Как я пытаюсь стать HEMA-исткой

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Kiss_the_energy, 30 апр 2025.

  1. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    IMG_6586.jpeg

    Всё началось с сериала «Зена», где ловкая женщина-боец виртуозно размахивала мечом и пускала бумаранг. А дальше большое количество фильмов и сериалов на исторические мотивы, где главный герой учит человека без рода, племени и каких-то боевых навыков фехтованию, и тот спустя 3-4 сцены становится искусным воином, одерживая всё более уверенные победы в сражениях…

    Последней каплей стал цикл художественных романов Корнуэла на основе саксонских хроник, в которых Утред Бебунбургский родился на сотню лет раньше и стал ярым и первым мечом для короля Альфреда, положившего начало единой Англии. С любовью и нежностью автор описывал свой меч, прозванный из-за затейливого узора на клинке «Вздохом змея», с куражом изображает сцены битв с захватниками-викингами в стене щитов, а также индивидуальные поединки между вождями.

    И вот я судорожно ищу в своем городе секции исторического фехтования на мечах, HEMA - Historical European Military Art. Нашлась единственная секция по длинному мечу, куда я без раздумий записалась и впредь ходила на все занятия практически без пропусков.

    Конечно, я не ожидала, что стану крутым мастером после пары тренировок.
    Урок строится по такой структуре:
    * легкая суставная разминка;
    * проходки с мечом, где отрабатываются различные связки стандартных движений;
    * упражнения перед зеркалом либо с партнёром;
    * настоящие спарринги.

    Инвентарем выступает двуручный меч, лезвие не заточено, на его конце есть гуманизатор – кончик, закрученный в завиток. Наиболее популярны так называемые лонги, у которых баланс концентрируется в центре, и федершверты – мечи с шильдой у основания, у которых баланс смещен к клинку. Спарринги проводятся в защитном обмундировании: шлем, специальная куртка, перчатки-мечехвосты, нагрудники, защита на ноги и пах – для мужчин.

    Я пришла в секцию низкий сезон, новичков, кроме меня, не было, поэтому занималась с парнями продвинутого уровня.

    И вот что я имею сказать. Если упражнения с отработками отельных элементов в воздухе перед зеркалом или партнерами мне худо-бедно удаются, то спарринги стали для меня реальным испытанием.

    Оказалось, что я не готова получать по голове, и первые месяцы я боролось со страхом отхватить синяков. Но это не мешало мне яростно бить навстречу клинку соперника, что для новичка вообще неудачная тактика.

    То, что видим мы на экранах, часто имеет целью создать красивое зрелище, а настоящий бой вообще не имеет правил – уложи противника любой ценой и сохрани свою жизнь. Но современная HEMA – больше спорт, нежели реальный бой, и существует ряд правил, которые особенно строго соблюдаются на турнирах:
    * Новичкам от любой атаки следует защищаться корректной, полноценно выставленным клинком, который должен остановить удар, и только потом давать ответный удар. Более опытные применяют финты, контратаки. Но не стоит хаотично размахивать мечом – звучит логично, пока не встанешь в первый раз в бой;
    * Нельзя, да и не имеет смысла намерено бить в ноги, потому что условно зоны поражения делятся на младшую (руки с предплечьями) и старшую (голова и туловище);
    * На турнире присутствует 4 судьи – главный и 3 на остальных угла ристалища;
    * Апелляцию передают через секунданта, нельзя подавать голос из-под шлема, если только судья не спрашивает напрямую;
    * Нельзя бить после команды «стоп».
    Определение присужденных очков – отдельная тема.

    Могу сказать, что это контролируемый хаос. Я же пыталась протащить бой на неком возбуждении и спонтанности, но в ней не было тактического смысла. Позже я познакомилась с фехтовальщицами, коих не так много в этом спорте, и поняла, что почти все они с начале развития били навстречу, а не ставили защиту.

    Большого усилия требует распознание сигналов от соперника. Мой опыт пока скуден на успехи: пока вычисляешь, что сделает соперник, часто прилетает мечом, и всё, что ты успеваешь – сделать афтерблоу, пропустив защиту. Нужны отличная скорость реакции, хитрость и ловкость.

