Что дальше?

Тема в разделе "Интересные и удивительные вещи", создана пользователем DanielDefo, 14 апр 2023.

  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    1657197755-6265049db89e44fe57c78f816763e6d4.jpg
    Старый масонский принцип ordo ab chao, положенный в основание синергетики, или, как его называл Алистер Кроули, "равноденственная буря", подразумевает хаос, как творческое начало, демонтаж системы с целью её пересборки, или перезагрузки. С этим понятием связано представление об алхимии, как иносказательном учении о государственных переворотах, включая т. н. "революции". Свинец (публум) обозначает народ (публус), золото элиту, философский камень - группу посвящённых и их идеи (многоступенчатые идеологии и технологии). В современном мире этот набор идей известен, как "управляемый хаос", а ткж "сетецентричная война" и "конфликты низкой интенсивности". Об этом же троцкистский мем "ни войны, ни мира".

    Маркс, похоже, рассматривал капитализм, как переходное состояние между феодализмом и неким новым строем, каковой он считал возможным предотвратить, заменив коммунизмом. Обществом, в котором "прибавочная стоимость" (выигрыш от внедрения инноваций) будет полностью направлять в образование, науку и инженерию. При этом ожидалось два неизбежных последствия: экспонентное нарастание инноваций и НТП и вовлечение в процесс всего индустриализированного населения. Впрочем, Маркс и Энгельс считали неизбежным на этом пути избавление от "реакционных народов", главным из которых считали русских. Особую роль в нашем уничтожении "классики" отводили Украине, которую следовало от нас отколоть и использовать против нас.

    Индустриализм (основной версией которого был либерал-капитализм) востребовал растущие трудовые ресурсы. В современном мире 90-99% их невозможно вписать в дивный новый мир, они все "реакционные", наподобие русского народа. Ну, не обучишь ты никак все эти массы людей матану, линалу и теорверу, а значит, для диплёнинга они совершенно негодны. Богомашина отвергает их, пока что в лице своих жрецов, а очень скоро уже и "лично".

    При старом укладе необходим был уход за трудовыми ресурсами. Так отдача от них для капиталиста была выше. С этой целью Фининтерн учредил государство.

    По существу же, государство - компьютер, элементной базой которого являются люди. Этот компьютер управляется алгоритмами, часть из которых имеет цифровой (деньги), а часть - логический (законы) характер. Идеал государства, как идеи - полная элиминация человеческого фактора. Об этом любили писать теоретики государства и прочие философы Модерна, особенно, в 16-17 вв. Всё должно быть подобно машине, "работать, как часы". "А как же человеческие чувства?" - спросили в 19м веке теоретики Русской идеи. "Чуйства - хуюйства", - ответили им оппоненты, нагибая над очком в момент расстрелов в киевской чека и далее везде.

    Однако эпоха растущего спроса на трудовые ресурсы (особенно, малоквалифицированные) окончилась. Теоретики постиндустриального (информационного) общества отмечали падение зарплат лиц без высшего образования во всём мире уже в 1960е, а бакалавров - в 1980е. Как говорит членкор РАН Савватеев, в ближайшем будущем останется одна-единственная профессия - математика, включая прикладную математику, в т. ч. программистов. Всё остальное исчезнет. Бывш. гендиректор Яндекса Елена Бунина (сбежавшая, с началом СВО в Израиль) неоднократно заявляла, что и программисты, по кр. мере, большая их часть, исчезнет, т. к. уже появились первые программы, способные писать программы, а в будущем они научатся писать больше и лучше.

    Наступает мир, в котором исчезнет нужда сперва в 90% нынешнего населения, а потом и в 99%. Выживут, предполагается что, наиболее рационально мыслящие, суперрационалы. И то не все. А всякие тонко чуйствующие Мировую Скрбь сгинут в подвалах лубянок разной географической, этнической и идеологической привязки.

    Как это будет происходить? На первом этапе должны рухнуть крупные государства, затем карточным домиком все остальные. Глобальная война всех против всех, всемирный конфликт низкой интенсивности, новая столетняя война. Государства проиграют её друг другу и будут вынуждены прибегнуть к услугам корпоративных аутсорсеров. Могущественные ЧВК появятся в кач. филиалов IT-гигантов типа Гугла, Амазона и Теслы. Основу их ударной мощи составят миллиарды, а потом и триллионы дронов. Небольших - сперва размером со ворону, а там - и "наано-". О да, будут и крупные беспилотные платформы, перевозящие мелких дронов, но сами они не будут непосредственно вступать в бой.

    Государства обанкротятся, прежде всего, на полях сражений. Причём, как морально, так и в прямом смысле, финансово. Вся мировая система отношений (финансовых, торговых, дипломатических и прочих) рухнет. Не станет денег, по кр. мере, денег в привычном смысле слова. Их заменит оцифрованный (посредством криптовалют) квази-бартер. В условиях краха доллара, евро, фунта, юаня, рупии и рубля просто придётся как-то вертеться. Кто сумеет перейти на крипту, выживет.

