Альтернативные концепции гибели античности

Тема в разделе "В шапочке из фольги", создана пользователем DanielDefo, 21 апр 2025 в 13:02.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    84.396
    Шекелей:
    5.998.595G
    Karma:
    51.717
    Gold:
    5.998.595
    +17
    3uYbvErQg1M.jpg
    вопрос Галковскому на стриме №13:
    - Расскажите, пожалуйста, о том, как слиняла античность, прежде всего в материальном плане. Трудно себе представить, как всё на глазах населения сломалось, обветшало и исчезло включая массивные постройки, следы культуры вроде журналов, откуда Микеланджело срисовывал.


    Мы можем получить какой-то материал из достоверной истории, в том числе из истории своего собственного государства.

    То, что там произошло реально — я так намекал: есть несколько вариантов, история спекулятивная, можно так думать, можно этак думать. Можно, допустим, развивать теорию расширяющейся Вселенной, Большого взрыва, можно — теорию стационарной Вселенной, можно теорию струн и так далее; для физики ничего в этом криминального нет. Физики прекрасно понимают. Они знают историю с развития своей науки, что самые фантастические гипотезы они вполне за один день могут стать господствующими. Как говорил Нильс Бор — «Вот, ваша теория недостаточно безумна, чтобы была реальностью». Много по этому поводу есть таких высказываний физиков-ядерщиков первой половины ХХ века.

    И действительно, до сих пор для человека неподготовленного это вызывает когнитивный диссонанс. Как минимум. Сейчас из него можно ещё выйти немножечко — приняв гипотезу о том, что мир виртуален. Тогда многое сходится.

    Как Фейнман сказал — что электроны, все электроны одинаковые, никто этих электронов не видел и так далее; скорее всего во Вселенной только один электрон и существует. И абсолютно безумная его вот эта мысль, которая совершенно непонятна была 99% людей даже с физическим образованием, специалистам по науке физике — сейчас она понятна даже ребёнку, что он имел в виду.

    Есть компьютерная игра, вы играете, например, в танки, и замечаете, что если пейзаж летний и вы где-нибудь в кустах спрятались с этой артиллерийской установочкой противотанковой, ждёте —начинают летать бабочки какие-то. А если вы присматриваетесь, то на разных картах эти бабочки одинаковые и летают они по одной и той же траектории. И таким образом совершено очевидно, что эта бабочка одна — её просто программа вставляет в разные локации, а художник её нарисовал и поэтому, почему электрон один, что имел в виду Фейнман, совершенно всё понятно.

    Чего-то завернул куда-то…
    Дмитрий Галковский

    Тяжело с советскими npc; пытается, в щадящем режиме, на их языке, - «Танки-бабочки ...». Но это ни на что не похоже.
     
    Последнее редактирование: 21 апр 2025 в 14:28
    Статьи по теме
  2. Shikarime
    Shikarime 21 апр 2025 в 13:22
    Картинка красивая, если присмотреться и бабочки летают и слышен звук арфы.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 21 апр 2025 в 13:23
      и тихое жужжание сервера
      1. Shikarime
        Shikarime 21 апр 2025 в 13:29
        это шмель председатель.. просто шмель жужжит по своим делам)
  3. Curaudo
    Curaudo 21 апр 2025 в 15:23
    А есть какой то список ключевых слов этих альтернативных теорий истории, чтобы их поискать и почитать?
    1. DanielDefo
      DanielDefo 21 апр 2025 в 18:51
      смотря что ты под ключевыми словами понимаешь. И насколько фривольно трактуешь слово "альтернативная".
  4. Его_Высокопреосвященство
    Его_Высокопреосвященство 21 апр 2025 в 15:48
    Носителей культуры всегда довольно малый процент от общего числа населения цивилизационной области, даже сейчас, когда эта самая цивилизационная культура общедоступна, основная часть (90%) предпочтет культуре цивилизационной, выраженной в высочайших достижениях человеческой мысли - попкалчу с репом и ногомячиком.
    Уничтожение этого ничтожного числа носителей культуры - залог успешной гибели той цивилизации которую необходимо уничтожить.
    Предположим, что на острове Крит - была какая-то "Крито - микенская цивилизация". Ввиду сейсмоопасного расположения была выбрана тактика пережидания землетрясений в море на кораблях. И вот однажды - отплыли от берега, а там их встретило цунами, и всех утопило. Всё, финита, нет больше "Крито - микенской цивилизации".
    Нет никакого "загнивали-загнивали, сотни лет, и сгинули" , есть точка бифуркации, несколько лет тотальной аннигиляции, с последующей зачисткой недобитков. Может экранировать борьба появившихся "сайдов новой школы", (см. раскол РСДРП, зачистка эссеров, подчистка состава политбюро, период НЭП ограбления полисов, формирования списков на 37 год, концлагери системы ГУЛАГ).
    Ну и об античности даден пристрелочный выстрел - см. Понятие о "Новом времени" (которое в отличии от понятия "Наша Эра" берет начало не 2000 лет назад, определение временных рамок понятия т.н. "Возрождения" (которое, почему-то, размазано повидлом на двести лет), период вооруженного противостояния Тутси и хуту сторонников реформации и ортодоксии в Европе.
    Ну и на последок, можно поискать какие-то существенные, фундаментальные различия в течениях, т.н. "авраамического монотеизма" (которые говорили бы о том, что они берут начало не из одного корня).
  5. Chuck88
    Chuck88 21 апр 2025 в 15:53
    жаль Фейнман не говорил такого
    1. Xserksus
      Xserksus 21 апр 2025 в 18:23
      Это по секретным документам просто:mason2:
      Если загуглить, то есть Теория одноэлектронной Вселенной. Там один электрон перемещается в пространстве-времени (при движении обратно во времени он является позитроном) и попеременно находится в разных точках пространства. Насчет сложности, на википедии написано, что подходит для школьной программы. Может есть тут кто немного разбирается в квантовой механике, но, по-моему, аналогия с бабочками вообще тут не подходит. Хмм, если так подумать то можно представить Флеша, который так быстро перемещается (еще и во времени) что кажется, что он имеет много копий. Да и для виртуальной реальности это скорее контр аргумент.
    2. DanielDefo
      DanielDefo 21 апр 2025 в 19:17
      это не точная формулировка, а в контексте объяснения уровня "танки-бабочки".
  6. PhoneixKnight
    PhoneixKnight 21 апр 2025 в 15:57
    Не так давно был бум ЛитРПГ как раз про виртуальную реальность. Топовые авторы большей части сошлись к условной реальности виртуального мира, так как горааааздо проще задать стартовые исходные и прописать законы развития, чем говнокодить вставляя везде шаблоны. А если оно выглядит как утка, ходит как утка, пахнет как утка то...какая нафиг разница виртуальная она или нет? На вкус ведь она тоже как утка.)

    P. S. Чем официальная версия на счёт падения цивилизации после конца климатичкского оптимума не устраивает? С последующей ассимиляцием менее притязательными соседями, теми же словянами, например. Тем что историкам веры нету?)
  7. LAGNER
    LAGNER 21 апр 2025 в 15:57
    Вспомнилось: как устроен мир.
    Вопрос: кому снится Вишну и сколько матрешек в этом наборе...

Поделиться этой страницей