    А еще первые месяцы я тренировалась с парнями, и они меня сильно щадили. Однажды я сходила на турнир с клубами из разных стран, и поразилась, насколько женщины яростны и беспощадны. И многие бьют навстречу! Ох, представляю, как я бесила соклубников.

    Большим подспудьем будет танцевальное прошлое, особенно танцы в группах.
    Я заметила, что бывшие «народники» без долгих тренировок быстро превращаются в виртуозных фехтовальщиков, как только освоят азы. К сожалению, я практически не занималась коллективными танцами, и приходится делать упор на правильной тактике. Но опять-таки, пока я обработаю входящий поток информации и выдам ответ, уходит непозволительно много миллисекунд. Да и растеряться, не добрать защиту, не выпустить мощную атаку – пока достаточно частая моя ошибка. Тем не менее я продолжаю свой путь.

    Я всегда занималась только тем, в чем была хороша. Обидно, что я быстро обрабатываю логическую информацию, хороша в цифрах, но тут я слишком медленна. И сейчас прохожу невидимую для окружающих борьбу с собственными эго и гордыней.

    Благо, деньги есть, чтобы ходить на секцию и закупаться собственным снаряжением по индивидуальным меркам, чтобы было удобнее и комфортнее фехтовать. Возможно, однажды займу на турнире почетный пьедестал.

    Расскажите, может, есть тут хемаисты? Сколько вам потребовалась времени, чтобы стать хорошим воином?
     
    Последнее редактирование модератором: 30 апр 2025
  2. sunim

    sunim Israel ip (еврейский гой) VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    579
    Шекелей:
    80G
    Karma:
    281
    Gold:
    80
    Внезапно.
    Забавно.
    Нужны видео.
     
  3. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    86.184
    Шекелей:
    6.032.385G
    Karma:
    61.253
    Gold:
    6.032.385
    +17
    Всё правильно, в грядущем даркэйдже пора вам нас мужчин уже защищать!
    На каждого мигранта с ножом выставим по женщине с мечом!

    - ХА-ХА, НЕОЖИДАЛИ, ЧУРКИ ЕБАНЫЕ!

     
  4. 1kgTA

    1kgTA VIP

    Рега:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    126
    Шекелей:
    1.435G
    Karma:
    245
    Gold:
    1.435
    Круто и интересно! У меня подруга ходит в СПб на историческое фехтование с рапирой. Полгода как. Впечатления схожи с твоими :krik:
    Спасибо, что поделилась!
     
  5. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    3.174
    Шекелей:
    41.330G
    Karma:
    7.717
    Gold:
    41.330
    Орден Святого Духа
    Крошка-казашка фехтует с большими мечами крепких парней?
    Развитие интереса, когда человек не просто поинтересовался, а пошел хвататься за мечи у мужиков - вызывает уважение.
    Посматриваю иногда канал Dequitem
    Особенно запомнилась заруба на молотках:
     
  6. Tyrael

    Tyrael

    Рега:
    24 июн 2009
    Сообщения:
    190
    Шекелей:
    65G
    Karma:
    19
    Gold:
    65
    Соглашусь, мечом можно много нарубить деревях. Только короткий нужен, вроде гладиуса)
     
  7. Titkin

    Titkin VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.769
    Шекелей:
    16.780G
    Karma:
    4.384
    Gold:
    16.780
    Потiковый накопитель
    Круто! Тоже хотел бы закрыть гештальт с кустами крапивы ))
     
  8. LAGNER

    LAGNER VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    1.015
    Шекелей:
    2.890G
    Karma:
    2.765
    Gold:
    2.890
    Хобби для хрупкой барышни - моё почтение :kid:
    Обидно было бы, если не нашлось подходящей секции/времени на хобби.
    Современному человеку активно внушают, что он должен осваивать любые навыки в кратчайшие сроки, иначе с ним что-то не так, но это обман. Строить всегда тяжело и долго.