    Гражданские и силовые структуры будет не на что содержать. Они стремительно коррумпируются. Технологии отрабатывались за последние 40 лет многократно, например, в Югославии, России и Сомали. В условиях сокращения и фактической приватизации госаппарата, государства не смогут собирать налоги. Вводимые под угрозой ядерных бомбардировок карантины углубят хаос. Он подготовит приход антинародных корпораций-государств, прикрывающихся контрактами с ООН, МВФ, ВОЗ, а ткж государствами и церквями.

    Состояние "ни войны, ни мира", "преимущественно мирных отношений" (с бомбардировками и дронами) продлится десятилетия, возможно, столетия. Государства не сгинут полностью, они сохранятся, подобно тому, как рухнувшая окончательно в 17м веке Империя-церковь сохранилась в виде ничего не значащих христианских деноминаций. Верь себе на здоровье, желательно, где-н.в спальне, а лучше молча под одеялом. Там же, "пододеялом", можно будет любоваться на свой паспорт и произносить пламенные речи. Желательно, шёпотом. Можно будет даже спорить с ботами в соцсетях. Под управлением ИИ каждый чел получит свою, персональную соцсеть, где будет общаться с ботами, воображая, будто на том конце люди. Например, соратники по партии. Самым обеспеченным даже продадут по броневику, для толкания речей. Если какие-то бедолаги действительно проберутся послушать и увлекутся даже речами идиотов - тем лучше, миллион броневиков, миллион лениных, миллион гражданских войн упростят задачу глобалистов...
    asterrot
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2023
  2. Thalala

    Thalala неплохо понимает

    Рега:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    1.242
    Шекелей:
    4.815G
    Karma:
    569
    Gold:
    4.815
    это понятно что (((гермафродитные паразиты))) (видим вокруг тотальное распространение этой чумы, трансгендеры, смены пола и т.д. всё то что для них считается привычным, но не для нас), безчувственные бездушные адепты трансгуманизма, золотого тельца, технократии и враги рода человеческого - ненавидят всё живое, логично? логично
    как к в квейке, паразитарные инвазисты хотят произвести строггофикацию местной фауны под любыми предлогами, и так же высосать все ресурсы в 0 превратив наш материнский мир в мир смерти, это ладно, их суть такая и никакая более, но местные то что? почему клюют на откровенный кал не близкий и не свойственный их природе?
    если бы у этого говна получалось всё что они задумали, а не малая часть, то мы бы уже тут не сидели :kabzonhappy::defo:
    а что дальше, это каждый сам для себя решит...
     
    Последнее редактирование модератором: 14 апр 2023
  3. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.458
    Шекелей:
    4.035G
    Karma:
    3.686
    Gold:
    4.035
    THE MATRIX
    Снова слишком многого ждете от рабочих. Это же коровки на ферме. Буквально другой подвид человека
    Не думаю что это так. Скорее наоборот пытаются идти по наименее деструктивному пути и так уж вышло, что для этого нужно сократить поголовье.
    Смотреть на это все противно (особенно на применяемые методы), но "цель оправдывает средства". Звучит как пароль, кстати
     
  4. LaceLocks

    LaceLocks Ушёл в "read only" VIP

    Рега:
    19 ноя 2011
    Сообщения:
    248
    Шекелей:
    595G
    Karma:
    -276
    Gold:
    595
    Много высосал из пальца автор и преувеличил.
    Наступает мир, в котором исчезнет нужда сперва в 90% нынешнего населения, а потом и в 99%

    После того как будет ребут в 99%, начнём сначала, с 18 века.И так по кругу
     
  5. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    ну ты то знаешь как все устроено на самом деле и ничего не высасываешь? Расскажи как оно будет.
     
  6. TreVolta

    TreVolta

    Рега:
    17 дек 2015
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    14
    Gold:
    50
    Бля, и вот такую духоту ты целыми днями читаешь?
     
  7. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    кумрад, брось ты эти тексты, разбираться еще в них, в пятницу
    Лучше скажи, ты чем занимаешься по жизни? Что в Алмате забыл?
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2023
  8. TreVolta

    TreVolta

    Рега:
    17 дек 2015
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    14
    Gold:
    50
    Дак туризм. Съездил, поглядел, на Медео. Погулял по "лестнице жизни". Поел бургеров в Краснодарском парне. ЗАчем же еще я мог туда ездить? А ты зачем смотрел мою историю локаций, ловишь укроботов которые зарегались на твоем сайте в 2015? )
     
  9. ratstyle

    ratstyle меценат х3 VIP

    Рега:
    12 июн 2014
    Сообщения:
    430
    Шекелей:
    3.260G
    Karma:
    597
    Gold:
    3.260
    Мне кажется, автор прав в общих тенденциях.
    Но с другой стороны, видно и немного обратные тенденции и сопротивление текущим тенденциям, навязанных США, со стороны Европы. Тут нужно брать не сухой текст в размышления, а накладывать ДЕГа на это. Ну и плюс массоны могут драться, и одновременно дружить в отдельных направлениях.
    Страшненько. Нас уже выписали давно, почему ДЕГ так оптимистичен, не знаю.
     
  10. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    именно так, о человеке очень много говорит ip
    Как тебе в Казахстане, остался бы жить?
     
