Про Медузу Горгону

Тема в разделе "В шапочке из фольги", создана пользователем DanielDefo, 10 окт 2026.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    86.831
    Шекелей:
    6.044.310G
    Karma:
    65.415
    Gold:
    6.044.310
    +17
    Медуза Горгона.jpg
    Когда я говорю об античности, от восторга захватывает дух. Вы не представляете насколько это актуально, интересно, а главное верифицируемо! От величественной геометрии сквозь тысячелетия, в которую влюбляется любой человек, умеющий видеть гармонию в архитектуре некогда античного Константинополя, памятников Рима, градостроительного ансамбля Парижа или Санкт-Петербурга. До легенд и мифов, из которой соткана вся современность. Вся!

    Потому что нет никакой современности, есть миф.

    Вот очередная певичка, уполномоченная ложей паяцев, выпускает хит "Я горгона, Я Горгона". Леди Гага, играющая главу модного дома, подобравшего голову Медузы на брендовые шмотки. Ограда Летнего Сада с элементами поверженных голов - карикатурно уродливых горгонейонов:

    photo_2026-10-10_21-22-39.jpg Леди Гага Медуза Горгона.jpg 10-179-787x1024.jpg ​

    По играм вы тоже много раз встречали Медузу, она выступает частым архетипом страшного монстра:

    God-of-War-III-Remaster-7-1030x579.jpg ​

    Или игровым юнитом с традиционной способностью - превращать всё в камень. Например в Lineage 2 есть квест в Саду Горгон (земли Гирана), где мы можем встретить окаменевшие статуи:

    Lineage 2 окаменевшие статуи.jpg

    Это очень важное свойство, которое я предлагаю запомнить, к нему мы еще вернемся.

    56856856856856856.jpg medusa.png Hell_Keeper_Medusa,_Screenshot.jpg ​

    Одним словом Медуза - выраженная опасная или негативная коннотация сквозь тысячелетия. И оправдание насилия над неё, через отрубание головы:

    perseus-benvenuto-cellini-45655662.jpg
    Персей с головой Медузы​

    - За что? А вот за что.

    1798e024ea135bdae179a17168ca983c.gif ​

    Медуза - один из центральных символов античной цивилизации, работавшей с каменной мегалитикой и сложнейшими формами (статуями непревзойдённого качества). Поэтому её всегда изображают с колоннами в каннелюрах.
    Альма-матер практически всей допотопной архитектуры, математические соотношения которой стали прорывом для нашей цивилизации, нашедшей руины. И памятник миру, в который сложно поверить, но который был на земле.

    Титанический масштаб и размер, который сложно осознать:

    56856856856666665.jpg ​

    Именно её изображения будут встречаться чаще всего на саркофагах. При этом никаких подписей доэлинская цивилизация на своих объектах не оставляла (в этом одна из главных фишек оригинальной античности). Идеальные формы и изображения говорили за себя.

    Медуза 7.jpg ​

    Тиражирование было посвящено природным орнаментам, узорам (одним из которых была чешуя), межрасовым сюжетам (люди, русалы и разные ушастые гибриды), животным.

    Медузой как знаком качества штамповали центральные элементы, например центры саркофагов или центры важных сооружений (мостили в виде мозаик, которая смотрит на вас).

    bubon-e1726551592233.jpg

    Проводя параллели с нашим временем, лицо Медузы и было логотипом "глобальной строительной компании", которая занимала важнейшее место в экономике и культуре цивилизации, по сути её отстраивая и воспевая.

    Медуза 1.jpg Медуза 2.jpg Медуза 3.jpg
    Медуза 4.jpg Медуза 5.jpg Медуза 6.jpg ​

    Повсюду строились гигантские "храмы" и сооружения невоенного предназначения, это видно по оформлению. Главным компонентом которых был самый ценный ресурс - пресная вода. Фонтаны украшали как поилку для птиц и зверей.


    Вся архитектура носила открытый, сквозной образ (огромные, красивые, но бесполезные для фортификации колонны и арки), как бы приглашая, а не защищаясь или угрожая. Античность титанов не агрессивна.

    Этика всегда идет под руку с эстетикой.

