Метраж будки для гоев сократился в два раза

Будущее за альтернативными домами, типа автодомов, кемперов, домов из морских контейнеров, не тербующих фундамента, хаусботах и т.п.

 

Про какие 70 или 46 квадратов разговор?)
У меня 29кв.м. в ипотеке
До площади в 46 мне ещё расти и расти, а про 70 квадратов… лет на 20 да под 18% минимум + страховочки я даже думать не хочу)

 

В смысле? При такой рождаемости у людей будет по 2 квартиры от родителей. Поэтому у их детей будет 4 хаты, вопрос, конечно, в каком состоянии.

 

А меж тем значительная часть квартир в Европах в коммунальной собственности, т.е. уже. Но в странах 1 и 2 мира в этом есть плюсы. Всякие Лебедевы и Одуваны дразня СНГ-гномцов видео про красивые реконструированные австрийские хрущёвки молчат, что собственникам они не принадлежат.
В этом причина превращения наших человейников в какой то трэш на дистанции эксплуатации. 1000 собственников никогда не договорятся о ремонте фасада. ОСМД спасает ситуацию в исключительных случаях. В советских вообще мрак, одна пенсия, нарики и алкашня. Но, блять, собственники. И хрен чё им сделаешь в их 60 горизонтальных метрах на 15 вертикальных над землёй.

Тут либо коммунальная собственность как в совке, либо коллективная собственность начиная с земли и до инвестиций в стройку. В последнем случае чем меньше участников - тем лучше. Тут мы возвращаемся к адекватному городу в 3-5 этажей и до 10 квартир на дом. Как и было до всего этого совковопанельного блядства.

Я вообще хз как из этого выходить. Ресурс будет только у Москвы на всём постсовке. Если сейчас где бахнет газ в панельке или сама посыпалась, власти в целях пиара ещё как то отселяют, ремонтируют. Что будет когда оно посыплется всё разом? Была у тебя недвига и испарилась. Но остались доки, как их списывать? Будут начислять налог и коммуналку за кубы воздуха у которых уже нет стен?

По сути квартира в СНГ - коробка в аренду с 1 авансовым платежом. Пока не рухнет.

 

А площадь города во сколько раз будет больше? Кто будет инфраструктуру делать для этого, больше дорог, больше остановок, общественного транспорта и всех коммуникаций, обслуживать и так далее. Гном без машины будет вообще выпадать из жизни наглухо.
Тут не надо ничего придумывать с коммунальной и коллективной собственностью, люди платят и им делают и фасад и газон и дорогу.

 

трындец. жил в родной беларуси в "сталинке", там было 70 кв.м. и мне это тогда казалось небольшим пространством, даже с учетом 4 метровых потолков. сейчас живу в сша, тут у меня кондо на 100 кв. м. и то это по американским меркам немного. реально как жить в 29 кв. метрах, только если по вечерам не выходить с ножом и не резать всех вокруг?

 

Уровень нормы меняется в восприятии со временем. Кто-то стремиться наверх и его уровень нормы растет, ну а кто-то вниз. Все от нас самих зависит (хотя это непопулярная точка зрения на этом сайте).

 

А площадь городов будет не больше европейских городов последних 200 лет с 3-5 этажной застройкой. Инфраструктуру будут делать те же что и сейчас. Просто если запретить личный драндулет (ну или ввести разовый взнос за право владения, как в сингапуре в 169000 грина + налог ежегодный около десятки грина) то достаточно будет 2-х полосных улиц и 4 полосных проспектов под общественный и служебный транспорт. Не надо строить за лярды 8 полосные развязки и улицы, вырубать деревья и расширять до 4-6 полос тизие 2 полосные улочки. Магистральный общ транспорт - трамвай, +метро в мск, питере. Районный и межрайонный обычные автобусы. От остановок пройти пешком в пределах 10 минут. Как показывает пример москвы развитой обшественный транспорт с четким расписанием вполне себе комфортен. А без повозок и раньше наши родители продукты домой приносили и детей на учебу отводили и за город ездили. И ничего раны не открылись без портала в виде корыта прямо от подъезда. В России порядка 42млн машинок. Если отбросить по максимуму 12млн авто - грузовые, служебные и старьё остается 30кк личных корыт. Если продать их по дешману быстро по 500к рублей в валюте в другие страны, или даже дороже, это 15трлн рублей или 150млрд долларов. Там не то что базу на луне можно построить на 10к человек, можно общественный транспорт с избытком во всех городах - миллиониках и стотысячных отстроить и обновить. Да еще и на парки и строительство 3-5 этажных домов останется. А ведь еще не надо забывать дополнительные освободившиеся деньги от снижения бюджета строек шоссе, улиц и развязок.