  11. TreVolta

    TreVolta

    Рега:
    17 дек 2015
    Сообщения:
    29
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    14
    Gold:
    50
    Скорее нет, чем да. Меня не покидало чувство, что я вернулся в 90-е. Частные магазины вместо сетевиков. Хамоватые охранники в магазинах. Пристройки балконов выезжающие на пол двора. Яркие вывески сделанные в Word.
    Стоило уехать из России, чтобы понять, что я скучаю по всей этой родной хтони.
     
  12. Redatom

    Redatom умом крепок VIP

    Рега:
    22 мар 2010
    Сообщения:
    1.138
    Шекелей:
    315G
    Karma:
    1.610
    Gold:
    315
     
  13. LaceLocks

    LaceLocks Ушёл в "read only" VIP

    Рега:
    19 ноя 2011
    Сообщения:
    248
    Шекелей:
    595G
    Karma:
    -276
    Gold:
    595
    Я не пишу тексты,не веду свой ЖЖ и не претендую на какие-то регалии в этой сфере.Так к чему этот акт агрессии в мой адрес?
    На мой взгляд, мои способности к анализу информации вокруг выше среднего,и в данном контексте я прав.Можем пробежаться по тексту предметно и конкретизировать,что я имею ввиду. Надо?:defo:

    У тебя на тлен особый взгляд,я это знаю, и спорить с ним бессмысленно. Думаю ты не откажешь мне в том,что все его умозаключения могут резко сменить курс (в случае возникновения сбоя при разработке ИИ,резком росте его потенциала и захвате всей системы жизнеобеспечения человейника). Тоже высосано из пальца и преувеличено,но в чём я не прав? Человек будет вынужден уничтожить инфраструктуру,чтобы избежать последствий(привет от Германа).Тоже сценарий,который вполне себе возможен.Возьмём так же популярный адронный коллайдер, тоже тема спорная если брать во внимание мнение экспертов в этой сфере. Вариантов исхода для современного общества как минимум 4-5,при том условии,что я дурачок,но даже я их наблюдаю.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2023
  14. Darmanus5

    Darmanus5 Человек. Можно поговорить VIP

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    1.328
    Шекелей:
    505G
    Karma:
    759
    Gold:
    505
    Если такое начнется то будет как в любой сетевой зарубе убьют сначала самого сильного и активного то есть разбомбят Британию и всю Европу к хренам похоронят. Опыт двух мировых войн играет сильно в минус любым планам по стравливанием в другую сторону. Что бы победить в таких событиях нужно быть гениальным тактиком, а не стратегом. Другое дело что вот это все может начаться само по себе как естественный процесс по глупости и не дальновидности
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2023
  15. Difirentnew

    Difirentnew

    Рега:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    106
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    18
    Gold:
    100
    Я конечно не эксперт , но даже я знаю , что масонских лож несколько и они на протяжении последних 500 лет конкурируют между собой .
    События последнего года яркий пример противостояния среднеазиатского против европейского и американского .
    Пока существует национализм , пока будут государства , сами решайте хорошо это или плохо . Но человечество меняется и противостоять этому глупо да и бесполезно . Есть слабая надежда , что все мы не сгорим в ядерном огне или нас не закроют по секторам на карантин , все остальное как то переживем . Как говорят евреи , вы свой позыв поссать не можете контролировать больше нескольких часов , зачем вы пытаетесь контролировать большее.
     
  16. sEWz

    sEWz наш VIP

    Рега:
    11 авг 2013
    Сообщения:
    348
    Шекелей:
    2.665G
    Karma:
    521
    Gold:
    2.665
    Мне, кстати, другое интересно. Предположим джависты, питонисты и сочуствующие - :ne_nujon:.
    Предположим, что технологии развились до состояния когда код пишет сам себя и для создания высоконагруженного сервиса ( например по выдаче :palmoil: из жуков через чип, впаянный во лбу или рядом с бцж при рождении) уже не надо 11 + 6 лет учиться, ездить на всерос по алгоритмам и фигачить авл-деревья. Но кто-то же должен будет всё это говно дебажить если оно капитально сломается, а оно сломается. Или писать на ассемблере код, который будет писать код, для того, чтобы писать код.

    Не верится как-то в тотальный аннигилятор. А принимая во внимание весь тот скраб из лавочников и говночистов, который управляет этим шоу - скорее поверишь в "войну грибов", чем в какой-то хитрый ход, по замене НПЦ на языковые модели.
     
  17. Pchekarr

    Pchekarr

    Рега:
    16 июн 2018
    Сообщения:
    144
    Шекелей:
    810G
    Karma:
    314
    Gold:
    810
    То, что новая перезагрузка намечается, очевидно. Если судить по трудам альтернативщиков, то таких глобальных перезагрузок за последние 200-300 лет было уже несколько штук. «Ядерная война 19 века», конечно, уже мем и даже в кругах альтернативщиков моветон, но утверждения и тезисы убедительные, с примерами выжженых пустынь, где по старым картам были цветущие города, с примерами глобальных войн, которые в истории дробят и называют разными именами. Но и официальная история, надо сказать, проститутка — говорит, то, что ей приказывают, веры нет.

