Для затравки откушаем, господа аристократы, в ресторане «La Maddalena» Содержание Прогулка 1. Блуждаем без цели Прогулка 2. Толкаемся в центре локоточками Всем привет. С последней темы о Вроцлаве прошло уже достаточно много времени и я с удивлением для себя отметил как меняются впечатления о городе по прошествии достаточно небольшого времен. В связи с этим возникло желание создать тему в которой я мог бы время от времени делится мыслями, заметками и собирать это все в один целостный рассказ. Как мастер слова и автор, я конечно никуда не гожусь, но буду верить, что возможно хотя бы одному человеку эта тема окажется полезной. Прогулка 1. Блуждаем без цели Изначально была мысль разделить современную и историческую архитектуру города, на два независимых друг от друга поста. Но как оказалось это практические невозможно, потому что современные участки городское застройки, тесно переплетены с исторической застройкой (не всегда это выглядит уместно и органично, но как уж есть). К тому же сказывается отсутствие более-менее адекватного фотоаппарата под рукой, в виду чего все что есть в посте плод кропотливой работы китайских работяг и скрупулезный отбор из сотен кадров, чтобы картинка в меньшей мере вызывала (у меня) рвотный рефлекс. Начну со здания которое стоит обособленно от поста и занимает особенное место в моём сердце «Национальный музей во Вроцлаве». Атмосферное, историческое здание, которую год от года пожирает дикий виноград. Один из главных музеев Вроцлава, продолжающий традиции немецких музеев, существовавших в городе с XIX века. Обязательно обновлю фотографию музея ближе к осени, когда листья винограда приобретают фантастические цвета. Итак начнем. Вступив в 2004 году в ЕС, Польша взяла на себя обязанности соблюдать строительные стандарты ратифицированные остальными членами ЕС, в связи с чем, к моему величайшему удовольствию, тут начали строить дома которые хотя бы не выглядят как панельные ульи (в основе своей уже можно смотреть жилье которое строилось начиная с 2010 года, хотя учитывая ставку по ипотеке в Польше, работая парой м+ж легко можно брать новострой). Изначальный план был начать прогулку от ресторана с первого фото, но к сожалению оказалось, что весь район перерыт, а самая вкусная для меня часть закрыта строительными заборами к которым можно попасть только в сопровождении менеджера из отдела продаж. Но район хорош, вся инфраструктура, современные материалы и симпатичный дизайн, как откроется обязательно сползаю туда еще раз, тем более самый центр города, но несмотря на всё это цены весьма демократичные. Поэтому проходим мимо и попадаем в небольшой, но уже относительно свежий район. Согласитесь выглядит не плохо, территория района хоть и не закрыта заборами, но в целом обособленна от основных маршрутов, в виду чего посторонних людей не так много, машины не летают да еще с видом на реку. А вот другой пример застройки буквально в двухстах метрах от предыдущей фотографии, это совсем свежак (2019 год) Тут уже будет достаточно шумно, т.к. прямо под окнами широкий проспект с трамвайной веткой и в целом для себя я выбираю районы по тише, а в идеале что-то вроде дуплекса (до тех пор пока не получу возможность покупать землю в Польше), но в целом это отличные районы для проживания с полным перечнем инфраструктуры. Офисные здания и бизнес комплексы то же не отстают, несмотря на обилие стандартных стекляшек, откровенно уродских зданий а-ля "а давайте обложим все самым дешевым метало профилем, никто и не заметит", хватает и симпатичных вариантов. Тут офисные здания, соседствуют с жильем, но самое интересное сколько я ни смотрел объявлений, нигде не видел что-то вроде "СУПЕР ЭЛИТНОЕ ЖИЛЬЕ", то что у нас подается как жилье для избранных, для поляков реальность. На пути к следующей точке на самом деле тоже много интересных локаций, но фотографии были "жесточайше" вычеркнуты из угодных моему взору. Еще что меня откровенно напрягает и не располагает к созерцанию города через объектив, обилие трамваев, сами по себе они конечно