мозгами (играть) и быть полезными, что бы к ним не относились как к окнам.
    p.s. Я против агатиона с бафом и мне кажется, что идея с тоглами лучше. Но при этом проблема актуальности суммонеров лежит гараздо глубже, чем споры из-за бафа. Наличие или отсутствие агатиона с бафом глобально ничего не изменят.
     
  16. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    конкретно твои предложения какие, чтобы в текущей мете, кот или конь в пати был полезным, что надо делать конкретно игроку? где они недоигрывают? :putinhappy1:
     
  17. NikOR

    NikOR

    Рега:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    4
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    0
    Gold:
    5
    Как по мне самый оптимальный вариант как раз сделать этот баф саммонеров через тогл.
    И пусть ПЛы сами решают что им важенее - баф или 4-й дд.
    Заодно и от окна избавятся добровольно принудительно.
     
  18. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    там нет никакого выбора: 1 дд < отката баланса, ресов, берна, канселов и прочей критичной для магов хуйни
    у миликов/луков под вопросом, мб в пве будет кто-то на сабах гнить, ну и потери в пвп по дпсу у тех же луков будут ебнутые, а они и так говном обмазаны без овербуста
     
  19. Horsepwnz

    Horsepwnz

    Рега:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    17
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    9
    Gold:
    25
    Понимаешь, тоггл не принесет коммерческой выгоды проекту и с тоггла не будут развиваться и расти проекты ЛУЧ и МАСТЕРВОРК.
    Тоггл всем хорош но не принесет денежку и не накормит голодных детей админов.
    Лучше сделать околообязательный агатион который будет продаваться за денежку и от которого я хрен его даже знает как можно будет отказаться. Вот ты откажешься купить -35% отката маг скиллов либо +30% к крит урону? Думаю нет, так как это слишком значимые цифры и кто не купит = будет ущербом в любой зарубе. Хочешь играть комфортно = купи агатион !
    Вот так и получается что права и свободы саммонеров и как будто напрашивающийся тоггл разбились о коммерческую выгоду проекта и желанию заработать.
    Так же саммонер после этого станет неиграбельным мусором и гимпом, с редкими поклонниками класса на олимпийской арене.
     
  20. suniM

    suniM Israel ip VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    349
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    78
    Gold:
    0
    У меня одна претензия к л2, невозможность играть соло и без прайма.
     
  21. Horsepwnz

    Horsepwnz

    Рега:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    17
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    9
    Gold:
    25
    играть соло можно. и без прайма тоже можно.
    Тут нужно уточнить будет ли такая игра приносить удовольствие, когда основа сервера одевается в династию, а ты с горем пополам докрафчиваешь себе ДК сет
     
  22. deLynX

    deLynX VIP

    Рега:
    17 сен 2012
    Сообщения:
    52
    Шекелей:
    8.900G
    Karma:
    5
    Gold:
    8.900
    да, ответ админов что "мы не хотим делать саммонера обязательным пати мембером через тогл"
    вот вам наше решение - обязательный агатион за колы
    это ппц не смешно, просто в наглую пользуются тем, что остальные сервера еще более помоечные
     
  23. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Как раз на MW с игрой в соло легче чем где либо, просто люди не любят играть одни.
     
  24. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    весь прошлый сезон так и отыграл, в целом для всего кроме клан ивентов никто не нужен, кач простейший за счет овербуста в виде бафа, открытых 83 скилов и джуда, инсты почти все с лимитом урона, который выбивает практически любой одетый по уровню дд, ближе к концу своей игры нашел такого же с грустными глазками, чтобы не потеть каждый раз на ак и тиаде.

    Если прям совсем соло в 1 окно, на клубной карте баф, тот же свс в поле нарезает вполне терпимо, бафнулся с карты, сонги поднял и пошёл пить лица
     
  25. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Соло играть можно, кому нравится такая форма аутизма. И при должном подходе/донате чар всегда будет и по уровню и по гиру на уровне крепких игроков. Но смысл?