    Это хотя бы заметно по тому, как ее переписывают прямо на глазах, трактуя в свою угоду события вековой и меньше давности. В учебниках дядюшка Ленин предстает в одном образе, а как почитаешь форум, послушаешь ДЕГа и других исследователей, так волосы на заднице шевелятся от осознания абсолютной, чудовищной лжи. Далеко ходить не надо — с ТВ-аналов такое неприкрытое вранье льется в отформатированные головы, что диву даешься. Интернет под рукой — возьми, проверь, но нет — «ну не могут же они». Так что переписать историю 200-летней давности и сказать «Ты дурак? Так всё и было» — просто. Учитывая это, понимаешь, что вайпы раз в столетие — неизбежная херня, даже не если не брать в расчет природные (а природные ли?) катаклизмы.

    Возникает лишь недоумение — нахера? Нахера надо утилизировать столько населения в ноль? Ну останется 1%...И? И что с ним делать? Вот представь, ты представитель элиты, у тебя технологии будущего, ты можешь жить по 100+ лет (привет английским лордам), ни в чем не нуждаться, употреблять всё и всех как хочешь. Нахера тебе это вс1 рушить и выжигать вокруг себя пустыню с 1 человеком на квадратный километр? Или ты хочешь создать оазис где-то в Швейцарии с жизнью на 100 км в радиусе, а вокруг Фоллаут? Нахера?

    К чему это всё? Разрушить, а потом разделить зоны влияния заново? Но влияния на что? На пустошь? Ради чего это всё, Нео? Ради гавваха? Поклонения каким-то богам?

    Я понимаю условную логику переформатирования ЗАО «РФ»: банкротство, утилизация лишнего населения, перераспределение ресурсов и потоков. Но всех-то зачем? К чему приведет то, о чем говорит автор? Как работает эта логика?
     
  18. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    2.886
    Шекелей:
    31.540G
    Karma:
    6.198
    Gold:
    31.540
    Орден Святого Духа
    Как работает мышление сто летнего оккультиста?
    Пожалуй, кое как, через пень-колоду, надо полагать, просто потому, хотя бы, что мальчику - сто лет, и он - оккультист, с агапами, ритуалами, нарядами, бубнами и прочей свистопляской и атрибутами сопутствующими, в количестве - достаточном.
    Тут люди, как водится перед бурей, все стараются самоубедиться в том что это бессмысленно, какой Профит, (а я чинить буду все - я нужный!), как можно кинуть бинбу, а как же контракты с фермами по производству тараканов и изящных сладких гусениц?
    Там, может ребята решили летать как Том Кукуруз в фильме Обливион, в белом хай-тек яичке по планете-эдему, вот просто.
    Лето 1914 года обещало быть теплым, люди строили планы, гуляли на весенних променадах, кто-то планировал женитьбу, кто-то почти скопил на новенькую shimano twin power 4000pg ванную, и никто не планировал рыть ямы в полях и умирать от шрапнели, ведь это так не выгодно и не имеет смысла, ведь живой - стоит дороже мертвого?
     
  19. Lyarug

    Lyarug обыватель-новиоп из Подольска

    Рега:
    29 май 2012
    Сообщения:
    48
    Шекелей:
    125G
    Karma:
    7
    Gold:
    125
    Высокоуровневой информацией не делятся. Разглагольствуют, пишут книги, статейки на форум, дают интервью всякие шарлатаны.
    Так каков смысл анализировать каждый кал, который появляется на просторах. Весьма не разумно же.
     
  20. Zet

    Zet VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    405
    Шекелей:
    645G
    Karma:
    373
    Gold:
    645
    Еще пару раз пожалуй перечитаю под соответствующий трек
    .assembly DynamicAssembly { }
    .module DynamicModule { }

    .class public auto ansi beforefieldinit Program
    {
    .method public hidebysig static void Main() cil managed
    {
    .entrypoint
    IL_0000: ldstr "А ты, кожаный мешок, сколько ассемблеров знаешь?"
    IL_0005: call void [mscorlib]System.Console::WriteLine(string)
    IL_000a: ret
    }
    }
     
  21. Xoc

    Xoc пьющий VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    1.084
    Шекелей:
    8.805G
    Karma:
    483
    Gold:
    8.805
    11010000 10111101 11010000 10110101 00100000 11010000 10110010 11010001 10001011 11010001 10010001 11010000 10110001 11010001 10001011 11010000 10110010 11010000 10110000 11010000 10111001 11010001 10000001 11010001 10001111
     
  22. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Антиутопичные высказывания по типу "миру не нужны будут 99% населения" на мой взгляд абсурдны. Элита прогматична. В любой более менее развитой стране народ (граждане) это их кормовая база. Каждый гражданин что-то покупает, а значит платит ндс, акцизы.. С зп отстегивает ндфл, также за него платит налоги в казну его работодатель. И прочие прочие налоги. И зачем сокращать поголовье, если каждый приносит доход? Уменьшится поголовье - уменьшится валовый доход. А значит ты менее конкурентнее на мировой арене. Кроме этого это живая сила, если нужно отстаивать свои интересы..
    Да и мировые корпорации также заинтересованы в увеличении количества пользователей/ покупателей.
    Поэтому я не понимаю кому это может быть нужно. Да, наверное, есть озабоченность в росте населения планеты, но его можно контролировать и без уничтожения 90-99% себеподобных..
     