хороши, современные локомотивы, ветки в новые районы и прочее, но количество проводов над головой местами убивает и раздражает (особенно в исторической части города), надеюсь рано или поздно появится какой-то доступный аналог и с лица города можно будет убрать эту кучу контактных проводов. Так же мельком еще пробежимся по теме реставрации, к ней я думаю вернусь чуть позже и не так поверхностно, но в центре ударными темпами идет или полная реставрация или обновление построек, вот как пример: Какую функцию выполняет это здание я так и не понял, вроде и офисы есть и сервис, но чем оно привлекло конкретно меня, на последнем этаже не цельная крыша и по ощущениям там то ли сад, то ли крутая зеленая зона, попробую как-нибудь в будний день проведать, может туда попасть еще можно. Остров Тумский А пока, мы идем в особенное место для Вроцлава, остров Тумский, древнейшая часть города, некоторые постройки сохранились с IX века. Гулять там одно удовольствие. Думаю многим жителям Петербурга знакомое чувство, когда финансовых ресурсов города просто физически не хватает восстанавливать красивые исторические здания и более того этих зданий, со своей историей и уникальной архитектурой, меньше не становится. Так вот Тумский остров, как и центр Вроцлава, место где всё уже приведено в порядок, гулять там, прекрасно, получаешь огромное удовольствие, особенно когда туристов мало. Большинство фонарей на острове керосиновые и вечером специально обученный человек, ходит и зажигает фонари, очень атмосферно. Когда я приезжал сюда первый раз, увидеть эти улицы пустыми можно было разве что часов в 5 утра, а сейчас красота-ляпота. Остров концентрат всяких теологический приколов, начиная с Кафедрального собора, заканчивая резиденцией Папы, в которой он по-идее останавливается во время посещения Вроцлава. А вот так выглядит место в котором обучают боевых магов, чем не Хогвартс или например, теологический факультет Папского Отдела Теологии Кстати острову не чужда и современная архитектура и инфраструктура, да священники тоже люди, тоже ходят по ресторанам, барбершопам и тату-салонам Стоит отдать должное, несмотря на то, что стилистически такие постройки выбиваются из общего ансамбля, но стараниями архитекторов, глаз за них не особо цепляется, потому что в целом общей визуальной гамме они соответствуют. Так как я в принципе, не гулял, а шлялся и маршрут мой не имел какой-то определенной цели, заворачивал я везде, что привело меня в достаточно интересное место, вот кто догадается куда ведет эта дорога и какую цель несут здания вдоль дороги? Напоминаю, это самое сердце, исторической части города, место где сосредоточены все теологические силы города, так что же тут может быть? По левой стороне под аркой, стоят люди, именно там окошко где выдают еду бездомным, из того что я видел, суп, налили в банку (1,5 литра), кусок хлеба приличный и коробка пластиковая, думаю там второе. Начну чуть отдаленно, место туристическое, ты весь такой довольный бегаешь с мобильником наперерез, фотографируешь, да и в целом наслаждаешься видами вокруг, заворачиваешь видя какую-то необычную арку и вдруг понимаешь, что тебя окружают не туристы, а в большинстве своем та-дам, бездомные. А вот так выглядит центр реабилитации, для таких людей. За моей спиной набережная, где мирно по скамеечкам отдыхают бездомные. Хочу отметить, что все чисто, запахов нет, да и сами бездомные хоть и выглядят помято весьма, но именно на пропитых до синих чертиков бродяг, не похожи. На этой ноте я собственно отчалил с Тумского острова, потому как был весьма поражен, разницей между этим центром реабилитации и нашими, и не заметил как прошел остров насквозь. Вроцлавский Университет Ну что же как-нибудь мы сюда еще вернемся, а пока пойдем грызть гранит науки во Вроцлавский университет. Вообще отмечу, что все учебные заведения в городе размещены максимально компактно и визуально не представляют (по-крайней мере для меня) какого-то интереса, за исключением одного, Вроцлавский Политехникум, но ему я посвящу отдельную прогулку, так