иммиграция как спасение себя

Это интересный совет. Правда я сомневаюсь, что он подходит для тех кому сейчас 25+ и с программированием совершенно не знаком. Или я ошибаюсь? Точнее на премиум-масло здесь может и заработаешь, но иммигрировать по рабочей визе я думаю достаточно сложно.

 

ты можешь класть хуй на законы , ровно до тех пор пока это кому-то не мешает и на пустяковые законы. Навернешь что поинтересней - ты быстро отправишься на сгуху. И не выебывайся тут, мамкин беспредельщик. Так шо давай тут без розовых очков - тут можно не соблюдать законы если у тебя на это "есть право". Да и чего ты до него доебался?
Он в другом треде запилил пост. По просьбе трудящихся вынесли в отдельный тредик и запилили справа в колонку. Да и разнообразие какое-никакое. Чтобы опять про трактор поговорили. да и вспомнить посты некоторых читателей "БЛАГОДАРЯ ТЕБЕ ДАНИЛА, Я ПОНЯЛ ЧТО Я БЫЛ ВАТАНОМ, ТЕПЕРЬ ПРОЗРЕЛ И ПОНЯЛ ЧТО НАДО ВАЛИТЬ".
так шо мб и этот хлопец, а нынче бизнесмен из вражеской страны, сподвигнет кого-то рыть и копать уже в профильные ресурсы.
Блиа. Я тут крупицу битка прикупил, а точней решился это сделать, наверн только почитав одну из последних темок про крипту. А там уже капнул чуток, пару часов ознакомление с сабжем, кошельки и вот, мне уже есть что написать в треде "на что бы вы потратили 40к" (мелочь, но на пару сотых битка этого хватило, лол. А с учетом его роста, даже пару шекелей прибыли выходит)

 

В общем столкнулась в комментах непреодолимая сила и нерушимое препятствие. Одни за эмиграцию, другие против, все пытаются отстоять свое мнение как единственно правильное. Забавно, не понимать того, что кто-то хочет уехать, а кто-то нет, и это вполне естественно. Так же, как кто-то любит мандарины, а кто-то до блевоты не терпит (а у третьих и вовсе аллергия).

Лично у меня вызывают удивление люди, которые ежедневно видят треш в СНГ (описывать все не буду, просто скажу одним словом, большинство и так поймет), и при этом им все нравится. Это либо люди того же типа, что и вокруг (воры, давно закоренелые в депрессии люди, не желающие никаких перемен в жизни, те, кто тупо плывут по течению, те, кто не думают о будущем, ну и те, для кого дошик и пельмешки из магаза под пивко - самое то для хорошего вечера). Еще есть категория тех, кто себя оградил от черни, быдла, тьфу, то есть от народа (обычно такие эпитеты подобные люди подбирают, я лишь позаимствую, мопед не мой), кто сосет деньги из любых источников (налоги, отмыв, наеб и тд) и пятиметровым забором ограждает свою жизнь, создавая закрытый мирок. Таким людям да, комфортно даже там, где вокруг сплошное дерьмо, просто потому, что они с ним почти не контактируют, а все что нужно (товары, услуги, качественный отдых, медицина), могут покупать за границей.

Все остальные же люди, которые видят весь треш СНГ, но при этом его даже отстаивают и защищают, либо никогда не видели что-то еще и со временем начали верить, что за пределами их мира разруха и гниение (сознание любит кормить себя убеждениями, чтобы отгонять мысль собственной несовершенности), либо просто слепы. И я еще понимаю отсутствие возможности, сам в данном состоянии пребываю с женой в данный момент (да и судя по форуму, я такой не один), но защищать СНГ-стайл образ жизни? Серьезно?

п.с. недавно пришла жена, сказала, что подруга на работе упала в обморок. Пошла в больницу, ей поставили диагноз "Вегетососудистая дистония". Это идеально описывает степень развития медицины (да и сознания) в постсовке.

 

Аж никак не в любой момент, но в принципе это возможно (по крайней мере, работодатель меня там хорошо запомнил).

Я тоже страну поставить могу, а вот с городом чуть сложней. В торе мало копался, мб там такая фича есть, но опять же, нахуя ему заниматься этим геморроем?

Ты сквозь все строки читал? Я тебе сказал, не надо никому платить чтобы выучиться. Если есть желание\мотивация, то это делается при 0 вложений.