  23. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    Мы эти разговоры за 10 лет уже проходили.
    Для начала тебе бы понять, что такое деньги (ты же под ними понимаешь некий доход, ндфл и тд?). А представь, что нет никаких денег. Их, скоро, и не будет.
    Услуги, необходимые элите, производят несколько корпораций и необходимость в жвачных животных, портящих атмосферу метановыми выбросами из прямой кишки, отсутствует. Клипы в Тик-Ток тоже больше не надо заливать, ИИ уже прошел стадию разумной обезьяны.

    Ну и, справедливости ради, большинство людей (в масштабе планеты) не очень приятный вид. Гадят вокруг, воняют, постоянно жрут и гадят, смешно плодятся, потом снова жрут, гадят и так по кругу. Достаточно посмотреть как выглядят трущобы Индии или Пакистана. Или посетить цыганский поселок.
    Потому муж бабы Лиза :babalisa:, в интервью, пожелал переродиться в смертоносный вирус.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2023
  24. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Деньги это измеритель ценности товара или услуги. Нет, не могу представить, что их не будет. Не потому, что это "ни на что не похоже", а просто потому, что пока существует взаимодействие между людьми, будет и количественная оценка этого взаимодействия. Для этого и нужны деньги, или его эквивалент. Пока есть взаимодействие, есть и деньги. За все время существования человеческого общества так было, почему это должно поменяться? Что изменилось?
    На счет золотого миллиарда/миллиона, которого будет достаточно для элит тоже не верю. Потому что нет единого центра власти /семьи, которая всем управляет. А тот кто сейчас у власти, никогда ее уже не отдаст добровольно. А значит всегда будет конкуренция, и нужны будут инфраструктура, ресурсы (и людские в том числе) для удержания своих интересов, влияния и территории, а у кого-то она огромная. Повторюсь, никто и никогда не сдаст свою власть добровольно. И теория о том, что элиты сядут и договорятся о едином центре власти/ государстве/ нации, а потом еще и уничтожат 90% населения и начнут жить как в раю – ну просто абсурдна. Потому что каждый из сторон попросит гарантий о самосохранении себя и семьи, а их нет и не может быть. Гарантией может быть только система противовесов взаимного сдерживания.. Да и человеческая природа не так устроена, она жаждет власти, самосохранения и размножения, что идет в разрез с данной концепцией.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2023
  25. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    о5 25 :neveru:
    Это именно оно - "ни на что не похоже".
     
  26. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.290G
    Karma:
    9.528
    Gold:
    12.290
    Орден Бани
    Во первых, большие деньги всегда и везде ДАЮТ, их никто не «зарабатывает». Сказки купил яйца, сварил и продал с наваром - это сказки для профанов.

    Во-вторых, это вытекает из самой природы денег, ибо деньги это ничто иное, как «право требования» суверена, распространяющееся на территорию, где этот суверенитет действует. То есть, вас ЗАСТАВЛЯЮТ отдавать труд и его продукты за это «право требования».

    Потому, для суверена «деньги» ничто. Важно место в системе общественных отношений. То есть, вашей полезности для суверена. Нет места, нет и «миллиардов».

    Таким образом, понятно, что «долларовый миллиардер» за пределами суверенитета Соединенных штатов - это оксюморон
     
  27. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Хорошо, обоснуй пожалуйста свое мнение почему деньги или его эквивалент должны исчезнуть. (P.s мискликнул на плюс, хотел просто ответить)
     
  28. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    На счет первого утверждения. Дают X денег, чтобы заработать Y денег. Y всегда больше X. Иначе это убыток. В этом нет смысла ни для занимателя, ни для заемщика.

    На счет второго утверждения. Подмен понятий. Право требования – это вексель или долговая расписка. Они как раз таки и требуют или как пишет автор ЗАСТАВЛЯЮТ расплатиться по обязательствам. Деньги это возможность на обмен, а не обязательства на обмен.

    На счет последнего утверждения, что долларовый миллиардер за пределами долларовый системы ничто и никто, тоже не согласен. Потому как любые деньги это тот же товар, на который есть спрос, и его можно обменивать между разными системами (валютами). И пока есть спрос, долларовый миллиардер распространяет свое влияние дальше, чем его родная (долларовая) система координат.
     
  29. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Им просто не повезло респнуться в нг грейде, когда на серваке уже все бегают от С до S шмоте, с соответствующими скилами. И те кто хочет их уничтожить, это люди из других кланов. Но КЛ, который управляет ими, знает что это ресурс, пусть пока и потенциально слабый, но ресурс. А любой кл защищает свои ресурсы, это нужно для его же выживания.
     
  30. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    Весь 22 год иллюстрации про миллиардеров и их систему координат показывали :usmanov:.

    https://danieldefo.ru/threads/pidarasy-bez-klounov.13586/

    Тоже прогулял?
    Вот лучше бы в ла2 играл )
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2023
  31. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    Здесь вынужден извиниться. Ввиду колоссального объёма информации, который нужно скомпилировать, чтобы ответ обладал хотя бы какой-то глубиной, временных трудозатрат и наличия под рукой исключительно телефона в ближайшем обозримом будущем - не имею возможности отвечать так, как хотелось бы =(

    Если говорить максимально упрощенно, сознательно опуская религиозную часть, я бы назвал деньги коктейлем из экономической и военной мощи государства (тут ещё большой вопрос - а государства ли?)) которое их выпускает. Такое себе отражение уровня дееспособности.