как я просто завернул за угол и не был готов ко встречи с ним, мысль достать и что-то сфотографировать меня догнала примерно через полчаса. И так, Вроцлавский университет, начнем с того что его окружает. Я обошел все вокруг, но так и не понял это новые корпуса самого университета или офисы на территории университета, возможно какой-то совместный проект, по интеграции студентов во взрослую жизнь, бизнес-инкубаторы, крупные компании которые могут рекрутировать потенциальные кадры не отходя от кассы. А вот так выглядит общая территория университета, тут находится корпус химиков и две библиотеки, так как мой польский еще весьма слаб, разницы между ними я не понял, но будем думать она есть. Хочу заметить в свое время учась в университете, у меня не было возможности наслаждаться чашечкой кофе с такими видами (обычно ты покупал кофе и бежал скорее в универ, в виду невыносимой вони от симбиоза мясокомбината с рыбным комбинатом, ох уж это амбре, до сих пор будоражит мои фантазии). Но есть и более старые корпуса, так как университет в свое время не плохо так разрастался, например целых 3 корпуса посвященных "вайтишникам". К сожалению следующую локацию, я целиком сфоткать не успел, в виду того что там была какая-то движуха с новостями и прочим. Но как думаете что это? Студенческий кампус Вроцлавского Университета Правильно в таких домах проживают студенты университета, или проще говоря это общаги (так Медведь соберись и прекрати плакать). В целом тут я загрустил, отложил в сторону телефон и просто пошел гулять, уже чуть позже наткнувшись на Политех, Зал Столетья и Зоопарк, в виду чего затравка на следующую часть. Очень долго гулял тут среди колон, потому что напала на меня какая-то хандра, и вообще эта часть Вроцлава потрясающая Какие выводы я сделал с прошлой части? Да ничего нового, несмотря на то, что я сильно просел в социальном статусе, и некоторых незначительных, но важных для меня вещах, я практически каждый день нахожу, что-то новое, то что полностью блокирует желание вернутся назад. Я в целом знал куда еду, не фантазировал про рай на земле и Эльдорадо, но несмотря на это Польша в целом и Вроцлав в частности преподносит мне весьма приятные сюрпризы. А что же касается работяг (возможно не касается пролетариата столиц), Ваш уровень жизни вырастет в разы, от того что вы имеете дома. При этом Польша, даже не Германия или например Голландия, приехать сюда в разы проще и доступно даже при весьма скудном бюджете, так что выбор за Вами. Чтобы не плодить темы, все новые посты схожей тематики буду выкладывать в этой теме, ну и чуть позже сделаю содержание по теме, чтобы всё можно было почитать по порядку. Благодарю за внимание. Dzien Dobry или коротко о Вроцлаве
500$ хорошая квартира в новом доме со всеми приблудами в месяц (можно как сильно дешевле, так и сильно дороже, это такой средний вариант), всё остальное на уровне СНГ (еда, вода, развлечения), я на еду даже меньше трачу, но это только из-за того что часть продуктов я тут не покупаю в виду их отсутствия.
Выглядет всяко богаче Эстонии, при первом взгляде. Автор, а съездить на "Жил-массив" какой, куда нибудь подальше от всего этого? что там найдёшь, не знаешь? Не с целью найти говно конечно же, с целью же понять как живут люди, которые премидлы-лоумидлы.
Знаю, будет такой пост, просто я сегодня устал и не дошел в следующий раз целенаправленно туда пойду, будет современный район, район 2010 года +- и совковые панельные ульи (в чем отличие от наших). А ну и добавлю, все что на фото из новых, это не районы для богатых, среднестатистический поляк вполне может себе позволить там жить, без особого геморроя для себя
Блин как красиво, просто слов нет. Именно то, что мне нравится. Вот бывает есть что-то такое когда видишь и понимаешь - это моё. Пиши ещё
В Европе же все под боком, уже гонял на выходные в условные Берлин или Амстердам? Интересуют бюджеты. С дорогой все понятно - посмотрел цены европейских лоукостеров и расплакался. В какой же жопе мира я живу, билеты до Европы "золотые" просто.