    Советую хотябы в клан вступить, например к нам, для клан чата (будет как радио).
    Кстати, в игре еще и неплохое радио есть с живым ведущим и приятной музыкой нашего поколения! Типа такая Радио Дача для ветеранов Ла2 ^^
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2024 в 20:43
  26. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    2.735G
    Karma:
    158
    Gold:
    2.735
    Я вообще не понимаю этого шума вокруг сумонов. Все хотят играть в идеальной пати, обмазаные всеми бафами мира и ногебать. Пачка магов без бафа коня страдает? Отлично, пускай выбирают комфорт или +1дд. Джуд нужен? Выбирайте кем пожертвовать. Хотите пати уд иметь? Жертвуйте кем-то ради танка. В моем представлении игра должна давать выбор из примерно равных вариантов, а не иметь один идеальный сетап, которым играют все. Естественно, все эти пати баффы не должны работать с 10ых/11ых мемберов/окон.
     
  27. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Два чая :tea::tea:.
    К сожалению разработчики ни оригинальной La2, ни MW это не понимают (или у них другой взгляд) и выпестовывают дефолтные сетапы, типа кансельного или арчерпака с джудом. Отсюда эта проблема с самонами, которых надо делать исключительно через тогл, что б снова была вариативность, - каст от коня или +1 дд маг/лук (а может танк!).

    У проекта, какой год, с вводом камаэлей из пати выпадает сырок (люди вынуждены бросать неплохого чара), но вместо того, чтоб дать ему аналог куриной праны или ослабить куриц, мы вновь поднимаем вопрос котобафа через окно или агатион :facepalm:

    Вот с чего вдруг нормальным считаются маги с кастом 1500? При том что на фулах СпС уходит за это каповое значение, что говорит о поломке баланса игры, ставшего фришной нормой.
    Еще один показатель сломанной системы овербафов - практически ненужная м атака на каповых значениях, потому что каст спид приоритетнее и проще достигается, и он работает в отличие от резкого снижения кпд от м атаки.
    На бытовом уровне это значит, что СХ не эффективен. Как и сеты на м атаку типа NM, и двуручные посохи.

    Смысл в чарах и их сетапах в балансировке параметров, - либо вы кастуете быстро, либо у вас высокая маг атака или несколько дд с канселами и дебафами. Не должно быть все и вместе.

    Правильно приводить игру к многообразию состава групп, где нет имба наборов, где не максятся параметры.
    Не правильно то что сейчас - кансел маги, арчеры через джуда и оконные самоны.
    Да и мелишников с этими магическими км-ами донеизвели до макросных помоек в It. Зачем этот мелишный мусор в кланах не ясно.

    Хорошо что в мидваре и 95% игрокам эти проблемы не знакомы и там можно играть как хочешь и кем хочешь.

    Ладно, это всё наболевшее за два года в Бигваре, посмотрим анонс сезонных изменений, может нас услышат.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2024 в 21:56
  28. Horsepwnz

    Horsepwnz

    Рега:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    17
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    9
    Gold:
    25
    Как думаешь, можно ли достучаться до администрации, или легкие теоретические барыши на старте с агатионов которые без преувеличения купит весь сервер ибо игнорировать ТАКОЙ буст нельзя - вскружил им голову и сделать ничего нельзя?

    имхо нас услышат если стучать во все колокола, а не обсуждать на "местном уровне"
     
    Последнее редактирование модератором: 15 сен 2024 в 21:20
  29. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    честно говоря при уровне игрового контроля со стороны мв, не понимаю почему нельзя делать мету на сезон и менять геймплей от сезона к сезону, ну за 15 лет наигрались уже на магах все, но без магов ты не фармишь, не выигрываешь клан ивенты, не качаешься. С удовольствием посмотрел бы на сервер где чуть сильнее милики, учитывая потенциально разнообразие мили сетапов, или сервер где чуть сильнее луки. Хотелось бы посмотреть на масс ивенты где, больше одного кола "встали, раскрылись, клан рес". Моментами кажется, что команда МВ слишком боится в эксперименты и хочет продукт для всех и сразу
     
