57-мм зенитные пушки АЗП-57, разработанные ещё в середине 1940-х годов, замечены снятыми с хранения. И это явно не против тех, у кого давно нет авиации. Катка напоминает Civilization, где у одного игрока практически орбитальные лазеры (и подводные дроны), а у второго век 20-ый. Намечена она на 2023 и итог её предрешен.
Безотносительно года выпуска и ситуации - очень хорошее в текущих реалиях оружие. Странно, что давно не используют.
*без персоналий, проходите* В январе посыльные пугали Рохан вестями, что между Осгилиатом и Минас-Моргулом активизировались движения конницы и Назгулов. Я довольно скептично относился к этим вестям, т.к не верил в нарушение статуса-кво за столько лет. Был не прав. Сейчас Саруман то деревья сажает, то рубит и кидает в домну, где куётся железо, хуй пойми. От данных катапульт врядли будет много толку, но если задача просто связать ленивыми боями как можно больше сил противника, а самим открыть еще несколько направлений - и этого ржавого хлама несущего смерть хватит. Сейчас эффективны высоко-меткие броски обломков башен, но кто сказал что нужна эффективность
Как бы пояснить то попроще. Механика и артиллерия в какой-то степени осталась той же что и сто лет назад. Например болтовые винтовки, которыми пользуются топовые снайперы использовались еще в позапрошлом веке. Ну так вот если эту 57 мм пушку присандалить на обычный строительный самосвал, получится аля перспективный высокомоневренный комплекс с большой поражающей способностью на дальних дистанциях и высокой скорострельностью. Еще и дёшево. И дело в том, что оно вот так и происходит, люди от безысходности начинают резко думать эффективно. Ибо естественный отбор и природа. А в Ираке не помогло потому, что разная "масса" оппонентов, оружие там было делом уже десятым.
Безусловно я, без малейшего понимания нюансов и самой темы, могу привести попавшуюся мне на глаза аналогию: Хроники вторжения США в Ирак в 2003 году: День 1. 20 марта 2003 в 05:33 войска США приступают к специальной военной операции в Ираке. День 4. Вооруженные силы США вошли в Фаллуджу. День 8. Иракские тракторы буксуют трофейные Abrams M1A2 под Багдадом. Потеряно минимум 200 единиц. День 30. Войска коалиции отступают от Мосула на территорию Турции. День 42. Армия Саддама противокорабельными ракетами топит флагман 6 флота США USS Mount Whitney. День 54. Фаллуджа контролируется союзными силами. День 67. Потери США: 2 тысячи единиц бронетехники. В окрестностях Басры замечены расконсервированные танки M48 Patton. День 80. ВВС США теряют 5 F-16 и 4 AH-64 Apache за один день: «Eternal flight, brothers» (англ. «Вечного полёта, братья»). День 112. Фаллуджа полностью взята и контролируется войсками США. День 124. Дик Чейни записывает видео из тюрьмы Сан-Квентин, где предлагает смертникам и пожизненно заключенным свободу за участие в штурме Фаллуджи. День 145. США перегруппировывают свои войска в районе Басры на территорию Кувейта. День 167. В США объявлена мобилизация. День 184. Мост Golden Gate в Сан-Франциско частично поврежден в результате взрыва. День 201. Вооруженные силы Ирака входят в Кувейт. Специальная военная операция продолжается... В действительности, операция США заняла месяц с небольшим, иракская армия численностью в 375 тысяч бойцов и 650 тысяч резервистов с 5700 единиц техники была разгромлена, потери коалиции составили 196 человек. Это укладывается в мое представление о эффективности оружия и навыков 21 века против оружия и навыков 20 (штурм необученным мясом, в лоб, укрепрайонов). И укладывается в концепцию стратегических игр, где надо апаться между эпохами быстрее соперника. Только я вижу поразительное сходство в оснащении с Ираком (которому помогали оружием СССР), вот этими сожжёнными колоннами и тд В чем существенная разница, кроме потенциального ЯО, которое тоже базируется на носителях 20 века. Кароче воевать с НАТО, - это повторить Ирак в масштабе северной Вольты. Можно хоть 25 000 000 пикинеров призвать, вместе с бабами, и всем бросать копья по спутникам Илона Маска, но это ничего не изменит, деньги на UP в новую эпоху сожрал долгоносик.