500$ в месяц на жильё? Вот и переехали А если серьёзно, интересно где и кем трудятся мигранты (не удалёнка)
Ну я до переезда на машине ездил, вполне бюджетно. А сейчас я приехал, пока разбирался с делами курсами, ввели карантин, не так давно его сняли, но пока завалы на работе и надо съездить домой сразу. Но по ценам, всё что я смотрел очень доступно, лоукосты, автобусы, жд, катайся не хочу. Человек спросил за комфорт, 500$ это суперкомфортное жилье, хороший район, вся инфраструктура, интернеты, паркинги, кладовки и прочее, можно снимать за 200$ и даже в хорошем районе, но это будет "каменица", кому-то это кайф, прикоснуться к истории и жить в таких домах, но там своих приколов хватает то же, можно так же за 200$ снимать просто хату в классической панельке, выбора тут валом, особенно сейчас. Для двоих работающих человек 500$ это не так уж и много, по-крайней мере в % соотношении точно меньшая часть семейного бюджета по отношении к РБ. Если просто работяги, то на двоих у нас в группе выходит, что-то около 5000-7000 злотых +-, квартира 2000-2500 если лухари, остальное в твой карман. Работают начиная с уборщиков, заканчивая айтишкой, водители, грузчики, стройка, монтаж, сервис, амазон, абсолютно любая доступная сфера. Воткнуться совсем без языка на 5000 злотых +, можно водителем международки (B или С+E), но вроде как, сами поляки C+E, едут в Англию работать. Короче, вроде как реально обосраться, тут очень сложно, если ты не маменькин сынок и что-то делал в жизни. Да первый год-два-три, если ты в СНГ был на хорошей должности или прилично зарабатывал, придется пососать, но потом у тебя пмж, потенциальный паспорт и ипотека под 3-4% (хотя в целом ипотеку ты можешь взять и в первый год, оплата по ней все равно будет или на уровне аренды или даже чуть меньше, я в банк ходил считал, с моим первым взносом на 35 лет, 1200 злотых в месяц оплата по ипотеке)
Именно так, это не Сингапур, Токио, LA или Мюнхен какой-нибудь, но в среднем лучше 90% территорий СНГ, особенно при отсутствии скилов в том же IT допустим. p.s. Дуда пообещал среднюю в 2500 евро, кста
Нет, это ЛУЧШЕ, гораздо. Сингапур- перенаселенный инсектоидный муравейник, пусть и вылизанный дочиста. Жить будешь там не в частном доме (это прерогатива англичан и местных бонз), а в 20-этажном клоповнике с индусами. Токио уже лучше, но также жить будешь в клоповнике, пусть и чистом и без преступности, в огромной агломерации. LA несет за собой чудовищные налоги, на которые мексиканцы бесплатно себе здравоохранение получают. Без машины не выжить. Мюнхен да, вот тут согласен. А Дуда не пояснил, из чего будет такую зп делать?
Китай в этом плане вообще пиздец. Даже в британском Гонконге стоят гигантские уебищные муравейники, которые изнутри выглядят страшнее заброшек в СНГ.
Да ну я просто для сравнения, помню что ты оттуда. Пыня пообещал тут недавно жилье 5 млн семей (узбекских что ли?). Идет верным шагом:
Конкретно такие ульи и вообще, то что делают с Питером сейчас, это полная габела, я там с некоторых домов вообще офигеваю, Кащенко долбанное, реально кукухой поплыть можно
Да там еще с советских времен всё это, сейчас таджикстрой просто научился строить на 15 этажей выше Серьезно, такое ощущение, что городское планирование это в РСФСР какая-то шутка, ну или специально из людей гаввах так извлекают. Поляки просто в раю живут, по сравнению.
Вроцлав в архитектурном плане пострадал от СССР, т.к. в 44году за него шли ожесточенные бои. Кстати, бомбардировку Дрездена иногда связывают с желанием не дать отступить из Бреслау. Потому в центре иногда можно найти разные панельные недоразумения, но это несущественно. Есть города, где вообще ппц с архитектурой, типа Лодзя. Там такой брутализм, что мне аж страшновато ночью было. Серые панельные кварталы в стиле ЖК Радуга. Вроцлав отличный город.
Ога, "пострадал". Тем, что 200 лет был немецким на 90%, а после войны стал польским на 100%. Так что не надо тут. Поляки хорошенько порезвились, сначала сделав юден фрай (и повесив все на немцев, как прибалты и венгры, ога), а потом и выпиздовав немцев, заселившись в уютные хатки. Ну совочек им построил что мог, заодно и всю Восточную Пруссию отдал и восстановил. В самом деле, ну не русским же страну восстанавливать?