Ну, тут как и во всех делах, раз на раз не приходится. Плюс, многое зависит от штата, его законов и людей там живущих.

 

учиться где и чему? приятель - большинство школ в принципе не способны дать уровень знаний достаточный для сдачи вступительных туда. Ещё есть ограничения по финансам и посадочным местам в самих вузах. Туда блять конкурсы по 30-100 человек на место.

 

Разрешение на работу ещё получить надо, я уж не говорю право на жительство. Еще проблема в выборе чем заниматься или что учить, ведь эти знания попутно надо применять и тут - в Мухосранях своих, с населением 100к. Желательно еще с 300$ подачки, ещё корочки получить (о прохождении курса и сдачи экзаменов) которые ни фига не дешевые и сверх этого, вроде как если не ошибаюсь, надо показать схрон бабла. имущества и т.д. для заявы на пмж. Могу дико ошибаться но вот пришёл к таким выводам пока что и реальность такова - надо начинать было делать с раннего возраста без спиногрызов, либо пора привыкать к водяре с хлебом

 

А есть может ссылка на гайд у кого, как что сделать, чтоб свалить в цивилизацию.( на профильные форуы просьба не посылать, если только ссылкой)

 

Опиши, пожалуйста.

Пусть пишут - это всего лишь их мнение. Многие останутся благодарны, включая и тех, у кого нет зареганного акка, чтобы поблагодарить.

 

Двачую. С удовольствием почитаю.

 

Человек на место обычно даже близко не 30. В МГУ, при пиковом наборе, на место было 7-10 человек (2015 год). И школа вообще никак на эти вещи не влияет, влияет только желание человека. Судя по твоему статусу и содержанию поста, ты не в курсе событий, или подобные вопросы тебя не интересовали изначально. Я не из тех, кто судит людей по корочкам, потому что это признак недальновидности.

Гугл уже давно учит лучше, чем школа или ВУЗ, и этот вопрос я неоднократно обсуждал со многими моими друзьями и знакомыми, окончившими в частности МГУ, Мюнхенский технический, Бауманку, МАИ, ВШЭ и Физтех. Ни один из них не сказал, что получил из школьной или ВУЗовской программы знания, которые не нашел бы сейчас на открытых ресурсах, вроде MIT-шного ocw. Даже обучиться основам программирования можно по Гарвардскому CS50, не заплатив при этом ни копейки, и находясь на другой части земного шара.

Все, что сейчас получают от ВУЗа — это нетворкинг и софт-скиллы. Выпускники в IT в 100% случаев это self-taught.

Двое моих бывших одноклассников после 11-го класса уехали по 158-ой статье, половина ушла в ПТУ после 9-го и человек 7 поступило хотя бы куда-то в ВУЗы. И их проблема, как ты мог бы догадаться, была не в том, что школа не дала им знания, а в том, что они все очень любили пить пиво и играть в League of Legends и линейку в неадекватных временных объемах.

Насколько сильнее тяга к спиртному, наркотикам и играм у тех, кто за МКАД-ом, я не знаю (я из Москвы, ЦАО). Но убежден я в том, что зависит это от человека, и от того, насколько он в состоянии себя идентифицировать как личность, у которой есть цель. Когда болтаешься в подвешенном состоянии, и не знаешь, чего ты хочешь и почему небо голубое — проблема в голове, а не в школе.

 

Поверю на слово - в голове были именно те цифры что озвучил, сейчас даже не помню откуда они там взялись.

Ни первое и не второе, фактически у меня не было возможности - я банально выживал, ибо частенько не было на что покушать лет до 14-15. За последнее предложение - спасибо, это таки редкость.

В моем детстве - не было не только гугла, но даже фидо - казалось чудом из чудес. Свой первый спектрум я спаял сам, и полгода ссался его подключить к новому япноскому телеку, потому-что распиновку скарт разъема было неоткуда взять - точнее скажем так, 7-8 летний пацан был не в состоянии сопоставить распиновку из мануала телевизора наименованиям в схеме спаянного компьютера.
286-е и 386-е тогда стоили больше, чем заработок родителей за полгода. За набор из платы и деталей - из которых и был спаян спекки - была отдана практически месячная зп...
Сейчас - чтобы получать около 1-1.25 килобакса, приходится работать по 9-10 часов в крайне разных сферах. От веб-разработчика до энергетика и инженера-конструктора. На учебу остается крайне мало сил и времени, но стараюсь ни дня не проводить без куросеры и хан-академии.

