Home Alone через 29 лет

Олды на месте!

 

В этом видео есть всё. Чувак, о котором часто видел упоминания в интернете, который почти сторчался, но каким-то чудом остался жив. Фильм детства, который до сих пор заходит. Уровень жизни состоятельной американской семьи, который до сих пор недостижим для 95% этой планеты. Прошло 29 лет и вот-вот дадут пиндосам пососать, надо только подождать чуть-чуть. Современные игрушки для техно-фетишистов, которыми я сейчас активно пичкаю свою квартиру. Google Assistant и голосовые интерфейсы, с которыми я каждый день работаю и разработку некоторых из них лично курировал. Атмосфера американского рождества, которая сейчас окружает каждый день. Прям очень много точек соприкосновения с видео.

 

перестал колоться, сразу массу набрал. Молодец.

 

Да, но ты кое-что забыл

Госдолг за эти 29 лет платить будешь тоже ТЫ

 

Если мне дадут такой уровень жизни как на видео, то почему бы и не платить за гос. долг. А если нет, то зачем мне оставаться и его платить?

 

Ты сказку о Колобке иногда перечитывай.

 

Боюсь представить какой нужен кризис, чтобы уровень в жизни в Америке занырнул до уровня СНГ, с которого я приехал. Наверное только полный распад страны, гражданская/интернациональная/интергалактическая война или хотя бы вторая Великая Депрессия. Это как в прыжке пытаться догнать человека летящего полным ходом со скалы. В принципе все возможно, но пока поживем.

 

Проблема в этом сценарии в том, что ты проецируешь наш менталитет на совершенно другую страну. Как и любую страну, её можно спокойно пустить под откос, ничто не вечно под луной. Но это точно будет не через диды воевале, а через настолько американский сценарий, который нам будет понятен только после разбора в учебниках истории и экономики. Через какие-нибудь кредиты на образование, коих 1.4ккк $ уже, через рухнувший фондовый рынок или через полный крах капитализма как экономической системы. То есть, это будет вполне первоначально непонятное для нас явление, которое как снежный ком развалит всю систему. Опять же, это может быть не полный развал, а просто постепенное затухание.

 

Мексика транзитная страна. Наркота в основном закупается в Латинской Америке и ввозится через Мексику самими же американцами. Потом расходится по школам, дилерам и притонам. Из Мексики вроде происходят наркотики неорганического происхождения, опять же из американских лабораторий. Это если верить документалкам и результам различных расследований конечно же, так как сам я наркотраффик не курировал.

 

А при чем тут абстрактный уровень жизни и конкретно ты? Ты умный, КриптоКот, но хорошая жизнь в уютном офисе тебя оставляет без важного жизненного опыта. Отсюда и рассуждения о 95% семей, "которые не могут достичь уровня США". Мне вот хорошо видно с моей колокольни, каким образом достигается этот результат. Об этом в учебнике по экономике не напишут - как через выкручивание яиц продавать неконкурентноспособные ресурсы в Европу и разводить лохов вокруг Китая, потому что сливают ему в конкуренции в технологиях. Нет, люди в мире не совсем тупые, а тебя пригласили на вечеринку не потому, что все такие милые вокруг.
Тебе втюхали сказку про честный труд, хотя даже внутри этой страны есть беднейшие жители, или хорошо живущие, но абсолютно без шансов перестать пахать, потому что банк их достанет. Возвращаясь к вопросу, при чем тут уровень жизни и ты, поинтересуйся, как люди лишаются работ, домов, карьеры в кризисы, как банкротятся и система их вышвыривает так же легко, как она их приняла. А Америка тем временем шла вперед, крепла. Ты не статистика, ты живой человек.