    Это всего лишь условность, подумай, что стоит НАД деньгами в привычном "профанском" понимании.
    В части того, почему они всегда были нужны (как и люди), а тут вдруг, вполне возможно даже при нашей жизни, они "исчезнут" (как и нужда в лишних человеках) - впервые на горизонте замаячил реальный шанс создания общего ИИ. А это перевернёт всё.
     
  32. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Не могу перейти по ссылке, к сожалению еще нет рамки. Но судя по тексту, речь видимо про блокировку их активов и кэша. Да, их лишили доступа к ним, но сами деньги то не обесценились, не превратились в фантики. Назначение денег не потеряло свою актуальность. И это не приблизило к сколько-нибудь разумному ответу почему деньги должны исчезнуть.
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2023
  33. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.458
    Шекелей:
    4.035G
    Karma:
    3.686
    Gold:
    4.035
    THE MATRIX
    Превратились.
    Еще раз продублирую цитату:
    "Важно место в системе общественных отношений. То есть, вашей полезности для суверена" - оказалось что их место в системе общественных отношений на чужой земле у параши. А своей земли (дома) у них и нет
     
  34. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Я понимаю твою общую мысль, что деньги это инструмент влияния. С этим никто и не спорит. Но это опять таки не приближает к сути моего вопроса. Какие глобальные изменения, какие новые вводные, позволяют человечеству избавится от этого инструмента. И что станет альтернативой? Пока есть взаимообмен между двумя индивидами, есть и деньги. Не в натуральный обмен же скатываться..
     
  35. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    На бытовом примере, я это вижу так. У тебя есть авто (деньги), ты решил прикупить гараж где-то зарубежом, и хранишь там свой авто. Из-за каких-то политических соображений ты становишься неугодным для владельца гаража (полит руководство данной страны) или для производителя данного авто (ФРС/ центральный банк) и они приходят к твоему гаражу и закрывают его на замок. Доступа к авто (деньгам) у тебя нет. Да, безусловно, спрос от иностранцев на такие гаражи и производителя авто упадет. Но сама суть потребности человека в перемещении останется. Будет альтернатива, не пешком же ходить. Поэтому высказывания, что деньги как явление возьмут и исчезнут в моем понимании лишены логики.
     
  36. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    83.844
    Шекелей:
    5.991.535G
    Karma:
    49.434
    Gold:
    5.991.535
    +17
    т.е. хочешь сказать, что какие то "виртуальные нолики", на каком то "сервере", не пойми кем и по каким правилам админящиеся (хотим морозим, хотим отдаем, хотим меняем курс, а хотим вайпаем, - т.е. даже не существует четких критериев и правил существования), в системе, которую ты не создавал, вообще существовали? :usmanov:
     
    Последнее редактирование: 15 апр 2023
  37. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Много вопросов, а ответов на мои нет. Смысл продолжать?
     
  38. Glebowsky

    Glebowsky ватан-дунган-Галковскоман

    Рега:
    5 май 2017
    Сообщения:
    410
    Шекелей:
    1.375G
    Karma:
    67
    Gold:
    1.375
     
  39. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    Мы же речь ведем об исчезновении денег в классическом их понимании?
    Могу сходу предложить разные варианты замены - крипта, терафлопсы высчислительной мощности, мегаватты энергии, да все, что угодно.
    А вот представь, что другой человек при всем желании не может дать тебе ничего ценного, ничего создать либо предоставить какую-либо услугу. Зачем оставлять ему жизнь?
     
  40. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Деньги как инструмент взаимообмена, выражающий стоимость товара или услуги. Именно в этом понимании. И если перейдем на крипту/ ракушки/ какие-то карточки это тоже будет деньгами. Поэтому фраза, что деньги исчезнут – абсурд.

    А кто решает оставлять или не оставлять? Кто возьмет на себя такую ответственность в масштабе? Реальность такова, что сейчас даже к бездомным и конченым наркоманам на улицах (например, в Филадельфии) относятся нейтрально. Никто их в печах не утилизирует заживо. Гуманизм никуда не делся. И появление ИИ не основание для истребления 90% населения. Тем более в условиях, когда во многих странах идет работа над улучшением демографии.
     
  41. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    Мы точно в одном мире живем? Улучшением демографии с помощью прививок, сво, пропаганды однополых браков, деградации системы образования, феминизма, легализации наркотиков и ещё тысячи инструментов?

    Кто решит? - те же лица, что и сегодня, и вчера и сто лет назад. Человеческая жизнь не стоит ничего. Если смотреть глазами истории, то идее о "жизни человека как наивысший ценности" буквально два дня.

    Говорить об улучшении демографии и работать в этом направлении - это разные вещи.
     
  42. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Живем в одном, но призма, через которую смотрим на мир, видимо, разная.

    1. Ты это утверждаешь, или предполагаешь? Что все это направленно на уничтожение человечества, и это основной мотив? Предлагаю говорить лишь о том, в чем уверен (ну или искренне веришь), иначе ты врешь, в первую очередь, самому себе.
    2. Ты натягиваешь частное, на общее. Это искажение. Не везде война, пропаганда однополых браков и далее по списку. Да и все это старо как мир, но человечеству это не мешает расти в численности.