    Какими инструментами обладала та цивилизация не известно до сих пор, но вес и прочность пород для них не имели значения, словно их переносили по воздуху и вырезали как по воску.

    Работы велись в труднодоступных местах с использованием материалов, которые вырезались с любой высоты. Не нужен был ни доступ к воде, ни инструмент (никаких остатков при таких масштабах обработки).

    Одним из примеров массового производства служит Термессос (недалеко от Антальи, Турция). Там, в горной местности, без дорог и логистических путей, производство саркофагов с Медузой было поставлено на поток. Горы многотонных заготовок под саркофаги, словно их выпускал автомат.

    497571919_122156628716582029_5806478607455102441_n.jpg
    Безумный автоматон начал обрабатывать кусок скалы​

    Медуза 12.jpg Медуза 9.jpg
    Медуза 10.jpg Медуза 11.jpg ​

    И сотни таких валяются в горах:


    Делали их очень быстро, в несколько фаз, одной из которых было сверление:

    Медуза 8.jpg

    Большая часть найденных артефактов не закончены, а те, что были украшением античных объектов подверглись целенаправленному уничтожению.
    Собственно сама идея Олимпийских Богов (еще одной корпорации) - борьба с титанами, уничтожение одного из главных символов - титаниды Медузы. Это и легло в миф.

    Победители создали свой. И не просто создали, а поддерживают его в веках!

    upload_2026-10-11_2-12-2.png Медуза отчаянье.jpg ​

    Так захватчики и разрушители подменили историю, вписав в новый пантеон себя. А из чего то великого и красивого сделали уродливый, деморализующий образ отчаянья, поражения, падения, смерти:

    Medusa_uffizi-1-1024x647.jpg ​

    Поэтому древнейшие храмы и объекты демонстративно пересобраны (благородный лик наверху опустят головой в землю):

    Медуза гигантская глыба под колонной.jpg ​

    Не известно относилась ли Медуза к местным формам жизни, но это не человек, а именно титанида (высшая раса) с характерными крылышками в голове (такой вид):

    upload_2026-10-11_1-58-35.png ​

    Возможно змеи - украшения и веревочки под подбородком.
    Свойства превращения в камень, как многие догадались, это восприятие докультурных людей, столкнувшихся с техническим процессом изготовления антропометрически точных статуй в промышленном масштабе:

    8624916.jpg
    ​
    Ту цивилизацию полностью стерли, вероятно как и их мир.

    Захват осуществился по образу и подобию, на смену архитектуре и образам титанов пришли новые Олимпийские. Их мы все знаем как наследие древнего Рима и Греции.
    Вся наша античность это косплей подмены.

    Античную архитектуру титанов олимпийцы присвоили себе. Как присваивали себе эти сооружения современные религии, уничтожая все изображения.

    Боги-паразиты создали идеальную пропаганду и оставили в назидание трагический миф, но одновременно величественный образ. Знающие истину вешали на грудь в память и как оберег, как протест.

    Изображение головы Медузы Горгоны (горгонейон) на нагрудных панцирях (кирасах) уходит корнями в античную традицию. Среди правителей, чья иконография прочно связана с горгонейоном на доспехах: Императоры Марк Аврелий и Адриан:

    Bust_Hadrian_Musei_Capitolini_MC817.jpg
    ​
    Прошли тысячелетия и сегодня развитые люди задаются вопросом, - разве могли те, кто создавал такие красивые шедевры быть монстрами, которых "и правильно, что убили"?
    Может быть все было наоборот, - настоящие монстры и убийцы те, кто стоял по другую сторону от зеркала медузы?

    69e1898d470911f28008e90582409960.jpg ​
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2026
    Статьи по теме
  2. Mobil
    Mobil • 11 окт 2026
    Крутая статья, спасибо! Странное стечение обстоятельств конечно, я буквально 2 дня назад ездил в разрушенный, но довольно не плохо сохранившейся античный город Сагалассос, это в Турции, 2 часа езды от Анталии. Он находится на высоте 1500 метров, примерно. Его не так давно добавили в тур экскурсии, может с год или два. Когда видишь этот масштаб в живую, просто дух захватывает. Я там все фотографировал и видео различные записывал. Посмеялся про себя с гида, который рассказывал небылицы про рабов, которое это все построили))
    Вот несколько фото, медузу тоже видел)