Ты, КриптоКот, в своей самоуверенности так ничего и не понял. Нобелевские лауреаты говорят прямо "Капитализм работает так: большинство должны сфейлиться". Что ты защищаешь-то, чем восхищаешься? Рекламой Гугла? Кинематографом? Чьим-то успехом? Начинаешь звучать как американский ватник. Я хз, как еще-то пояснить - рынок последние 100 лет рос. Я бы за последние 100 лет умер. Нет связи между тобой и успехом Америки. Но есть связь, если что-то пойдет не так. Если офис сократит условного тебя вместе с уютом твоей жизни и оптимизирует свои затраты, оздоровив финансовые показатели в кризис, условный я сочту, что это теперь отличная компания по разумной цене. И скажу, что они там знают как надо развиваться. Смекаешь?

Дефо, конечно, справедливо критикует недостатки нашей ридной землюшки, но это не отменяет необходимости также поглядывать в учебник биологии. В раздел про пищевые цепочки.

 

А с чего ты решил, что я ничего не понял? Я прекрасно знаю какой ценой достигнуто американское благополучие. Смертями, страданиями, коварством. Я выбрал быть в получателях этого благополучия и не стесняюсь этого. Так как слишком долго моя семья была донором этой страны, которая высасывает ресурсы со всей планеты. Это если глобально.

А теперь если локально. Ты сейчас можешь лить воды сколько угодно. Но ты мне написал, что Я буду платить гос. долг. Вот Я тебе и ответил, почему МЕНЯ это не сильно волнует. На счет системы, которая перемалывает людей и банкротит. Вот это неожиданность, да ладно, серьезно? Это ты человеку, который пол жизни в СНГ, прожил сейчас рассказываешь?

Да как бы есть. Если бы в США не было тысяч айтишных компаний и доллара, на который они подсадили весь мир, то и мне бы никто не платил много $ в наносекунду за точно такую же работу, за которую в других странах платят в 10 раз меньше. Тебе ли не знать, что разная оплата совершенно одинакового труда в странах чисто экономическая выдумка.

 

Чтобы избежать долгого спора. В чем, собственно говоря, твоя мысль? Потому что, пока, я вижу только вполне очевидные вещи. То, что могут уволить и страна может развалиться. Вполне вероятно, будто дома это не может произойти. То, что благополучие не вечно. Конечно. То, что оно достигнуто ценой всех остальных на этой планете. Вполне логично, а как еще в игре с нулевой суммой. Как это все мне мешает получать благополучие здесь и сейчас? Или мне сидеть дома в Украине (лол), и не ехать на х10 заплату, потому что когда-то это может закончиться и мне, в худшем случае, прийдется вернуться обратно. Пишешь какие-то банальности, если честно.

 

@КриптоКот, а ты перечитай, перечитай то, что сейчас в теме висит цитаткой. Ведь это с твоей подачи тема стала такой .
Но я-то понимаю, что ты не плохой парень. Просто стал инструментом для оформления темы. Ну вот то же самое и с США, где ты себя уже видишь бенефициаром благополучия, когда ты именно что его инструмент и расходник. Размениваешь ты свою жизнь за фантик, как и все остальные вроде, не арабский шейх по рождению уже с лямом в кармане поди. И чего ты мне ответишь? Про домик в ипотеку, хехе? Про гарантии для твоих детей, для твоей пенсии? А где они, эти гарантии-то? Ты когда успел стать графом, царьком местным (лан, хотя бы мэром с поддержкой города), ну мб крупным латифундистом с подвязками? Какой ты бенефициар и как ты им станешь, пейчеком в 10-20к что ли, друх, очнись.

Что тебе надо было или не надо было делать - уволь, я бы вообще не пошел работать на твое место ни за 5х того, что ты имеешь - это вопрос личного вкуса. Я лишь говорю о мыслях, мы тут на форуме ими обмениваеся. И вот я выступаю за чистоту мыслей, за откровенность формулировок. Говорю тебе вещи как они есть, а не как хотелось бы, чтобы было

 

Опять какая-то вода. Лучше быть расходником дома за почти бесплатно или расходником за х10 оплаты? Быть не расходником для меня сейчас не вариант и, с большой вероятностью, никогда не будет. А с чего вдруг пейчек 10-20к $ не бенефициар? Мне вот хорошо видно с моей колокольни (написал специально как ты), что для человека, которому по праву рождения не светило н_и_ч_е_г_о, 10-20к $ в месяц это вполне себе бенефит и я напрямую вижу как он идет от текущей экономики страны. Ты видно сильно оторвался от реальности и забыл в каких условиях живет вся родная территория.