    Если говорить предметно: мат капитал, выдача земли многодетным, пособия, льготные ставки и прочее. Это разве не работа? Про достаточность этих мер, это отдельный разговор, но не замечать их глупо.

    Резюмируя. Потрясения были и будут. Войны были и будут. В каких-то странах сдерживают рост населения, в других работают над демографией, это было и будет. Но никто не станет уничтожать 90% населения планеты, этого не было и не будет. Я в это верю. Да и вообще, что за алармизм, видение ситуации, через призму "Все пропало"? Не поддерживаю такое мышление, особенно у мужчин.
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2023
  43. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    Ты это утверждаешь или предполагаешь?)

    О мотивах могу лишь догадываться, но инструменты явно выделяются, особенно когда слишком удачно выходят на сцену в нужный момент и так же удачно уходят в небытие отыграв свою партию.

    Про "Все пропало" я нигде не говорил, просто предпочитаю трезво смотреть на вещи и действовать соответственно (что нисколько не мешает мне радоваться жизни), только за последние лет 9 это неоднократно спасало мою пятую точку от преждевременной "смены мерности".

    Забавно и одновременно весьма показательно, что наш диалог начался с "это ни на что не похоже", а закончился на "ну не могут же они". Прямо классика.
     
  44. sh1karime

    sh1karime

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    38
    Шекелей:
    130G
    Karma:
    49
    Gold:
    130
    Каждый описанный сценарий имеет место, однако отсутствие информации о верхних уровнях реального управления землей и человечеством, позволяет ставить под сомнение любой из них.
    Общий вектор развития человечества - увеличение его численности, как у и любой биологической (или математической), системы. Каждый новый уровень не есть сумма предыдущих, но обладает эмерджентностью, что позволяет не зацикливаться на самом себе, но развиваться бесконечно.
    Даже если будет откат на уменьшение численности, новый всплеск даст 100 миллиардов, даже если исчезнут деньги в привычном их понимании, будет существовать "обмен" нового уровня, по принципу обмена веществ в человеческом теле.
    Если хотите знать будущее, досконально изучайте человеческое тело, там больше ответов чем в любой книге, философской системе или пастах "предсказателей". Для начала можно разобраться в делении клетки, дальше проще понимать мироздание в целом.
     
  45. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Что ты тогда хочешь доказать? Мы начали с двух тезисов о деньгах и истреблении населения. Задай себе ключевой вопрос: верю ли я, что 90% населения уничтожат и денег как явление больше не будет? Если ты действительно в это веришь, ты должен суметь это объяснить логически себе и другим. Если же не веришь, то смысл тогда об этом спорить?

    Притянул желаемое за действительное. Мое отрицание этих двух тезисов о людях и деньгах, базируется на прошлом опыте человечества. Твое на чем? На войнах, вирусах, экономических кризисах, новых технологиях? Это было и раньше, и не привело к тому о чем дискутируем. Можешь четко сформулировать свою позицию? А не вилять и размазывать мысль абстрактно "вот много чего в мире происходит, одно сменяется другим, уж больно это подозрительно.."
     
  46. ArgelTal

    ArgelTal VIP

    Рега:
    14 июн 2013
    Сообщения:
    403
    Шекелей:
    3.355G
    Karma:
    495
    Gold:
    3.355
    Я ничего не хочу и уж тем более - никому ничего не должен.
    Все мои выводы продиктованы именно голой логикой, холодным расчётом, а не человеколюбивой хуйней, уж прости за резкость.
    Людей не обязательно "убивать", достаточно не дать им родиться.
    Куда уж конкретнее, хотя может это с моей стороны выглядит так, но подобные вопросы не предполагают односложных ответов типа да/нет.

    П.с. про абстрактное мышление, в соседней теме про 70% уже было. Хотелось бы ошибаться, но для меня пазл сложился окончательно.
     
  47. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Хорошо, на этом и остановимся. В любом случае благодарю за дискурс. (рукопожатие)
     
  48. MadVik

    MadVik

    Рега:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    11
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    8
    Gold:
    0
    Уход от денежной системы вполне воплотим в несколько этапов. Социальные кредиты и в последствии полный отказ от каких либо денежных эквивалентов. Первый этап уже успешно тестируется в Китае с 2014 года в виде социальных кредитов. Работаешь и не ходишь на митинги - будет возможность получить все необходимые удобства. Если не угоден системе - из тебя делают изгоя безо всяких прав и привилегий.
    В Англии идут разговоры о переходе на единую, цифровую, централизованную, денежную программу контролируемую :babalisa:. Почти то же самое, любого гномика могут отключить от системы в любой момент, и помочь тебе никто не сможет, будут боятся такой же судьбы.
    После отсеивания неугодных людей, можно спокойно отказаться от денег. Если голодный - на тебя уже расчитана дневная порция, идешь в столовую и тебе подадут :lopata:. Любые другие изделия - аналогично, берешь то что надо, а потом возвращаешь по ненадобности. ИИ рассчитает все твои хотелки и приведет тебя куда нужно, главное ответственно исполнять свой долг.