Мы же сейчас гипотетически общаемся на тему любви к инженерному искусству и компьютерным стратегиям? Давай тогда начнем рассуждать о пользе качественных калькуляторов в работе лауреатов филдсовской премии? Понятно, что для начала талантливого математика нужно накормить, воспитать и мотивировать, а уж потом он изобретет тебе сотовую связь. Но первичен человеческий материал.
Воевать сейчас такими пушками, это как обезьяне с веточкой в руках нападать на терминатора. Грустно. Еще на днях фильм посмотрел, « лучшие в заду» , они там мрут как мухи, я даже позывные не успевал запоминать.
Харьковское тро такие использует смонтированные на тягачах. Вроде не плохо себя показали в начале конфликта, но 120ый миномет лучше и людей надо меньше. Единственное для чего сейчас годятся, это засады на вертушки, но жирный минус, это куча народу нужна что бы эта дудка адекватно работала.
@Tapfer пошел бы в прислугу к такой чудо-дудке, там человек 6-8 надо? Безотносительно её "года выпуска и ситуации" зная о гигантских потерях в живой силе от осколочных ранений? Мобилизационная техника - это простая, дешевая, старая рухлядь, которая отдаётся на пользование необученным, крайне не боеспособным мобикам, я правильно понимаю негодования Дефо, который привык стремиться к лухарской доминации в компьютерных играх? Это не оружие, и не средства одержания победы, тогда для чего? Даже эта дудка сможет показать себя хоть как-то только в умелых руках, а их нет. И это мы ещё не докатились до сообщений о pa$$TReoff за трусость и неповиновение, пока.
Разменять эту дудку и её бравых солдат (ну такие тощие, в зелёных касочках из Вархамера) на дорогой западный снаряд. Может быть даже с самолета невидимки!
Тощие, в зелёных касочках, и ты забыл добавить: не понимающие толком что с этой дудкой делать, и вообще ради чего, а самое главное: числовой размен в пользу объёма и качества ленд-лиза (на сколько я понимаю качественный потенциал возможности этого ленд-лиза мы ещё не видели, дело не дошло до триариев, пока по большей части "обделываются" винтажными средствами в интересах изматывания и истощения в перспективе, а не тотальной военной победы). Только у них - ленд-лиз, и подкрепления неруси, а у нас - единичный "ленд лиз" из Ирана, без подкреплений, lll0йga сказал что у нас самый хороший мобилизационный "потанцевал" в мире - 25кк, можно эту цифру делить на два, и принять во внимания что израсходовать её полностью они не постесняются. И ещё: для этой рухляди не нужна дорогая ракета - у неё нет осколочной защиты, сама по себе она хорошо заметна и вокруг неё будут мельтешить несколько человечек, а это значит что вся прислуга может полечь буквально от 3-ех мин 82мм, но вероятно разбежится после первого - пристрелочного, или петардой с китайского дрона, вопрос в том - хватит ли миномётов и петард на всех нас, ну вдруг всё окончиться как в страшном сне, и перестанут завозить расходники .
Можно посоветовать отправлять вот такую вот старую технику на переработку по заветам бережного потребления, но боюсь это могут расценить как дискредитацию или предательство. Плюс другие масштабы в работе с экологией - перевыполняют план и перерабатывают сразу людей, как потенциальный источник загрязнения
Мож не все так плохо и это «подарки» для ЧВК, добровольческих отрядов для переделки под собственные нужды (на пикап поставить, или в укрепление и работать по пехоте…)?
В 4 батлфилде косить пехоту из Шилки было очень легко огромная скорострельность и кучность, если как предположили форумчане пушки поместят на Уазы, либо использовать для обороны отличный профит, кроме того их должны были списать на чермет, а так профит.
По поводу списания старой техники, знакомый сварщик неоднократного говорил что распилить старый танк на металл это ох ебать как затратно. Может отправка кучи старой техники на У. и есть нехитрый способ утиля как для нас, так и для ЕС, США…?