А, насчет глобального вопроса, я все еще стою за своим утверждением: 95% населения этой планеты не доступен уровень жизни как на видео и за 29 лет он не стал доступней. Впрочем, он не доступен и многим американцам. Но это не мешает тому же официанту или доставщику пиццы тут жить лучше, чем у нас профессору физики в университете. Такая вот незадача.

 

Согласен, главное чтоб не как в Париже было.

 

СтатУй, при всей своей мудрости и интеллекте, ударился в философствования про чистоту и свободу мысли, рабство и прочее, но в конце-концов мы все живём в материальном мире, где балом правят деньги, и либо ты с деньгами и сидишь за столом, либо ты без денег и в лучшем случае доедаешь объедки, а по-факту сидишь в сторожевой будке.
Разговоры про свободу и мораль можно оставить дядям с толстыми кошельками, будущее которых было предначертано ещё до рождения, благодаря династии.

 

Какие разговоры о свободе личности и души можно вести, когда большинство сограждан думают о том, где бы денег на еду найти

 

Чего это ты наежаешь на хохлов Статуя. Мы самые успешные и красивые. И ваще мегапопулярные.
Кстати меня всегда интересовало, кем работал отец в фильме, чтоб свозить весь выводок в Париж? По моему нас наебали.

 

Не все измеряется деньгами. Жизнь была и раньше, и тогда не было тех же условий, но все равно были счастливые и несчастливые. Такая вот незадача. Отстань от профессора физики, не надо его сравнивать с разносчиком пиццы.

Очень плохо, что ты в этом видишь только воду. Но если ты для себя вполне определил роль и кап расходника, то возможно, темы более сложного порядка для тебя и вода. У тебя дурацкие вопросы - лучше жить вообще никем, в говне?? По смысловой нагрузке они как "А вы хотели бы чтобы было как на Украине?". Не жди на них потому от меня ответа.

Еще раз, я лишь возвращаю тебя в реальность, от которой ты бежишь, усердно расписывая о том, как прекрасна жизнь в США. Так вот, во-первых, не существует никакой такой Америки для всех. Это что касается общей темы - я не приемлю твои обобщения о том, какой должен быть кризис, они не имеют ничего общего с жизнью, а только со статистикой, где ты споришь со мной только до тех пор, пока тебе выпадает удачная карта.

А во-вторых, и это главное между нами - положение дел, которое ты обрисовал, ты еще и измеряешь очень сомнительным мерилом - деньгами. Пока мы говорили, это мерило немного обесценилось. Твои козыри в этом диалоге будут непрерывно дешеветь, понимаешь. Фундамента нет в них. Я бы хотел, чтобы ты мыслил другими категориями в принципе, только и всего.

 

Ты очень однобоко рассуждаешь о свободе души и личности. Мы оба знаем, что для полноценной личности количество денег не является конечной целью, а является лишь средством осуществления желаний личности. Я не вижу свободных людей на территории, где большинство думает как бы выжить, на другое у них не хватает времени и сил. Поэтому, я считаю, что твои заявления про продажу чего-то там за фантики лишь громкими лозунгами, рассчитанными на ватную аудиторию. Абсурдно сопоставлять то, что может гармонично сосуществовать.

Я совершенно правильно измеряю, потому что я измеряю то, что поддается измерению. Может ты конечно и умеешь измерять глубину души в сантиметрах, но я не считаю что какая-либо страна помогает или мешает эту душу развивать. Стабильно кидающая через хуй своих сограждан страна уж точно не помогает духовно развиваться.