    Мы постоянно сравниваем себя, свои навыки с теми, кто лучше нас. В этом сравнении мы всегда проигрываем, разочаровываемся в себе. А сравнивать себя нужно только с самим собой из прошлого. Год назад не было тех навыков, что есть сейчас.

    Картина при знакомстве:
    - Люблю посидеть с друзьями, покурить кальян, футбол посмотреть. А ты как время проводишь?
    - Одеваю доспехи и рублюсь с мужиками на двуручных мечах…
     
  9. Osprey

    Osprey VIP

    Рега:
    22 фев 2022
    Сообщения:
    143
    Шекелей:
    445G
    Karma:
    651
    Gold:
    445
    Спасибо за Вашу заметку. Моя коллега, занимавшаяся барочными танцами и латинскими трактатами эпохи Возрождения тоже обнаружила в них странную связь между фехтованием и танцами. А я в юности мечтал чем-то таким заняться, даже Клеймор есть (висит теперь на стене), но теперь фехтую только словами...
     
  10. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    А что не крестовый поход?) Вот где масштабы! Во имя святой инквизиции!
     
  11. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    В РФ историческое фехтование довольно популярно, в Питере, если не ошибаюсь, минимум 4 школы есть. Как у неё успехи? На турнир уже ходила?
     
  12. 1kgTA

    1kgTA VIP

    Рега:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    126
    Шекелей:
    1.435G
    Karma:
    245
    Gold:
    1.435
    Только смотрела, про самостоятельное участие в турнирах пока что даже не говорит )
     
  13. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    Безусловно, красивое зрелище, но я не представляю, как в металлических доспехах биться. Тут пока к облегченному фехтовальному снаряжению привыкнешь, столько терпения нужно. Хотя реконструкторы и клубы ИСБ как-то справляются. Но это сразу -100500 в мобильности и юркости
     
  14. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    Согласна, мы все хотим быстрых успехов, и если их нет, то мотивация падает, дальше только на дисциплине выруливаешь. Многое еще и от возраста зависит, чем раньше придешь – тем легче освоить любой навык. Для меня фехтование это смесь шахмат, танцев и бокса. Ни умом, ни телом отдохнуть не получится, тренера говорят, что все мы разные, и два года требуется для постановки техники. Ну посмотрим, год уже прошел

    Еще не поздно взяться за меч, камрад!

    Можно с внутриклубных турниров начать, примерно раз с месяц они проводятся. Из плюсов – что все свои, и они не покалечат, зная твой текущий уровень.
    А меня на межклубном турнире чешка отмудохала, зато я хорошо поняла важность грамотной защиты. Потому что возможности её атаковать практически не было, она к себе абсолютно не подпускала, и единственное, что я могла сделать – защищаться. В какой-то момент страх ушел, все её красивые выпады и замахи останавливались о мой клинок. Потом узнала, что она 12 лет в спорте
     
    Последнее редактирование модератором: 1 май 2025
  15. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    8.079
    Шекелей:
    11.785G
    Karma:
    5.291
    Gold:
    11.785
    Со мной в универе учился парень, который, как оказалось долгое время занимался фехтованием на рапире. По его словам, проблема практически всех фехтовальщиков это колени и травмы связанные с ними. Все эти мениски, связки всех видов летят к чертям и, собственно говоря, для него это и стало основной причиной, по которой он оставил этот вид спорта. Имея внушительный набор травм, выяснил, что не мешало бы оба колена прооперировать для целей восстановления крестообразных связок (порваны), а это не только финансовые, но временные траты, по пол года на каждое, для восстановления в послеоперационный период. Поэтому - береги себя. Спорт это хорошо, но очень плохо, когда начинаются цели в нем, к которым ты идешь. Это всегда сопряжено с травмами и износом организма.
     