  30. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.505
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    1.077
    Gold:
    2.005
    Все эти скукареки слышны от соло игроков, которые этих коней \ котов и так никогда не таскали. А вот 90% биг\мид вара для которых и введут агатион более чем довольны возможностью не страдать с сранным окном.
    Без конебафа маг пак можно выкидывать в мусор, с обязательным слотом кастрированного коня в трансформе вместо мага - это просто банальный нерф маг сетапов не более того.
    Потому что хрупкий баланс сломается к хуям моментально. Тут когда джуда ввели на первом, спасло только то что сервер был пивной и 90% людей мету сразу не просекли. А сейчас любой кривой геймдизайн сразу приведет к тому что люди моментального его заабузят и куча говна на форуме от работяг которые мету просекают только к следующему серверу.
    В оригинальной л2 из-за хардкорного пве с настоящим х1, была всегда дилема между пве и пвп сетапами, и персонажами. Сейчас же большая часть фришек это мид или хай рейты, и все делают пвп сетапы, сильно не оглядываясь на пве составляющую.А на по настоящему хардкорных х1 играют только совсем особенные люди.
    Тоже топлю за мини прану лучникам. Глядишь как с флешкой еще пару серверов поныть осталось :crying_kid:
     
  31. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Я не думаю что это вопрос заработка; важнее чтобы проект проработал, в активной фазе, чуть дольше, чем продал всем агатион. То на то и выйдет, и они это всё понимают.
    У них есть некоторый перекос в киберкотлетизм (такая профдеформация) и уверенность в том, что от них аудитория и ждет эти дефолтные сетапы. Этим всё и оправдывается, мол наши игроки от нас этого и ждут, - канселмагов с заходом на флешку.
    Ага, какой там уже год :facepalm:.

    И они оочень боятся не угодить своей старой аудиторие, частично отпугивая нормальных людей. Кто не играет в три окна по дефолту.

    В итоге всё что я говорил или предлагал сразу, еще пару лет назад, делают их конкуренты, а затем повторяют они. Сколько я бился за половинчатые сонги? Но ввели только когда это появилось у конкурентов.

    К тоглам тоже придут т.к. на других больших серверах именно так сделано. И к нерфу канселов в одну цель. И к автокачу по типу Эссенса.

    "Нет пророка в своем отечестве."
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2024 в 21:36
  32. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    2.735G
    Karma:
    158
    Gold:
    2.735
    Так, а минусы будут?)
     
  33. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.505
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    1.077
    Gold:
    2.005
    Действительно почему же топовый фришный проект за последние 10 лет как минимум( а по факту за историю фришардов, с подходом уже на уровне небольшой игровой студии) Пришедший к тому что открывает 2 сервера. Не ввязывается в какие-то авантюры на которых сдохла уже не одна фришка( где там вальхала с первым стадийным сервером?)
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2024 в 22:33
  34. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    По мне можно было апнуть саму трансформу, не урезая повер нюка (в этом нет смысла - т.к оно точиться не будет по итогу)
    Не давать такой дичайший откат на флешку, возможно дать урезанный канцел по кол-ву бафов.
    Короче сделать из коня 0.75 мага, оставшиеся 0.25 он бы добирал бафом.
    К 3 профе энивей эта трансформа хуже специализированного мага, банально по скилам, но там у понивода есть магнус.
    Можно было и ему прикрутить интересный скил, не работающий на оли и полезный на масс замесах (не только пердеть водичкой по бомжам без бижы)

    Короче вариантов масса, но "ко-ко-ко а вдруг мы сделаем самонеров слишком сильными" ну да блять у них имбовые джуды бегают всем пофиг, другие классы тоже с апами различными, но боже упаси самонер станет полезным вне олимпа, как-же так.
    Лучше дадим агатион, ведь это пиздец как решает проблему, а что дальше агатион на ков на варка? Чтобы лишний слот не занимал, Агатион на пати-уд, чтобы танк слот не занимал? Так до бесконечности можно и получиться фришка х1200.