 

Ой слушай, хватит говорить за каких-то там борящихся за жизнь людей. Я беседую сейчас не с одним из них. И никогда ты им не был, даже не близко. Даже если твоя семья не очень богата. Нарисовал прямо трагедию и все время отсылаешь к ней. Прямо у нас выбор стоит - то или другое, а иначе никак. И все вокруг этого выбора крутится. Херня это полная. Если уж на то пошло, большинство людей в нищете находятся в ней именно потому, что хавают вот эту ущербную денежную картину мира и следуют ее законам. Ты их всех в США не перевезешь, айтишниками не сделаешь. А если их страданий не будет, еще и твоего успеха в таком виде тоже не будет. Вот так. Твоя правда для людей, которой ты будто торгуешь в развес, в корне своём содержит страдания для части этих же людей - без инь нет и янь.

Да и не мои рассуждения однобоки, а твои про полноценную личность, у которой все в итоге упирается в вопросы потребления.

И что ты сможешь измерить деньгами для человека, который, например, воюет за свой дом? Что ты измеришь деньгами для монаха? Для влюбленного (ну предложи купить любовь как шлюху еще)? Для умирающего? Сотни вариаций и твои фантики просто фантики. Все твои измерения работают на очень узком поле и это узкое поле, как правило, рутина а не жизнь, от которого потом люди плачут, что так ничего и не сделали за все годы. Я тебе не даю ни один бал выше за то, что ты успешный айтишник из США, когда с тобой беседую. И всё же, я ценю тебя высоко, прикинь. Неужели ты правда думаешь, что нельзя измерить человека иначе, как заработком?

Конечно, деньги нужны. Но они никак не главный вопрос. Все реально богатые люди, которых я знаю (а я, поверь, знаю реально Богатых людей), не гнались за деньгами. И ничего ими не меряли никогда. Более того, они так и не решают вопросы деньгами - ну не получается ими решать, прикинь. Ты попался на типичную удочку, когда ты думаешь, что деньги ведут тебя к достижению целей, тогда как они исключительно побочный продукт жизнедеятельности, всегда им были и будут, и только для рабов это - главный вопрос.

 

А с чего ты решил, что у меня все упирается в вопросы потребления? Ты меня так хорошо знаешь?

Ага, вот только при чем тут это к моему утверждению про разрыв в уровне жизни? Потому что тебе захотелось об этом поговорить? Что мешает быть х10 богаче и испытывать те же чувства? Именно, ничего.

Безусловно, нельзя все измерять деньгами. Я этого не говорил, но ты почему-то решил что я так считаю и упорно цепляешься за это. Сам придумал, сам поверил.

Духовная глубина у каждого своя и, повторяю ещё раз, размер зарплаты никак не мешает или не помогает ей. Я говорил об уровне жизни. О том, что можно измерить. И тут, во всем, что можно измерить, у нас идёт просто просер за просером, из год в год, из века в век. Тут уж извини.

А софистику про духовное богатство оставь себе, я уже продал душу за фантики. Ведь нельзя честно работать за хорошую зарплату, ценить хороший уровень жизни и не получить -100 дебаф на духовные ценности. Увы, я не Сенека, и могу познавать духовное богатство только через нищету, в окружении таких же духовно богатых соотечественников.

 

Вот именно. Себя бы послушал. Не нужно жить в говне, чтобы быть духовно богатым. И, точно так же, уровень жизни в 10 раз выше, чем у нас, не делает кого-то духовно беднее. В этом и суть. Ты сам себе протеворечишь.

А если разницы нет - почему бы не жить лучше? По приколу? Духовно разницы в двух народах нет, только один живёт более-менее хорошо, а второй в говне.

 

Да блин, КриптоКот, ну а о чем ты тут на форуме и в каком ключе ведешь разговоры? Отрицать материальный фактор как доминирующий в твоей картине мира как-то... Ну в общем, охотно поверю, когда будут основания. Вес его для тебя перевешивает всё остальное и уже не надо никаких абсолютов, этого вполне достаточно.

Потому что я тебе говорю, что жизнь вообще не об этом, а ты уперся в то, что измеряешь что можно измерить. Да нельзя это измерить, потому что это относительные величины. Вчера были другие стандарты жизни, завтра будут другие.

Прочитай там выше, я дополнил сообщение в первом абзаце.