Ты и прав и не прав. Я вот смутно себе представляю - учебу хирурга или врача терапевта по интернету. Для айтишников же да, сейчас просто рай в образовании, знания стали доступны и я просто плачу, из-за того, что их не было в моем детстве. Учиться в 30-35 уже сильно сложнее, но не менее интересно))) Благослови господь всех тех - кто делает образование свободным и доступным.

Цели бывают разные, у меня в гостинке - была куча гопоты, целью которой было пародирование "Бригады". Это все было, да и сейчас есть. Слава богу - меня сие миновало, с детства предпочитал библиотеку - посиделкам в обугленных подъездах под пивко и сиги.

 

Из пресс-релиза МГУ, 2016-ый год, Садовничий. За год до этого, когда я подавал на ВМК, было абсолютно столько же.

Всё чаще ловлю себя на мысли, что я, как и любой другой миллениал, почему-то принимаю многие аспекты жизни как данное, совершенно упуская из фактической действительности то, что еще 20 лет назад, например, интернет был совершенно другого масштаба, и говорить о нем, как об образовательной площадке, было просто ирреалистично.

Мне это близко.

 

Да, насчет врачей или юристов я согласен. Я больше не про гуманитарные специальности, конечно, а про технические. В нынешних реалиях, 100% дипломов тех. специальностей, с точки зрения знаний — рудимент.

 

Ну и тут ты не прав, может ты и не в курсе, но в работе электриков и энергетиков мало что поменялось. Кудаж уж техничней) Появилось правда много удобной и доступной техники, типа дифов, контакторов - но именно что "удобной и доступной" - о какой-либо принципиальной новизне вообще речи не идёт.
Точно не уверен - но у инженеров по вентиляционным и терморегуляционным системам - тоже особо ничего не поменялось, как и у проектировщиков. Доступ к инструментам разве-что, проектирование в сапр и када-ах много удобней нежели на ватманах) Хотяяяя.... порой нет ничего удобней ручки и бумажки)

 

Сожалею!

 

Главное что бы было что спасать

 

Я также зашел в понедельник, да и ко всем общим недостаткам, на работе. Вечером дома закинул 4к деревянных (было не жалко). В тот день цены на котов пошли вверх, и я купил себе на пике цен одного кота. Заказал ему случку. Все оплатил. Система лаганула и с котом меня наебали. А сейчас, через 4 дня, котов раздают бесплатно.

 

У меня от таких постов шишка встает. Хочу еще.

Читал, что при норм английском и руках не из жопы ЗП начинается с 11 баксов в час. Получается, что там без проблем поднимают до 13/ч, если показываешь, что не калека?

 

А я тебе сказал что не делается.

 

Спасибо за статью и за дополнительные комментарии, описывающие те нюансы, ответы на которые вроде как "пока не нужны", но когда столкнёшься -- черпать будет особо неоткуда.
Учиться на чужих ошибках лучше, чем самому тыкаться в дерьмо лицом, но не все это понимают, так что чужой опыт крайне ценен. Крайне не понимаю осуждающих: ну играет в тебе зависть, продолжай разлагаться тут, чего поносить тех, на кого, как ты говоришь, тебе плевать.
Однажды я тоже создам тему с успешным покорением забугорных земель, а пока пойду месить говно в своей деревне и собирать копейки на "американ дрим".

 

Ты сказал что это делается при ебанутых вложениях денег ни во что.

 

Самообучение - эффективный способ обучения, но разумеется тут всё зависит от себя самого.

 