  16. Слеза

    Слеза

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    74
    Шекелей:
    265G
    Karma:
    57
    Gold:
    265
    Хорошие видео по различному фехтованию

    Про съемки фехтования в фильмах https://vkvideo.ru/video-211705512_456239152

    Бомбезное интервью со Стояновым



    Ну и конечно фильм с Харви Кейтельем https://www.kinopoisk.ru/film/2618/
     
  17. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    8.079
    Шекелей:
    11.785G
    Karma:
    5.291
    Gold:
    11.785
    А мне вот эта дуэль нравится:
     
  18. Huyshen

    Huyshen

    Рега:
    15 авг 2016
    Сообщения:
    98
    Шекелей:
    3.105G
    Karma:
    48
    Gold:
    3.105
    Давненько впечатлился вот этим видео:


    Крутой спорт.
     
  19. Kiss_the_energy

    Kiss_the_energy владеющая мечом VIP

    Рега:
    17 фев 2018
    Сообщения:
    1.106
    Шекелей:
    13.875G
    Karma:
    233
    Gold:
    13.875
    это правда, а еще различные растяжения, вывихи кистей, ушибы. На мой взгляд, фехтование на рапире больше сопряжено с травмами колена, так как требует большей мобильности ног, да и выпадами, прыжками они пользуются чаще, чем фехтующие на мечах. У нас большая часть травм происходит именно во время спаррингов, особенно на межклубных турнирах, потому что ведется счет, и времени подумать практически нет. Но всё же те, кто на занятиях блюдет технику, и в боях продолжает беречь суставы.

    Возможно, я не азартная, чтобы выпрыгивать на адреналине, распрямляя колени, где не нужно, или выгибать ногу в нефизиологическое положение. А вот ушибы бывают, и это общая боль всех девчонок, особенно летом. Если видите в жару тянку с длинными рукавами и закрытыми ногами, не спешите принимать за наркоманку. Возможно, она просто пропустила цверхау от соклубника :habib:
     
  20. jogral

    jogral

    Рега:
    11 май 2017
    Сообщения:
    724
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    228
    Gold:
    85
    для меня киношный образ фехтовальщика - Дункан МакЛауд)
    Есть пара полуторников чтобы крутить девятки.
    Когда ходил на трени по ножевому бою (с резиновыми имитациями) - страдали пальцы на сбивах. Бросил (помимо травм в качестве причины) когда понял, что наступило плато и свои 80% результата я освоил за 20% усилий.
     
  21. Try

    Try

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    82
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    17
    Gold:
    85
    Классно.
    Для тех кто хочет больше погрузится в тему разнообразного исторического фехтования, предлагаю посмотреть канал Макса Юна на ютубе:

    https://www.youtube.com/@Max_Yun

    он не только про хему, он "вообще" - но очень интересно.
     
  22. Darmanus5

    Darmanus5 Человек. Можно поговорить VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.472
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    881
    Gold:
    10
    Правила хема мне не нравиться я бы сделал так засчитывать только по голове и в центр груди (если совсем запариться можно датчик поставить в эти два места под условный уровень силы требуемый для серьезной травмы по голому телу на основе силы вибрации) иначе это салки на мечах. Заодно травмы снизит так-как будут бить по оружию и по самым защищённым местам
     
  23. Муриндаль

    Муриндаль VIP

    Рега:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    1.865
    Шекелей:
    2.040G
    Karma:
    601
    Gold:
    2.040
    Тело ещё что-то помнит?
     
  24. jogral

    jogral

    Рега:
    11 май 2017
    Сообщения:
    724
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    228
    Gold:
    85
    скорость уже не та без регулярной физухи, да и подвижность ног, это база, в общем как австралийская фауна которая проигрывает из-за своей медлительности
     
  25. sinistral

    sinistral

    Рега:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    11
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    11
    Gold:
    30
    эта лучшая дуэль в истории, правдоподобней не придумали))
     
  26. Deruku

    Deruku

    Рега:
    26 окт 2009
    Сообщения:
    80
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    23
    Gold:
    55
    Спасибо за этот топик! Начитался, пошёл на YouTube и посмотрел чуть ли не всё, что было у Макса Юна, Sword Masters и ещё кучи других HEMA-каналов. Целый мир для меня открылся!