    1000096532.jpg 1000096535.jpg 1000096536.jpg
    1000096531.jpg 1000096545.jpg
    1. DanielDefo
      DanielDefo • 11 окт 2026
      Повезло. Да, это вот она самая античность )
      1. Mobil
        Mobil • 11 окт 2026
        Спасибо, если хочешь, могу по прилёту скинуть контент, что я запечатлел, для тебя и читателей, возможно будет интересно. Этот весь мир увлек меня основательно! Мне всегда нравилась античность, но в основном благодаря тебе, я на нее посмотрел в исключительно другом ключе, спасибо тебе за то что делаешь!
  3. Sunsexnsea
    Sunsexnsea • 11 окт 2026
    Мне всегда казалось, что все эти анатомически точные статуи это живые люди обращенные в камень той самой медузой.
    А прикиньте и правда была толпа медуз которые вот так из камня каким то образом и создавали все эти античные шедевры? Интересно что это было - технологии, магия или какой то особый расовый бонус? Но еще интереснее что же там произошло на самом деле.

    Когда то давно в детстве поймал себя на мысли, что человек ничего не может создать сам, даже сказки и уж тем более мифы. Так или иначе все откуда то взято, где то что то увидели, а потом понеслось. Сейчас уже понимаю из чего родились Властелин колец, Гарри Поттер, Игра престолов, Герои меча и магии, да и вообще все в нашей жизни, даже технологии.
    Поднимем щиты за королеву:ic: Cassiopeia_3.jpg
    1. Unform
      Unform • 11 окт 2026
      Лор героев не про рыцарей и драконов.
    2. Vermik
      Vermik • 11 окт 2026
      По такой логике можно строить цепочку до бесконечности, ведь им самим тоже нужно было у кого-то учиться.
  4. DrWeisskopf
    DrWeisskopf • 11 окт 2026
    Немного не в тему, но если уж затрагивается тема очевидного перед глазами, кто строил, как строил, с какими технологиями, я с самого первого момента, как пришлось что-то почитать про вирусы, диву давался, как нечто подобное вообще может существовать. Какое-то нечто, без явной клеточной формы, не имеет всех свойств живого существа, размножается исключительно путём инвасивного вмешательства в клетки других живых существ, заставляя их воспроизводить себе подобных.

    1000075693.jpg

    Это, простите, что, как оно могло привычным эволюционным путём зародиться? Это же наноробот? Такое ощущение, что перед нами продукт биотехнологий той самой высшей цивилизации, нанороботы, оставшиеся после них, лишённые своей цели, просто существующие, скорее, поддерживающие своё существование, чтобы полностью не вымереть и в случае чего, получить сигнал от той самой высшей цивилизации.

    Для описания подобных вещей, и мегаликтичкских сооружений, и данного нечта, мне понравилось слово antediluvian, с латыни, буквально, "до потопа". Допотопные технологии высшей цивилизации, которой воевали в том числе против ли титанов или они же воевали ими.
    1. Mobil
      Mobil • 11 окт 2026
      А как устроена сама наша простейшая клетка - это вообще верх инженерии и программирования! Там целый мегаполис, со своей службой поддержки, уборки, полиции, таможни, строителей, нанороботов и прочее, который вмещается в нанометры, просто божественное создание! Рекомендую к просмотру на Ютубе канал "Атеист говорит", посмотрите, это просто взрыв мозга, крайне рекомендую, там, кстати, про вирусы тоже есть, это не в рамках рекламы, а в целях просвещения, коим является отчасти и этот наш замечательный форум! Вы откроете для себя просто невероятное, уверен. Я после просмотров этого контента уверовал в божественное (высшего разума, программиста) начало всей жизни.
  5. Mirovingin
    Mirovingin • 11 окт 2026
    А ведь есть и восточные скульптуры, архитектурные шедевры. После Афин, где все растаскано по частным коллекциям, а туристам показывают отреставрированные остатки, поехал в Камбоджу, посмотреть на Ангкор-Ват. Очень хотелось своими глазами на это чудо посмотреть. Благодаря Дефо, смотрел уже совсем другими глазами. Истории местных, как по джунглям и горам таскали многотонные камни (распилы скал на высоте сотен метров сохранились) для строительства храмов и вырезали многометровые барельефы без единого скола, дополнительно поднимали настроение. А теперь "потомки" этих строителей живут в нищете и едят насекомых, как египтяне практически.
    photo_2_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_5_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_6_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_7_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_9_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_11_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_12_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_13_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_14_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_15_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_16_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_18_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_19_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_20_2026-10-11_08-36-42.jpg photo_22_2026-10-11_08-36-42.jpg
  6. RurouniKenshin
    RurouniKenshin • 11 окт 2026
    А какие есть соображения, кем были титаны и кто, даже как, смог из свергнуть? Откуда новые боги? Откуда титаны?