 

У меня другой опыт. Тоже жил в новостройке на 225 квартир - на второй год уже организовали ТСЖ и выгнали управляйку. Сейчас переехал в человейник с более 1000 квартир. Уже который раз пытаемся провести общее собрание жильцов. Кворум не набирается. Часть покупала чтобы деньги вложить, другая еще ремонты делает второй год, многие сдают. Хиккам, зумерам, бородачам "воще пахую" на голосования. УК угорает с нас, ничего не делает и только кладет платежки в ящики. Так что одну двадцатиэтажную свечку и целый комплекс из Megacity1 сравнивать нельзя.

 

Новость (в источнике) из разряда "инфляция растёт, потому что россияне много жрут". 70 квадратов это небольшая трёшка или большая двушка, естественно, что с падением рождаемости интерес сместился к однушкам или небольшим двушкам в 46кв. Кроме того, у кого уже есть квартиры предпочитали брать в ипотеку именно однушки под детей, либо же молодёж сама берёт с прицелом продать и использовать как первый взнос на более лучшую квартиру. Кто не может, опять же разменивает 3шку на две однушки чтоб разъехаться. А богатые уважаемые люди из строительного бизнеса, смекнули и давай драть цены вверх и уменьшать комнатность. Да цены драть, тем самым "пихая" вверх более дорогие квартиры.
Так то, до процесса уменьшения метража по Тайваньскому сценарию, когда люди набиваются в большие города за "длинной деньгой", как до Луны. В последние лет 10 уже и не все мигранты согласны ехать, только которым вообще терять нечего, какие уж тут длинные деньги.

P.s. На Дваче придумали неплохую концепцию ГигаХруща, когда панельки разрослись, сплились и покуряили во все стороны, захватывая мир. Думается вот она наше будущее.)

 

у вас суждения, зацикленные сугубо на личных ощущениях, многовероятно связанные с тем, что живете в центре или, хотя бы, в старом районе города, работаете относительно рядом с домом или довольно просто добираться, за город выезжаете не часто. Отсюда и мысли, что развязки не нужны, машины только мешают итп.
Я вот в жил в митино, работал на дмитровке -по карте, по московским меркам, довольно близко кажется. Только до метро надо добираться минут 15, потом еще с пересадками зигзами добираться, а потом еще на автобусе до офиса. Ну или по верху, сменив 3 автобуса. Без машины это получалось по 1.5-2 часа в один конец -да ну его нафиг... И это в москве, где общественный транспорт действительно крут, но не может учитывать все вариации мартшрутов. Про общественный транспорт в провинции и писать нет смысла.
А как на дачу ездить за город или к родственникам в другой город? Как лет 50 назад на электричках и автобусах? Ну так можно и гужевые повозки вспомнить.
И еще момент -в машину свою я могу сесть в отглаженном костюме и начищенной обуви, и таким же из нее выйти. А вот после путешествия по грязи и реагентам -очень вряд ли.
Ну и напоследок -чем вам дороги и машины то мешают строить низкоэтажное жилье? Большая часть США в 1-3 этажа, при этом все на авто -вроде норм совмещается?
А что касается многоэтажек -это ж идеальный вариант для застройщиков и властей. Экономия на дорогах, инфраструктуре, коммуникациях, парковках итд итп. При этом жилье стоит космических денег, большинство всю жизнь платят за свою конуру. А низкоэтажное жилье обойдется сильно дороже. Но уже и человейники, которые есть, уже по максималкам продают. Можно было бы и его строить массово, но ипотеку то по 200 лет точно не смогут платить. Ну а строить комфортнее и зарабатывать на этом меньше -это уж вообще нереально.

 

3-5 этажная застройка возможна только если сильно раскидать людей по городам в регионах, в противном случае не удастся расселить даже города размерности 90-х, не то что теперяшние. То есть это всёравно значительный рост инфраструктуры. В ЕС неплохо живут в своём мини-раю, разделив крупные конторы/заводы/и т.д. по красивым небольшим городишкам (там у них и компактно всё), а всё, что им не хватает покупают в Азии или у стран 3-его мира. В РФ так не прокатит. Далее, развязки и многополосность нужна не для ненавидимых тобой водителей драндулетов, а чтобы была магистраль и выезд/выезд с неё, не мешая основному потоку. В противном случае в с ё р а в н о будут пробки.