Там не немножк. Знакомый в городе строил кое что. Понарассказывал. За вкусняцкие куски 70% стоимости в метре квадратном — «спонсорская помощь»
нам еще в универе, бухгалтер рассказывал, типо себестоимость стройки в СНГ первые 3 этажа, а дальше идет чистый профит, что думаю недалеко от истины, учитывая как у нас семейство Каричей орудует в Минске. Например вот эта вот дрисня, в центре города, вместо музея ВОВ, недалеко резиденция Президента, с фамильным гербом наших сербских братушек, которых пол Европы разыскивает за мошенничество.
я когда первый раз ездил, мы там ночевали, реально стремновато было, хотя жили в самом центре, но там с пешеходной улицы сворачиваешь и трешак, подворотни какие-то или это я так завернул. Ну и в целом по городу когда едешь, какой-то он тяжелый прям, давит. Хотя у меня знакомый с Донецка там обосновался и ему норм
Ну людям из Донецка многого не нужно. Мы там были в июне проездом. Ночью шли к главной улице. Не доходя до центра, на обочине было много старых, обычных польских зданий, но вот сзади какая-то жопа. Не просто панельки, а панельки с нависающими громадными кубами, как в майнкрафте, которые кажется, что угорожают. Главная пешеходная улица не плохая: мы хорошо отдохнули. Утром отъехали в спальники позавтракать, а там типичный какой-нибудь киевский микрорайон, ну почище, конечно.
Прогулка 2. Толкаемся в центре локоточками Пока я собираю информацию по двум интересующим меня темам "Инфраструктура Вроцлава" и "Где живут поляки", решил вечером прогуляться по рыночной площади, что-то полупустой Тумский остров в прошлый раз меня вдохновил и я никак не ожидал увидеть там миллион людей. Хотя в целом чему удивляться хорошая теплая погода, выгоняют людей на улицы города, где для отдыха предусмотрено если не все, то почти всё. В целом уточню по геолокации, живу я если не в самом центре, то весьма близко к этому. Вот фото с моста, который рядом с домом, в красном кружке здания Рыночной площади, пять минут и я в самом центре города. Но архитектура начинает цеплять глаз, прямо с порога подъезда. На второй фотке здание в минуте ходьбы и таких тут очень и очень много, что-то весьма в грустном состоянии, что-то уже смогли восстановить, что-то уже успели изуродовать. Отдам полякам должное, ремонтные работы, строительство и реконструкция кипят буквально везде, что не может не радовать, недавно начал пешком ходить с курсов, в виду того что занятия возобновили и открыл для себя пару интересных улиц (которые скорее всего войдут в пост про инфраструктуру города). Долгое время я ходил мимо и думал что это еще один костёл, ну или что-то в этом духе, но так выглядит здание Университетской Библиотеки во Вроцлаве. Это уже почти самый центр, буквально 100 метров вглубь и мы на месте, но сразу нам предстоит пройти по весьма атмосферным улочкам, которые просто кишат людьми и сделать фото без них то еще приключение. Пряничные домики все как мы любим, гулять там стоит именно спокойно и размеренно, потому что когда летишь по работе\делам, это все пролетает мимо, тебе лишь бы маршрут побыстрее выбрать. Ну, а дальше мы попадаем в людское месиво, гулять там в час-пик, ну очень на любителя, но и мест в нормальных заведениях может не оказаться, если ты ленивец (со мной уже такое было, места оставались в бичевнях по типу мака\кфс, пришлось сидеть за пределами Рыночной площади) Вид на центральную площадь города и главный, и наверное самый узнаваемый символ города, Городскую ратушу Но среди всех этих пряничных домиков, меня каждый раз поражает одно и тоже здание. Вот оно: Оно не отличается какой-то шедевральной архитектурой или уникальным стилем, нет это мать его самая обычная библиотека, в месте где аренда стоит ультра дорого, в месте где каждый клочок отдан под коммерцию. У нас бы, тут 100% был какой-нибудь коммерческий объект, к гадалке не ходи. Но иногда поражает размах, как люди которые строили, что-то подобное, теперь лупят панельные бараки, где мы свернули не туда? Машинка на фоне, для понимания вообще масштабов. Домики "Гензель и Гретель", раньше такие домики окружали Костел Св. Елизаветы полностью, а теперь это можно сказать уникальный объект. Даже на фоне, компактных пряничных