Ну если на шишигу не влезет по грузоподъемности, на тот же камаз прихуячить можно. А так увидим, какое применение по факту будет.
Дронов ими сбивать, что ли? Стрелять из ружья по мухам. С пехотой бороться и слабо бронированной техникой? Ну хз, если только, как Тапфер описал, с изготовлением шайтан - мобилей. Каменный век блять.
Давай порассуждаем в рамках стратегии. Люблю стратегии, наверное самый мой любимый жанр. Берем 12 человек, отделение. Нормальной техники нет, всякие БМП-2 и БМП-3, а тем более Бумеранги или кончились или берегут для боле ценных кадров Ну так вот, отряд допустим добровольческий, мотивированный. Берут они одну такую вундервафлю и ставят на какой-то самосвал, КАМАЗ допустим. Сами садятся в автобус, Пазик подойдет. В Пазике же склад боеприпасов плюс радиоточка, спальные места. То-есть вот тебе 2 единицы техники. Камаз также возит БК для 57 милимитровки. Выдвинулись в район населённого пункта, там подняли пару дронов, провели разведку. Нащупали, что в крайних домах сидит противник. Подогнали Камаз и с дистанции пару километров разбили эти дома, выдвинулись пехотой, дронами сверху прикрывая наблюдают, увидели сопротивление, тепловизором с дрона поняли где точка, повторно с Камаза накрыли точку. Дальше зачистка. И таких групп можно сделать сотни, прикрывать их нормальной артиллерией, координировать связью. Техника колесная, манёвренная. Группы небольшие, отследить сложно. Наткнулись на серьезное сопротивление, бросили дымы и ушли. И такими уколами, двигаясь по территории противника, заходить в тылы, громить коммуникации, грабить корованы, истощать морально и материально. Но это всё гипотетически. У нас проблема не с вооружениями, вооружение само по себе не воюет, у нас не проблема с низовыми кадрами солдат готовится достаточно быстро, русские умеют и любят воевать в отличии от как показала практика, проблема с теми кто планирует и отдает приказы Им хванчкару и чахохбили потреблять надо на родине, а они за рычаги сели.
ой не зря дефо про арабов написал Частично можно согласиться что у старья есть бонусы в виде более легкой ремонтопригодности например и общей неприхотливости к обслуживанию. Но все таки это уже довольно старая вещь что там по техническим данным дальность стрельбы, точность, насколько ее использование будет целесообразно на фоне более современных аналогов? з.ы. Хотя о чем это я, мы ведь говорим об армии где в телеграмах собирают нивы на фронт, а солдаты сами себе аптечки покупают.
Смотри, эта пушка когда-то работала по авиации, пушка зенитная. Если привести пример чего то похожего то её работа будет выглядеть как-то так Это не просто не каменный век, а очень перспективное направление.
Скоко она тоны 4-5 весит? Ну там лишнее убрать на газельку думаю можно загрузить даже, только ресоры менять часто придется.
Во-во! И на пульте дистанционного управления её ещё надо с автоматом заряжания, с современной цифровой системой обнаружения целей и наведения, которая работает в тандеме с китайскими коптерами, тогда вообще огонь будет. Мне таких две - уже уплачено!
Вес ей нужен для компенсации отдачи. Вообще пушка архиудачная, я уже давал выше статью с её описанием. https://armystandard.ru/news/201812281414-mmIXP.html Она именно, что для тех целей, что сейчас имеются очень даже подходит.
Да че вы на пушечку накинулись, глумитесь тут над старушкой. Наши вот, к примеру, на такие ставят цифровую систему управления огнем, и ниче. Норм накернивает. На ютубчике вон и видосики есть. Ну а так, археотех, конечно, это да.
Это не АЗП-57, а прототипы Байкала 220 на лафетах. Они сначала тестировались на лафетах, потом на пт-76 после этого их окончательно дорабатывали для т-15
Старую зенитную артиллерию сейчас снимают с хранения для борьбы с дронами, ракетами их сбивать дорого, а стрелковым оружием сложно