    П.С. Тему уже подняли в соседнем трэде.
    1. DanielDefo
      DanielDefo • 11 окт 2026
      Титаны местные или те, кто попал на Терру раньше, поэтому успели заложить инфраструктуру. Начали массовое производство античных построек, прежде всего через единый стандарт геометрии и материалов. У них появились фабрики по нарезке каменных пород (есть мнение автоматизированные). Расстроились они неплохо, пока не случился удар. Возможно сначала был глобальный катаклизм, а уже потом точечное нападение, но их объекты именно что точечно уничижались, разрушались или засыпались.

      Олимпийцы такой же развитый вид (вероятно воинственный, агрессивный), но не приспособленный для жизни на земле. Они жили в другом месте, возможно в горной местности или на орбитальной станции под названием Олимп. Иногда спускаясь к людям и выгребая дары и женщин с накрытых полян алтарей. Взамен иногда врачевали местные неразвитые племена или давали какой то ништячок. Проводили генетические эксперименты.

      Отличительной особенностью титанов являются естественные крылышки в голове. У Олимпийцев они в виде украшения шлемов (вероятно вырывали как трофей).

      Обычный палеоконтакт и разборка двух надструктур или сверхразвитых видов. Трудно быть Богом про это.
  7. Suiseisekovich
    Suiseisekovich • 11 окт 2026
    Кажется важным еще и троп того, что убивает лишь активное действие самой жертвы - взгляд на лицо медузы. По сути угроза - не лезь разнюхивать как устроен цех, создавший этот саркофаг/колонну/етц а не то превратишься в камень (похороним тебя в стене)
    1. DanielDefo
      DanielDefo • 11 окт 2026
      Это не имеет никакого отношения к реальности. Античность титанов не наказывала, она просто была. Поэтому все её саркофаги были безнаказанно вскрыты и разграблены.
      Единственной защитой от людей был вес и размер изделий, люди просто не могли поднять многотонные крышки даже древесными рычагами.

      Храмы же вообще были вечными т.к. исчислялись тысячами и тысячами тонн мегалитики на скобах-заливках. Но их уничтожали и не люди.

      Люди позднее дробили уже осколки, потому что снова не могли использовать даже небольшие блоки. Часто достраивая или перестраивая руины.
      Например римляне ставили барабаны упавших колонн в стены и замазывали дыры говном плинфой.
  8. LordGabriel
    LordGabriel • 11 окт 2026
    Может немного не в тему, но не могу молчать.

    Как же я счастлив что здесь можно прочитать что-то подобное. Задуматься над темой, пофантазировать. Этот мир. Даже жалкие его крохи, что нам достались. Это прекрасно.
    Как же здорово что в мире есть такое замечательное место как этот форум.

    Я так вас всех люблю. Дефо, других авторов, комментаторов и всех вообще кто здесь есть. Такой атмосферы живого общения на интересные темы (не только античность) которую все здесь создают, такого круга приятных людей, можно ли где-то еще найти?
    Вопрос риторический.
    1. DrWeisskopf
      DrWeisskopf • 11 окт 2026
      То чувство, когда не опять линяга по 20му кругу :neveru:
      1. MiwkaBarry
        MiwkaBarry • 12 окт 2026
        извинись :defohappy:
        1. DrWeisskopf
          DrWeisskopf • 12 окт 2026
          В этом году от силы 4 месяца без линяги было, куда челобитную отправлять? Хозяин барин, не жалуюсь, нужны деньги, но давно таких хороших статей не было.
    2. kirilen
      kirilen • 12 окт 2026
      Полностью разделяю мнение. Всегда в жизни была тоска - что вот все такое скучное, скучный мир, скучная какая то эволюция, но всегда в моей голове что то не сходилось во всей официальной истории.