домиков рыночной площади, кажутся совсем крошечными Но центр города не заканчивается только рыночной площадью, на карте центр вообще выглядит островом, который окружен каналом по периметру, да и мест куда сходить можно тысячи (без преувеличений). Следующая точка Plac Wolności. Но пока мы к нему идем, нельзя пройти мимо, Театра Кукол, благо он стоит так, что больших групп людей тут не наблюдается, хотя детей с родителями около театра хватает. Такие картины, что даже не знаешь как их описать, все и так видно, но количество проводов для трамваем действительно удручает, 90% кадров в центре кроме пешеходной части будут с ними, без вариантов. Ну и собственно сама площадь, Мекка всяких скейтбордистов, челиков на роликах, уличных танцоров и детей, огромные площади, ровная поверхность, что тебе еще надо. Пока писал этот пост, увидел что там рядом Королевский дворец, оказывается, надо будет заглянуть еще и туда, каюсь не знал. На самой площади, кроме кучи всяких экстремалов, находится два интересных объекта, Музей Театра и Форум Музыки (Википедия нам говорит, что национальный музыкальный форум - это музыкальный центр, расположенный во Вроцлаве. Он был завершен в 2015 году и в нем находится большой концертный зал на 1800 мест и три камерных зала) Само по себе здание, мне не очень сильно нравится, за исключение габаритов, для концертного зала действительно впечатляет, у нас в Минске объекты такого рода сильно поменьше. Ну и финальная точка сегодняшнего маршрута, точка которая выделяется своей особой для Вроцлава архитектуры, с первого взгляда понятно, что его посещение не сулит Вам ничего хорошего. Штаб квартира полиции Вроцлава собственной персоной, реально стоишь рядом и понимаешь, нафиг оно надо туда щемиться. В целом пока времени для больших постов не так много, буду пробовать разбавлять контент такими прогулками, как только с работой разберусь с большего, пойдем смотреть дальше, а как там у поляков. Спасибо за внимание.
Начал собирать инфу для статьи по жилью и инфраструктуре в Польше, может у кого есть отдельные вопросы, постараюсь на них в статье ответить
Было бы интересно узнать о документах необходимых для покупки жилья. В плане если ты иностранец. Ну и возможных бонусах при покупки недвиги. Можно еще про общее ощущение сравнительно с жизнью в постсовке и Польше. Не то что ты живешь в благословенном Евросоюзе, а для обывателя, если не ударятся в политику. То что чисто это понятно, но вот как происходит расчет квартплаты, сколько коммуналка, в какой период платить раз в год, квартал, в месяц, в неделю и тд. Что делать если дикие соседи, как соседи относятся к иноземцам(плюют ли в лицо когда видят kurwa! )
В основном интересно по планировке, этажности, транспортной связности и отдельно какая высота потолков в старых домах\новострое З.Ы. Бонусом поясни кто и, главное, зачем тарится иногда в этих небольших магазинчиках, которые продукты из наших пердей туда везут? Это разновидность Стокгольмского синдрома тоски по Дошираку как у Дэфо иногда проскакивает?
Нет, наличие жилья никак не роляет на процесс получения гражданства, так и на карту постоянного резидента. 5 лет проживания + сертификат о сдаче языка на знание польского = Карта постоянного резидента (pobyt stały). 10 лет проживания = право подаваться на гражданство. Если вместо карты побыту жить по Blue card, то все сроки на половину быстрее. Карта поляка отдельная история, там можно и после года проживания на паспорт прошение подавать.
забрал сильно лучше, но есть ощущение что на тех курсах которые прохожу я, я уже стопорнулся и дальше только нарабатывать словарный запас @Deruku в целом все ответил, но есть пару моментов интересных в плане коммерции
Кстати, медвед. Присмотрись к этой вещи: https://www.gov.pl/web/uw-mazowiecki/nadanie-obywatelstwa Ходят слухи на форумах, что беларусам благодаря ГУЛАГу в РБ, нынче охотно дают паспорт по этой программе, если написать красивое письмо о том, что боишься попасть под репрессивную машину и т.д. Особенно если есть любые задокументированные свидетельства (вызов в РУВД, штрафы и т.д.). Сама процедура не сказать чтобы простая, но если прокатит, то изейший паспорт ЕС со всеми его плюшками.