    Игроки не хотят становится сильнее, они хотят становится сильнее ДРУГИХ, поэтому когда все будут с агатионом, начнут абузить 10ым уже не самонеров, а других профессий, и так-же орать, ой как тяжело, ой мета, ой окна грузить, так блэт игроки сами хотите профит лутать.

    Я отчетливо вижу на скрайде что кто-то у кого-то что-то подсмотрел. Слишком похожи некоторые решения по балансировке.
    Видать смотрят что где-то зашло и повторяют, а так боятся рисковать.

    Я не удивлюсь если в этом сезоне у самонера будет сдвоненный баф (откат+мп реген) (атк+криты у кота), а агатион на 75% повера от коня/кота
    Типо попытка усидеть на 2 стула, и конь/кот якобы нужен, но не нужен. И агатионы есть - хотите не водите окно, но если прям хотите power - мутите как и раньше, ктож вам мешает.

    Ну я бы сказал там криты более приоритетны, потому-что профит от матк идет по квадратному корню, цифры красивые, реальный кпд не такой высокий. А вот хаста отлично так в % разгоняет дпс мага, причем Вит который на эту хасту влияет напрямую разгоняет еще не менее важный крит.шанс. По хорошему надо было пересмотреть источники повышения +% каст спида, заменив их на другой профит (чтобы не упираться 1999 на хай энде), например атрибут повер, а с ним все очень интересно по механике. Но это очень сильные изменения и опять же рискованные.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 сен 2024 в 01:04
  35. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Критшанс магов ограничен вроде 20% и достигается быстро, даже вилдмаджики не нужны. А каст спид ломают редкие сеты типа ДК и Малярия из ХС, которая, с учетом быстрых тп, стала дефолтом. Отсюда маги на MW "фришные", т.е. неадекватно перебусченые капом каста. Стреляют как пулемет.

    Раньше магов балансил лимитированный боекомплект, мана улетала сразу (имели смысл сеты на мр и СА на реген/уменьшение затрат). Но с хербами, петушками, регензонами и батарейками это совсем не проблема. Магам с бтм особенно вольготно!

    А с учетом того, что по большому счету им не нужны кольца на силу крита, за них все и играют.
    Старая фришная болезнь стала хронической. И видимо тем, "что ждут от проекта его игроки".
    В ПвЕ такими чарами очень комфортно, а больше половины всех игроков играет в эту игру как в пве.

    Поиграв за мага и в маг паке, настреляв тысячи пвп, ставя купола и убивая за секунды кланы, я не понимаю, - а для чего остальные классы?

    А еще маги на Дино качаются со скоростью х10 от любых спотов.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2024 в 00:36
  36. Jedence

    Jedence Без чувства юмора (и ума)

    Рега:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    254
    Шекелей:
    2.735G
    Karma:
    158
    Gold:
    2.735
    резюмируя вышесказанное, маги без коня становятся неиграбельными?) милики: ну да ну да пошли мы нахер
     
  37. EvgMe

    EvgMe ла2шный обыватель

    Рега:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    108
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    19
    Gold:
    15
    Ну в мид варе вон все за мили-луков играют. А это уже 50% сервера. Мы сами первый раз за магов собираемся играть вообще.
     
  38. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    А никто не догадался затопить идею чтобы малярия слетала при ТП?
    Я понимаю что это дефолтная тема еще с давних времен, но это кринж когда это становится обязаловкой.
     
  39. EvgMe

    EvgMe ла2шный обыватель

    Рега:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    108
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    19
    Gold:
    15
    вот вот. вообще убрать бы
     
  40. Stromer

    Stromer

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    151
    Шекелей:
    655G
    Karma:
    27
    Gold:
    655
    А с чего вы взяли, что если сделать тоглом то будет -1дд?
    Просто переедет в окно, которое реинвайтят раз в 5 минут, бафер или бард.
     
  41. Horsepwnz

    Horsepwnz

    Рега:
    4 янв 2012
    Сообщения:
    17
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    9
    Gold:
    25
    9 дд с сапортами на реинвайте :facepalm:. Ну, по крайней мере это тот путь к которому сейчас пойдет мастерворк введя агатион
     
  42. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Самое забавное в этом том что даже введя фул баф всех проф в бафера и агатионы, игроки всеравно найдут кого таскать, например профета с точеными резистами и КК, танка для уд и тд...
     