      Еще со времен ЖЖ выискивал информацию, про шапочку из фольги так скажем, а ответ грубо говоря под носом - античность). Спасибо дефо за проделанную работу
  9. research
    research • 12 окт 2026
    Будете долго всматриваться в медузу, потом она вам в интернете начнёт картинки о себе "случайно" показывать из своего "пространства", нарисованные нейросетью.
  10. Freeman
    Freeman • 12 окт 2026
    У меня лично складывается впечатление, что Медуза Горгона это собирательный образ скульпторов (самопортрет даже можно сказать) тех кто в античности делал из камня образы других богов, таким образом превращая "богов/людей" - в камень.
    Почитал сейчас просто для саморазвития трагичную историю самой Медузы и как с ней несправедливо поступила Афина. Собственно в этой жизни мало что меняется с тех пор особенно в шаблонах поведения.
  11. KerranK
    KerranK • 12 окт 2026
    Вот за такие статьи я и ценю это место.
    Спасибо, Дефо
  12. Карамелов
    Карамелов • 12 окт 2026
    да, это безумно интересно, побольше бы статей про античность, довольная редкая тема в интернете с таким видением
  13. Trojn
    Trojn • 12 окт 2026
    Вам Дэфо уже прямым текстом написал, что вероятно людишки настолько охуевали от уровня статуй, что начали верить, что это были живые люди которых превратили в камень, а вы все мудрить пытаетесь. :neveru: Хотя тут же меня посетила мысль, что все могли все прекрасно понимать, и все могло звучать на уровне "ух, как настоящие", а позднее это все уже перевернули в мифах. :cool_story_time:
  14. Его_Высокопреосвященство
    Его_Высокопреосвященство • 12 окт 2026
    Семиотика змеиного - это вряд ли что-то физиологическое, скорее просто способ отразить какую-то преемственность к хтоническому роду. Просто вот что странно, так это то, что у Медузы часто соединены вместе и крылышки и змеи.
    Вот титаны (Ураниды,т.е. дети Геи (земли) и Урана (неба)) - Океан и Тефида (Океан с клешнями на голове, а Тефида с крыльями)
    Okeanos_ve_Tethys.jpg
    Они имеют кровное родство, приходясь (по тому лору что дают) друг к другу - братом и сестрой, и они же состоят в браке, порождая следующее поколение - титанидов. Собственно олимпийцы, и были поколенчески как бы из поколения детей титанов, и, подобно тому как титан Кронос, оскопил отца Урана, олимпиец Зевс заключил отца Кроноса - в тартар.

    При попытке оценить всю эту информационную батву, иначе её не назовёшь, следует учитывать что информации критически мало, она умышленно замалчивается, частью уничтожена, тоже умышленно.
    Ну и то что описание персонажей могло осуществляться столетиями позже, диграднувшими потомками: был посох - стрелял светом. Царь - основатель нашего города - был на половинку змеем, прям как офион - дед его, что вынашивал мировое яйцо, волосы из змей, крылышки из черепа (или вроде того). Можно даже предположить что ступени высотой пол метра делались для понтов - типо, смотри кто тут ходит. Но овеществлённых фактов в виде предметов и их физической формы, расположения в пространстве, технических неясностей - это никак не отменяет. Висит груша - нельзя скушать понять.
    1. DanielDefo
      DanielDefo • 12 окт 2026
      Лучшая преемственность - включение себя в дети т.е. легальные наследники. А потом объявление, мол замочил папашу деспота.
      Все головой покачают, но - дела семейные; вдруг сын станет лучшим правителем?

      А был ли олимпиец Зевс сыном титана?