У тебя есть семья, дети, сколько лет вообще? Личное авто это не роскошь, а средство передвижения. И с семьёй потребность утраивается. Так-то оно нафиг не нужно если: общественный транспорт будет многомаршрутным в каждую точку, без особых пересадок, с изрядным запасом по ёмкости, дешёвым, не будет ломаться или каждую зиму еле ползти в снегу так как забыли дорогу почистить. Детские сады, школы, больницы, ТЦ и прочее будет в шаговой (минут 5-10) доступности и в ассортименете. Это просто уровень жизни.
Работа фиг с ней, а вот курсы, учёба, спортзалы, зоны прогулок, зоны активного отдыха - тоже в ассортименте и с запасом. (не всем же сычевать за компом или бухать по углам). Широко развитый транспорт в пригород, на дачи и прочее. Ж/Д транспорт не будет представлен либо плацкартом с пятками наружу либо замызганными купэ битком. В перспективе, возродить авиацию малой дальности. А теперь ещё раз посчитай сколько на всё это надо денег.

 

да кто сейчас эти комнаты считает? Цена за метр, а не за кол-во перегородок в квартире. Квадратуру увеличивали, когда у людей начало появляться понимание, что 4-к квартира на 60 метров -это загон для скота, а не жилье для людей. Как раз в конце нулевых и в десятые годы начали строить более-менее нормальное жилье с двушками по 65-75 и трешками 75-95 метров (не элитка, а среднее жилье). Не комнатность уменьшать! ))) а делать просторные помещения. Сейчас опять скатились к тому, от чего пришли и хаты уменьшают, потому что купить их по этим ценам мало кто может

 

Планировка, окна, окружение и прочее влияют на стоимость, если это не бетонная коробка без унитаза в "спальном" районе.) Даже в "сталинках" учитывали комфортную планировку (внезапно, для обогрева), первый раз слышу, что раньше 2010х были "студии". Это сейчас дошли до кладовка не нужна, прихожая не нужна, коридор пусть мелкий, балкон - пережиток прошлого, раздельный унитаз и ванная - навязанный стереотип, стиралка прекрасно станет на кухне. Промеж тем цены всёравно растут, несмотря на падающий таким образом метраж.

 

Тоже интересно кому в будущем будет отходить недвижимость т.к. сейчас уже почти никто не рожает, а зумеры так и подавно не будут.

 

у нас такое качество недвижимости, что она будет отходить вперед владельцев

 

Извиняюсь, что редко отвечаю. Мв доигрываю, фармфарм

извиняюсь, что поздно отвечаю, работа, МВ доигрывал, а потом на дача. А в пару слов не могу, хочется подробнее. К тому же помимо Председателя камрадов много отреагировало, и всем хочется ответить. Все интересное пишут.
Вам отвечу, как вывод, обобщённо от того что хочу остальным расписать. что да, часть одуван покусал (хотя часть идей однозначно здравые, типа открытого грунта выше уровня асфальта = дрисня городов). Часть просто припекло, как один товарищ выше писал (черная пыль+выхлоп+цветение поддаёт). Часть измышления.
про средние и небольшие замкадные города всё так, как то не подумал, виноват(
Дед ветеран вов в селе в удмуртии жил и работал. Собрал из запчастей примерно в 60-х и 70-х газ 67 а потом газ 69. правда в основном чтобы на рыбалку и охоту ездить.

 

ну ващет идея как раз была, чтобы как камрад написал "отобрать и поделить", дабы построить инфраструктуру без "душных вагончиков". Но там другие Месье написали другие причины что не получится(

 

плюсану. хорошо расписали. И ваше P.S. даёт надежду))
добавлю только что надо было заниматься инфраструктурой и товарами народного потребления еще с хрущевским времен или хотя бы с реформ, предложенных Косыгиным (но задвинутым консервативными головами в угоду производства средств производства, а уж про затратные эпики типа закапывания денег в мелиорацию я вообще молчу). благо деньги в те года, валюта от продажи дорогой нефти были. сейчас уже поздно пить боржоми. хоть Начальник и сказал что меня варли покусал, но я же не предлагаю сносить панельки. Но возможно стоить рассмотреть, как другой камрад писал "мегахрущ" точнее технология называется Аркология. по сути дом-город.