  43. Zenkai

    Zenkai

    Рега:
    1 май 2013
    Сообщения:
    55
    Шекелей:
    2.950G
    Karma:
    19
    Gold:
    2.950
    ПП однозначно нужен, при чем живой, что б по таргету варам говнобаф заливать. Всё для фронта, как говорится.
     
  44. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Сразу совет, - инвестировать ни в коры и +7 арки, а в ДК рар тушки и все что дает выживаемость: рар щиты, пояса и рубаху на % базовых защит. Все маги с канселом (лучше одной стихии, для единого сурендера), никаких некров и сх. Закрывать это дело джудом и танком, иначе будете лопаться как пузырики.
     
  45. TwilightSparkle

    TwilightSparkle

    Рега:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    115
    Шекелей:
    2.280G
    Karma:
    29
    Gold:
    2.280
    Эх моя "мечта" собрать разных магов всех стихиий с закосом под феечек Винкс, разбивается об мету.:neveru:
     
  46. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.031
    Шекелей:
    3.310G
    Karma:
    2.061
    Gold:
    3.310
    это как раз не мета, а механика игры, когда скейл матаки, не разгоняет твой дпс так же сильно, как 2 кансела от любого другого мага
    ну, а некр это рофлан клоун, который должен был быть варлоком, который навешает на тебя кучу говна, а стал окном на дод, из-за того что ни один из прикольных дебафов никогда не пройдет

    как же ты глоришь за МВ, тебе Саферо в этом сезоне зарплату выписал или что?
    какие сомнительные авантюры, когда весь МВ это олицетворение авантюры, в которой от оригинальной игры с каждым сезоном остается всё меньше и меньше, и слава богу, что в 2024 году, уже даже самые тупые дегенераты поняли, что это не плохо. Я хуй знает сколько еще тысяч лет надо, чтобы л2 коммьюнити поняло, что играть на магах 20 лет это хуета, что разнообразие и вариативность это круто и весело. Сомнительная авантюра, это как РПГ клаб, после 3-х успешных серверов, год за годом запускать одну и ту же хуету и изжить себя как концепция и сервер впринципе. Даже скрайд ссаный, умудрился реворкнуть концепцию запуска хф серверов.

    p.s. о чем вообще говорить, когда даже в маг сетапах нет разнообразия :crying_kid:
     
    Последнее редактирование модератором: 16 сен 2024 в 16:02
  47. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.410
    Шекелей:
    5.985.105G
    Karma:
    47.531
    Gold:
    5.985.105
    +17
    Так все думают и в целом можно и так, так весело. Но вместо того что б просто стрелять в один сурендер, который провешивает МА, вы дрочите каждый свой сурендер, теряя минимум десять нюков за файт. При том что срать на защиты оппонентов (не забафаются от вас); протестировано, что разномасные маги так же накидывают как маги одной стихии в расточенный сурендер, только успевают выстрелить чуть меньше нюков.
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2024 в 16:05
  48. UFOnaliM

    UFOnaliM

    Рега:
    4 ноя 2010
    Сообщения:
    51
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    4
    Gold:
    15
    только вот ни один нормальный маг суррендер не использует
     
  49. nosta

    nosta Главный клановый наполеон Команда форума

    Рега:
    6 июн 2015
    Сообщения:
    1.505
    Шекелей:
    2.005G
    Karma:
    1.077
    Gold:
    2.005
    В полку не играющих экспертов прибыло я посмотрю
     
  50. UFOnaliM

    UFOnaliM

    Рега:
    4 ноя 2010
    Сообщения:
    51
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    4
    Gold:
    15
    ладно, это было слишком жирно.

    в большинстве своем (тем более в составе с мм\сорк), маги суррендер не используют. причина - важнее бурст урон в моменте, лишний нюк в фокус. нет насколько плотных целей, чтобы тратить время на каст скила без урона. тем более это довольно быстро клинсится

    рандомный видос
     

Поделиться этой страницей