      Вот-вот, мог и подделать справку в церковном приходе. Чтобы потом унаследовать все храмы и паству. И писать лор )
  15. Ori-
    Ori- • 12 окт 2026
    Тоже был в Сагаласкосе и Термесосе. Ощущение как-будто бы по стране насыпано сркофагов или ям каменных. Однажды поехали в рандомный лес прогуляться, наткнулись на каменные ямы. Как саркофаги, ток в земле зарыты
    1. Hussarov
      Hussarov • 12 окт 2026
      Из ликийских мне Термессос понравился больше всего. Довольно живописное место.
  16. Rom4uk
    Rom4uk • 13 окт 2026
    - разве могли те, кто создавал такие красивые шедевры быть монстрами, которых "и правильно, что убили"?

    Замечательно в своей книге «Сказания о Титанах» эту мысль описывает Яков Голосовкер: Три другие дочери родились (у титанов Форкия и Кето) с золотыми крыльями, и носились они по воздуху, как морские ветры. И прозвали одну из них Сфенно - Сильной, за силу ее, другую Евриалой - Далеко прыгающей, третью же, что всех краше была и отважнее, Медузой - Властительной. И были бы на зависть всем волосы Медузы, если бы умели титаниды завидовать.
  17. Exodus
    Exodus • 14 окт 2026
    С первых тем про античность у Дефо влип, веду фотоохоту за горгонским образом жизни по региону Средиземноморья уже как года три. По одним тропам ходим, товарищи - буду :champagne: оставлять, следуйте сигналам!

    Честно, пробрало с антички. Тема, как говорят, larger than life, и летишь на эту загадку как мотылек на огонек, забив на все на свете. И ездить больше никуда не хочется, если нет руин недалеко... слава Горгоне, локации все премиум, жена не против :putinhappy1:

    К столу предложу из того что под рукой:

    Замковый камень, представляем размеры арки портала

    bckg - 1.jpeg

    bckg - 1 (1).jpeg

    bckg - 2.jpeg
    bckg - 1 (2).jpeg

    Покажу еще при случае интересного.

    Продолжая тему, хочу задать вопрос почтеннейшей публике. Где, на ваш взгляд, относительно Антички на временной линии стоят а) Примитивная мегалитика (дольмены, менгиры и вот это все) ? б) Полигоналка а-ля Мерсин Турция, Италия, Менорка и прочие? Кто собрал?

    Как бы обработка рядом не стояла, но глыбы есть глыбы, и стены типа Пникса в Афинах тоже на мысли наводят

    bckg - 2 (1).jpeg
    bckg - 1 (3).jpeg
    1. Rom4uk
      Rom4uk • 14 окт 2026
      Честно, пробрало с антички. Тема, как говорят, larger than life, и летишь на эту загадку как мотылек на огонек

      А теперь представьте ребенка 3-6 лет, обучение которого начинается с Иллиады, Одиссеи, это невероятно повышает его способности к познанию, главное зарождает интерес к истории мира, своей истории, увеличивает тягу к открытиям, в общем делает его Человеком. С древнего Рима обучение аристократии начиналось с этого, средние века были темные, далее возрождение/ренессанс, возрождение чего? ответ - обучения не библией, а Иллиадой. Тут в одном ряду Гегель, Гёте, Шиллер, Шекспир, потом изучение древних языков etc. Наши писатели также обучались по этой программе, у Пушкина постоянные отсылки к эллинской тематике. Ломоносов вообще выводил русских из потомков троянца Антенора, гробница которого в итальянской Падуе, в пику тем кто говорил что русичи лапотники и вообще до прихода Рюрика ничего не представляли из себя. А Октавиан Август считал себя потомком троянца Энея, и заказал Вергилию сочинить эпопею об этом, так и появилась Энеида. В середине 20 века в союзе решили отказаться от этой традиции и затушевать, мол умные гуманитарии нам не нужны:ne_nujon:, главное что бы в математике и физике соображали, вот те на, что могло пойти не так?:bred: Тут то и настал Арканар.
    2. DanielDefo
      DanielDefo • 14 окт 2026
      Круто!
  18. #ReadOnly
    #ReadOnly • 22 окт 2026
    Так я смотрю, что в оригинале (на большинстве) это просто лицо с толстыми локонами, а в змей их превратили уже после "переосмысления".

    И получается Олимпийские Боги тоже не люди были? И у них междусобойчик случился с Титанами, а потом и их кто-то (Ну не люди же?) прибрал?

Поделиться этой страницей