    С идеей попробовать надолго подзабил, т.к. был занят переездом в Испанию. И вот наконец нашёл HEMA-клуб в Малаге:
    https://www.instagram.com/constantia_hfs/
    и отходил уже с месяц. И впечатления пока очень смешанные.

    Само фехтование длинным мечом — чистый восторг! Я боялся, что первый месяц-два буду работать только деревянным мечом. На деле же уже на первой тренировке мне дали в руки стальной. И какой же это кайф по сравнению с деревянным тренировочным!

    А вот тренировочный процесс меня немного триггерит.
    Первое, что поставило в ступор — отсутствие нормальной разминки сперва. Я полжизни занимаюсь спортом, и для меня это лютый нонсенс — сходу приступать к занятиям чем-либо без нормальной разминки суставов, небольшого кардио и т.д. Я сейчас намеренно прихожу пораньше и занимаюсь разминкой самостоятельно.

    Второй момент: у меня сложилось впечатление, что для мастера школы кодекс Johannes Liechtenauer — это что-то сродни религиозной книге, а не инструкции для фехтования. Члены клуба тратят значительную часть времени на чтение кодекса, перевод и чуть ли не изучение немецкого языка. Это в принципе интересно, но меня конфузит, что на это тратится столько времени.

    Ну и уже месяц прошёл, а мои тренировки выглядят в стиле: становимся в пары → отработка каких-то ударов, где один обороняется, второй атакует → смена → отдых → опять работа в парах, где мастер называет зону, в которую надо атаковать, и нужно быстро это исполнять.

    И всё бы ничего, но всё это выглядит несистематично. Во время исполнения ударов мне делают замечания и объясняют ошибки, что хорошо. Что плохо — мне никто не объяснял постановку ног. Никто подробно не объяснял каждую стойку: как правильно держать меч в них, угол положения локтей и ещё миллиард вещей. Если бы я не пересмотрел столько HEMA-контента на YouTube самостоятельно и не тренировался перед зеркалом, я бы, скорее всего, вообще ничего про базу не знал или, того хуже, давно травмировался бы.

    И всё это усложняется тем, что занятия идут в основном на испанском (а он у меня пока на уровне А2), а вся терминология — на немецком. И если в начале тренировки я ещё худо-бедно соображаю, что происходит, то когда подустану, мой мозг просто выключается, и я уже скорее догадываюсь по другим, что делать. У меня такое ощущение, что все думают, будто я отлично всё понимаю, а у меня в этот момент — как в меме: обезьянка бьёт тарелками в голове :D

    Инструкторы говорят и по-английски и стараются как могут переводить мне, когда получается. Но, разумеется, главный фокус на занятиях — на большей части группы. Из хорошего — мой испанский прокачивается. Из плохого — мне приходится фокусироваться на миллиарде вещей, кроме меча в руках.

    Ну и главный слон в комнате — моя спина :-/
    В детстве довольно серьёзно занимался футболом, которому обязан своей убитой спиной.
    Три позвоночные грыжи и старопердунский возраст 38 лет — так себе комбинация. Я консультировался с врачом насчёт занятий HEMA, и вывод был в стиле: реабилитация идёт хорошо, попробовать можно, но тело само подскажет, можно ли продолжать.

    И, к моему сожалению… Резкая смена позиции, вибрация от ударов, быстрый перенос веса с ноги на ногу — и привет очень нехорошим «электрическим» разрядам по позвоночному столбу. Я свою спину хорошо знаю. Пока это предупреждения :)

    Это очень крутое хобби, которое дарит мне кучу веселья. Я пока не ставлю крест, но есть довольно серьёзные опасения, стоит ли продолжать.

    Спасибо ещё раз, что поделилась своим опытом. Надеюсь, с опытом скорость реакции будет расти и фехтование подарит много фана!
     
  27. Gwynbleid

    Gwynbleid мог в соло выпить бутылку водки за час VIP

    Рега:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    2.120
    Шекелей:
    7.810G
    Karma:
    2.246
    Gold:
    7.810
    Хожу с ноября как раз в Sword Masters на тяжелую рапиру/рапиру с кинжалом. Кайф испытываю неописуемый
     

Поделиться этой страницей