Вот что мешает. Потому что с этого вопроса начинают путь и им же заканчивают, так и не успев заняться другими. А происходит это так, потому что он тупиковый, или бесконечный, или не ведущий ни к чему - называй как хочешь.

 

Даже если ты докажешь мне, что россияне настолько духовно богатые, что их можно выделить в 7-ю расу , это никак не опровергает моего первоначального утверждения про недостижимость уровня жизни. Ты в ответ на это говоришь "это не важно". Так это, во-первых, зависит от человека, каждый сам для себя решит - важно это для него или нет. Я вот с тобой в целом согласен, что это не самое важное в жизни. Но так и не понял нахуя быть нищим дома, если духовно богаче меня это никак не сделает

 

С этим утверждением согласен. Жалко только, чтобы понять, что в этом вся суть твоих сообщений, понадобился спор часов на пять. На этом предлагаю закрыть наш ежеквартальный спор о смысле жизни и философии. До следующего раза

 

Беседа - это главное. В беседе раскрываются люди, а с ними и смыслы. Нельзя просто прочитать о том, что надо дышать и сразу начать дышать правильно. Тот, кто спешит на чайной церемонии, не может понять, о чем говорят на этой церемонии.
Было приятно.

 

Очень однобокий анализ, товарищ @Cicero, вы можете лучше. Вообще, мне кажется из темы в тему Cicero проводит спор с самим собой, но триггером является @КриптоКот, наверное, как близкий представитель по "пороку" (продался за деньги вай-вай).
Чтобы не смещать дискуссию на личность уважаемого оратора, дам пару тезисов (риторических) в защиту падшего брата - украинца.
1. Ты живешь на древнейшей территории, искусственно(со злым умыслом) переформатированную в недружественный народ (потенциальная проблема на сотню лет).
2. Тебя посещают странные мысли, что большая часть людей, включая твоих родителей находятся не на своих местах, хронически.
3. Оглядываешься по сторонам и замечаешь гротескные лица органов управления и порядка.
4. Спрашиваешь у отца, почему он работает не по специальности.
5. Перепроверяешь, а что с мамой,почему ей надо досидеть до пенсии на работе, которую она ненавидит.
6. Заезжаешь погостить к бабушке, за душевной беседой интересуешься, а как выглядел дед и прадед.
7. Живет ли семья хоть сколько-нибудь близко к своим мечтам. Мама хотела увидеть Париж.
8. Оглянулся на друзей, где они, кто они, какие у нас общие интересы.
9. Закончил университет, не сразу понял - повезло, специальность дает возможность конкурировать с миром.
10. Работаю на перспективную Киевскую контору, что-то не так, пока не понятно что. Странно, но непонятно как стать профессионалом, чтобы хорошо делать свое маленькое дело, быть в гармонии с природой и следовать советам Эпиктета.
11. Женился, познакомился с родней. Странно, но там тоже нету деда и мама хочет в Париж, а начальник у отца "придурок".
12. Родина моей специальности не здесь и соответсвенно все лучшее, что в ней может быть тоже не здесь. А здесь довольно подозрительные образования с курносыми директорами. Все вокруг вторично и кто-то пиздит молоко из холодильника.
13. Тут возможны вариации на тему ребенка, ремонта, первой поездки за границу, командировка. Потенциальная война.
14. Все понятно.
О духовном, соглашусь с тезисом, который не прозвучал: контакт с семьей и родителями, если она/они есть, наверное это важно, почему наверное, потому что большинство из нас выросло так, что это не очевидно.
Не совсем понятно, что рекомендует делать в этих условиях Марк Аврелий, в принципе можно жить и принимать "удар" как он есть. Но хватит ли вам силы бороться и сопротивляться, а не существовать, как обескровленный сосуд. И что есть цель в таких условиях ? Почему стремление закрепиться в своей сфере на мировом уровне это не благородная цель, на которую можно потратить время, если это то чем тебе нравится заниматься. Что может быть более благородным, чем использование возможностей, которые дает природа.
Про винтики в системе и инструменты звучит комично, особенно в нашем общем контексте, не понимаю что предлагает Cicero, наверное продолжение следует.