Вложения денег требует обучение. По сабжу имеет смысл обсуждать только обучение именно качественное, для повышения конкурентноспособности на рынке труда. Самостоятельно выучиться языку на основе чтения учебников и просмотров видео материалов невозможно. Я думаю ты где-то слышал об самообучении в интернете, но сам с этим не сталкивался. Это все очень низкий уровень большими усилиями и потерей времени. Может если сильно захотеть, и стать для самого себя педагогом, собрать для себя весь нужный материал, отсеять мусор, подойти к вопросу ответственно, то лет за 5 может и можно чему-то научиться, или хотя бы сделать первые шаги в верном направлении. Но самообучение все таки непродуктивно. А если пахать на заводе, и после смены, то невозможно. Качественно и при этом бесплатно никто учить не будет. Наоборот, много жуликов и шарлатанов, гребут деньги с дурачков, как везде и во всем. Я не знаю где можно найти человека, у которого хватит терпения месяцами учить тебя, да еще качественно. Чему обычный американский рядовой житель тебя сможет научить? Максимум через 10 минут твоих "эээ фейсом об тейбл ээээ" он скажет "парень ты забавно коверкаешь слова и выглядишь как идиот, я хорошо посмеялся над тобой, но мне это надоело я пошел смотреть реслинг, завтра на работу надо заработать 100к$ в год, и пожалуй для русского языка я найму твоего братуху тракториста с отличным русско английским за 20 доларов в час, а ты сиди в гавне дальше". Кому русский язык нужен для англоязычных? Специалистам что изучают русский по работе доступны квалифицированные курсы, а бомжам зачем изучать просто так? Проблема найти качественное и при этом доступное обучение, я вот ищу, самое дешевое 600 евро в месяц в странах евросоюза, и то я не уверен что это не обман и сильно смущает что не англоговорящие страны.

Даже если представить что самообучение состоялось. Судя по тоже рузким браткам россеянцам проблемы с языком не изчезают даже при обучении в школе и в среде, и даже проживание в среде это не исправляет. Главный чурка страны с кличкой сталин, что как бы подразумевает что парень был стальной шо пиздец, так и смог выучить русский на уровне жителей страны, которую предствлял своим фейсом на агитационных зомбо плакатах. Вывод (по крайней мере для меня), что общеобразовательная программа среднего и даже высшего обучения не катит, а только специализированная (как раньше учили министров, дипломатов и шпионов). Вторым фейлом для любителя халявы может стать сам носитель, если ты криво худо бедно сможешь выучить английский, правила и словарный запас, но с акцентом носителя, например арабским хала-мала куду-муду, или китайским хунь суй в чай.

Чтобы было понятно как звучит разговорный язык достаточно высокого уровня, но низкого качества обучения:

это люди явно учились русскому, но в среде таки же чурок
ты правда веришь что сможешь заработать с таким языком? а при самообучении ты и так не научишься

это выглядит смешно везде, вот австрийцы вроде прикалываются

но все таки смысл съебывать есть, есть работы где язык не требуется и заработок все равно будет более высокий чем в рашко наебке (лично для меня, бедного прола вопрос вообще никогда не стоял, я никогда не любил жить в ссср и тем более в пост совке и не понимал почему я здесь должен проживать)

 

Вот так пиздец... Ты прикалываешься?

 

Ну, значит согласимся не согласиться.

 

Всегда удивлял тезис "а что ты сделаешь с минимальной ЗП в твоём городе"? А каким хуем минимальная ЗП относится ко мне? Нужно брать мой доход здесь и что я с ним могу себе позволить vs мой потенциальный доход там. Тут мой семейный доход порядка $30-35к, что не так и много, но а) за пару лет мой семейный доход практически гарантировано ещё вырастет до $50к, б) в нищей стране и $30к в год уже неплохо, т.к. услуги дёшевы.
Так вот есть ли смысл отказаться от относительно стабильной и комфортной жизни в пользу неизвестности и минимальной ЗП там?
ЗЫ скачки бакса мне только на руку, т.к. ЗП привязана к баксу.

 

так скучно жить, в стабильности нет кайфа )

 

полностью с тобой не согласен так как есть живые примеры и один из этих примеров моя жена

 

Так ничего не мешает тебе здесь развиваться. Ты вырос в этой системе координат и живешь в ней, следователь знаешь как с ней работать.

 

использует язык в общении ежедневно , не лингвист, французский в процессе изучения еще начинала учить китайский но не понравилось и забила, сертификатов нет

 

Почему сантехник получает больше электрика, ВТФ? Дальше больше: сравнил свою з/п в 2к $, будучи на младшей руководящей должности, и опять сантехника, сантехника, Карл!! 2×12=24 Это что же получается господа!?

 

Чувак, ты когда советуешь хоть немного учитывай что все зависит от конкретного проекта и где-то хттп нахрен не нужен.

 

Теория тестирования например? Как вариант ISTQB foundations. Если брать админ скиллы, то список может получиться очень длинным.

 

Хз, защищу кандидатскую а там посмотрим, может съезжу на разведку...