 

да, допекли прост. но про логистику я понял ваше мнение. порой жизнь так закинет... после учёбы в мск ездил из съёмной королёва на войковскую. почти два часа. 1.5км пешком до собак. потом до ярика 40мин (около 8 в метро на площадке после спуске с ярика перед эскалатором мужики даже морды друг другу били когда ктот прям влезал - ТОЛПЕНЬ) , потом на метро через кольцо + зеленая.... эмм минут 25, потом на автобусе ещё пилить. (открытие мкжд позволила сократить маршрут через ростокино до немногим больше часа, но там +2км пехом). а было пару коллег с бутово на войковскую катались. иногда на машине, иногда на метро. там часа 3 в одну строну - жизнь... я спрашивал, а чаво не переедешь ближе к работе, раз тут уже больше 10лет впахиваешь? -дык там дача, знакомые, укоренился... через несколько лет работодатель сжалился и стал оплачивать съёмное жилье в 20минутах пешком от работы около тимирязевского парка. вот тогда я и подсел)))
чистые штиблеты это ок. ладно. всеобщая деавтомобилизация это минус. но как быть тем в крупных городах, кто не пользуется авто, ни своим ни батяня не возит, а вот вот во всех этих реагентах и дрисне плавает. + выхлоп и истёршимися покрышками и асфальтом обмазывается. Ответ, тоже купить машину?))))))))))))))) как раз поможем занятым в сфере реализации и обслуживании автотранспортной системы, кого упоминал один из форумчан.
p.s. ездил на дачу на днях за полсотни км от челябинска на электричке. полупустая. на курганском направлении по крайней мере. на каждой трёх местной лавке по 1-2 человека. ходит две там или три электрички в день. от электрички 20мин пешком. в городе до вокзала 10мин на автобусе. вроде не запотел. но всё же соглашусь что за городом машина адекватна. прям про ВСЕ убрать я погорячился.

 

по поводу застройки это да... по компактным небольшим городишках уже не раскидать, а градообразующие газзаводы и прочие норильски мы видели что делают из постов Дефо(( осваивать глушь уже за идею и комсомол молодёж не пойдёт.
Так не было развязок. в челябинске по крайней мере до "дорожной революции" середины нулевых. просто улицы и проспекты. улицы две полосы. проспекты 4 полосы. вдоль тех и тех такие липы росли - всё вырубили( этого хватало. не было вот прям ПОТОКА. пробки были только перед новым годом числа 27-29 и то, отчасти, из-за снега. как был миллионник или лям сто жителей так и остался. яхз откуда взялся поток. наверно просто автокредиты ввели.

до 2020 года была семья. лет 35
про детей. с женой первые несколько лет притирались в быту и характерами. когда начались разговоры о детях первый год говорила что "мама там посчитала своим методом, мальчик будет в следующем году, хочу сына", ну ок на следующий год "что-то денег мало. малой это расходы." 65 тыщ на тот момент зп была (гдет овер 1килобакс на тот момент) съём оплачивал работодатель. Жена, юрист с ВО с выиграными делами на серьёзные суммы, не могла найти работу в москве =/. ну ок, нашёл вторую работу. на основной до 15-16 потом до 22 на второй. все в пешей доступности. по 12-13 ч в день почти без выходных. даже больной. после вечерне-ночных ужинов, обсуждений планов и перекуров оставалось часа 4-5 на сон (изи, как на старте серверов ла2) жена устроилась тупа в пятёру на лоу зп(( стала теперь говорить, что боится рожать =/ но бабосов поднакопили неммного. типа дом или квартиру купить. перед коронашатдауном съездили в дубай тупа золота купили грам 750. после очередного срача по глупой причине разошлись. Там еще тёща своих 5-копеечных кидала регулярно, но речь не про то. вощем разошлись, я уволился, уехал в челябинск, тупо потому что жильё дешевле. надоело в чужом жить. жена уехала на родину в азербайджан. так что детей не нажили.
а теперь после вводной про передвижение. автобус + метро 80% в магаз какой или вернисаж. в том числе в химках ашан-икея-мега, 20% такси если чот припереть надо. либо доставка. благо жена была не фанатка затусить с подругами 95% прогулок по соседнему парку или просто по дворикам в районе. тут мы какбы совпали. типа как соседи в возрасте из квартиры напротив))) отпуск за границу ездили там тоже самолёт такси. хз если бы были дети мб за ручку водили или такси или каршенинг изучили чисто когда нужно прям что-то увезти. т.к. с первой работы освобождался не в час пик а довольно рано в метро и автобусах норм было. девчонки с работы даже раньше часов в 13-14 иногда сваливали быстро сделав свои дела чтобы детей со школы зашакалить. все с района были и вроде тоже без машин. по крайней мере в вопросе мама-работа-дети-школа-дом. мож их мужья и ездили на авто а семьей в выхи куда ехали.
ахз может ты и прав если прям МЕГАактивный ритм жизни туда сюда залы курсы работы дача. может оно и надо. кто-то вообще таксист или дальнобойщик. Я лично накушался этих поездок за многие годы. так что круг и коллег и друзей как то подбирался всегда безлошадных.