    Контроль за населением - в странах третьего мира, к сожалению проводится варварским методом, в виде «затянувшихся конфликтов», СВО, и других операций по спасению тебя от самого себя, голода и отсутствия медицины.
    В более развитых странах - за счет социальных программ, направленных на разрушение семьи, пропаганды нетрадиционных отношений, феминизму, общепита из насекомых, прививание от эпидемий и много еще чего интересного, во что массы будут свято верить и подчиняться правительству.
     
  49. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.290G
    Karma:
    9.528
    Gold:
    12.290
    Орден Бани
    Минимальная возможность абстрактно мыслить выдает вполне реализуемый вариант событий.

    - Математики создают "языковую модель", которая уже плавно перетекла в какое-то подобие ИИ, способное решать интеллектуальные задачи быстро и в любой момент дня и ночи. Ему не нужны больничные, его не интересует бюджет "коллектива мудрецов" и идеология. Дали команду - решил, почти мгновенно.
    - Нет необходимости в 99,99% конструкторских бюро, хим/фарма лабораторий, инженерно изыскательских коллективах и юристах средней руки
    - Нет необходимости в циклопическом количестве клерков, гос служащих и тд. ИИ сделает любую справку, отчет, напишет, отредактирует, сосчитает, найдет, подберет аналог, сконструирует, улучшит.
    - Высвобождается совершенно невообразимое количество людей, которые просто не нужны и не конкурентны. Им нечего предложить в качестве продукта, соответственно им незачем платить.

    Это на минутку не, даже, научная фантастика. Уже всё работает. Люди по инерции ничего не поняли, но это свершившийся факт.

    Думаем дальше.

    В какой-то мере мы понимаем и надеемся, что владельцы земли, не станут решать вопрос кардинально и будут руководствоваться моралью. Значит не потравят водопровод и не стерилизуют города ионизированным излучением. Хотя и это я бы не стал исключать. А почему нет?

    Ну да ладно. Если ограничить рождаемость вопрос с "перенаселением" решиться в видимом промежутке, 50-100 лет и всё кончится. Люди естественным путем завершат своё земное существование.

    А владельцы ИИ спросят у него как осуществить бессмертие, на что получат ответ, уже получили. Ведь они для этого его и сделали :povar:

    Такс, на чем мы остановились? Ах да, на том, что всякие разные супер пупер умные люди выпустили для широких масс важнейшую технологию доминирования, настоящее оружие судного дня. С чего бы? Хм, а может с того, что они его уже опробовали и испытали, получили какие-то выдающиеся результаты после чего решили, что превосходство неоспоримо и нужно толкать вперед прогресс :rope: а огрызки пусть дожевывают.

    Такс. А с какого момента это произошло? Можно прикинуть временной лаг, с которым они работают по ключевым событиям и от этого представить насколько они убежали вперед. Ну я бы например поставил на лет так 5-7. То-есть получили устойчивый результат, отправились на доклад, продемонстрировали кому надо, посовещались 1-2 года, пришли к однозначному выводу и пустили сценарий. Это всё хорошо накладывается на ковидо-недовойны, кризисов-хуизисов и тд.

    А что-же дальше то было? А дальше вот сидят клерки, недоучки юристы, водители яндекс-такси, грузчики и остальные оченьнужные профессии. Работы нет, соответственно - система товар-деньги-товар встала колом.

    Зато есть роботокомбайны, робототакси, роботозаводы, огромный планетарный вычислительный центр который решат любую интеллектуальную задачу в мгновение. Как запустить ядерный синтез и получить дармовое электричество? Как вылечить все болезни и стать бессмертным? Как получить лучшие химические вещества, полимеры, ткани, машины, как сделать лучшую Л2, игроделы не нужны, ИИ напишет тебе игру мечты!!! Мгновение и - результат! Хочешь лучшую нескончаему книгу на всю жизнь? Лучшее в мире порно в VR максимального разрешения? Да это же Джинн исполняющий все желания!

    Как тогда содержать всю эту массу людей, которые просто перестали быть полезными? Ну как как - как домашних животных. Построить всем роботостроительными компаниями загоны. И тихо выдавать им то что они хотят, пока не закончится людской цикл. Давать будут в рамках разумного, бережно перерабатывая отходы, кому-то больше кому-то меньше. ИИ посчитает уровень счастья, откорректирует гормоны в еде и скрупулезно выдаст прогнозы по депопуляции.

    И КАКИЕ ТУТ В СРАКУ ДЕНЬГИ? :ebat_ty_lox:

    Я тут что один (???) должен писать какой-то научнофантастический рассказ в одну будку чтобы вразумить :cuteboy: не пороть хуету? Даже у меня уже кончается терпение :v_durku:
     
  50. GoSystem

    GoSystem

    Рега:
    15 ноя 2020
    Сообщения:
    40
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    26
    Gold:
    50
    Да, действительно, спасибо за научно-фантастический рассказ. Судя по тексту, ты потратил много ментальной энергии..
    P.s. Нет смысла доказывать с пеной у рта, что все так и будет. И тем более уж навязывать свою точку зрения. Это ни к чему не приведет. Мы изначально кардинально разно смотрим на текущие и будущие события.
     

Поделиться этой страницей