 

ладна ладна, налетели коршуны, пусть будут все в системе авто сыты и с икрой намазанной на масло. А я поднакоплю деньжат на квартирку чуть побольше и подальше от магистрали, а может и на летний домик в горах и заселюсь туда и туда с единомышленницей, как раз отдохнул, спасибо линейке, от токсичных отношений.
эмм так отказывался же. раньше вообще кайфово без телефона было. и без интернета. и без бытовой техники (велосипед же не бытовая техника?) Целое лето 3 месяца на природе, эх. а вот касательно остального некорректное сравнение. бытовой техникой пользуеться почти 100% жителей городов, а не 20% как авто. бытовая техника не загрязнает города. одежда, обувь и сортирка тоже. ну если её не раскидывать везде, но это уже к вопросу о культуре быта индивидуумов. еду же тоже если раскидывать она будет тухнуть, вонять и привлекать насекомых.
кстати если стирать без стиралки как раз можно стереть лапки до ран) и без обуви ноги сотруться до крови. без одежды будет обморожение. но на самом деле прикольное предла. не даёшь ездить, ебись стирай руками, ходи в лаптях.
давай сойдёмся на том что надо ограничивать количество автомобилей. А то что делать, если я, мои друзья и коллеги все купим по машинке?
вообще напомнило как я осаживал противников доната в ммо-шках, которые люто-бешено негативили на донаторов в чате. пишу им, чтож вы тогда на хлеб то донатите? идите вырастите, сожните, помелите и испеките. зачем на бытовую технику донатите идите соберите. при этом уже обкатывая в уме как на rust технолоджи сделать печи, приспособы, водяные колёса, электричество, "глицериновое мыло" и прочее. думаю ни в чатах ни в форумах пересказ таинственного острова Жюль Верна особо не нужен.

а про аццкий пазик забыл добавить, что водила включил охлаждение мотора через обогрев салона. или зимой прикол в переполненных электричках из подмосковья дождь идёт - пот кондесируется на потолке и капает вниз. в африканскую жару в мск в 2010-м когда на улице было +38, два месяца не было дождя, горели торфяники - всё в дыму. в лиазах было из-за таких водил +42))) там термометр показывал. ну и ощущалось оно так. Тем летом я подрабатывал, будучи студентом, курьером. И даже в таких условиях не возникало и мысли сесть в авто пусть там хоть кондей. гораздо приятнее сесть в прохладном (некоторые глубокие ветки еще непрогрелись) метро со стаканчиком кваса и задремать. и утром перед работой дремать. или почитать. а не следить за дорогой.
а кто подрезал, а как обогнать, а вдруг наоборот там дебилоид на обгон пойдёт тебе прямо в лоб. ой а где парковаться? у дома я купил машиноместо или гараж (нет), а по приезду в кружок курсы нет места. ой или место есть но я прикрою бумажкой номер))) ой нету места на парковке у ресторанного дворика, кину вторым рядом, другие проедут как-нибудь поочереди. такие ситуации я наблюдаю последние лет 10 и удивляюсь, как оно ещё не встало всё. не иначе кто-то жертвует удобством своим и своей семьи. и что-то мне кажется это отнюдь не самые сильные и молодые.
Нет! плюну на принципы и куплю всё же авто. уговорили. мир меняется и я буду меняться, пересел же с дд биша по итогу, не переломился, челиков в А грейде в соа захиливать. куплю мистубиши L200. пофиг что пикапы япов под санкциями. реклама вон из всех утюгов "идинадроооом". сдам на права, куплю б/у пикап и буду врум врум делать в субботу ночью. еще закажу тюнинг алой надписью BarminVan))))))))

p.s. про бензин по 200 не могу удержаться, простите:
Было три, а стало пять — всё равно берём опять!
Даже если будет восемь — всё равно мы пить не бросим!
Передайте Ильичу — нам и десять по плечу,
Ну, а если будет больше — то получится как в Польше!
Ну, а если — двадцать пять — Зимний снова будем брать!

Прошло 25 лет…

Вот она уже и двести — Зимний все ещё на месте.