Паннония или Туда и обратно

Рад слышать, что у тебя всё идёт хорошо! Будем ждать истории!

Мне порой кажется, что ты злоупотребляешь чем-то и сегодня явно передоз. В любом случае, можешь думать что угодно, но выражай это адекватно, дабы не встретить на "зеркальные ответы" уже зеркального отношения.

Нет, не стоит. Словакия - это природа, а не города. Города, конечно, тоже, но только как промежуточные пункты.
Лучше - поезжай по Австрии. Вена, Баден, Айзенштадт, Грац.. Кстати, если хочешь приодеться - 20 минут от Вены огромный аутлет Парндорф, уедешь оттуда за несколько сотен евро в том, что в РФ стоит тысячи.

 

нахуй ты именно в этот тред эту хуйню тащишь?

 

Тем временем страна плотно на бутылке .
Кайраны буйраны в столице славян собирают до полумиллиона человек .
Митинги и акции против сидения на бутылке - 3к , и то преимущественно пиздюков .
Хз. Что с этим народом

 

Можно было бы за шумеров обсудить, но я приболел чет

 

Выздоравливай, как раз собираюсь в rescue mission коллеге лекарств подвезти, а то он думал что на одном парацетамоле проживет (нет)

 

И в чем они не правы? То же самое что сидеть 5 лет в универе

 

В том, что жизнь коротка и, как правило, период в "пять лет подожду, а потом заживу" никогда не заканчивается в 9 из 10 случаев. Так и ждут чего-то всю жизнь. Memento vivere.

 

Ну начинаются детские обиды. Опять майонезные санкции из австрийских терм финансовых говномистов?

Если у кого-то представления о красоте и гармонии с миром идут вразрез со статуей, получи австрийские санкции бездумного бездельника, он думает, что после них мнение изменится. Только статуя ходит по каменному пляжу с галькой рядом с венецианскими бараками, а птица - по мягкому белому песочку берега вдали от ебучей цивилизации.
Я тебя скоро буду как угольный магнат сразу нахуй посылать, но ебало трогать не буду, культурный все-таки.

 

Тебя точно не по Оренбургу на самом деле прокатили?)
Понятие бедности и богатства - относительное. Богат, конечно, Нью-Йорк, но для меня это опухоль, а не город и неблагополучных районов там достаточно. И есть богатство от природы, культуры, с хорошими дорогами, качественными продуктами, вниманием к человеку. Это мир людей свободных, там ритм жизни правильный. Их богатство мне нравится много больше, чем жир Москвы.

 

Серьезно я сам удивился, возможно на контрасте с немцами так получилось. Но вот реально Австрия показалось грязной, но возможно в тот момент я уже достаточно охуел в своих запросах. А вот по Вене я и сейчас, вспоминаю одних арабов везде. Я только расцениваю со стороны смогу ли я заработать, там большие деньги, чем тут (РБ) и вот Словакия такое оставила впечатление.

 

Я это понимаю и стараюсь так жить, не думая о пенсиях и тд. Но не врадаю в максимализм и отрицалово. В этом искусство - взять лучшее от системы и не быть ее покорным рабом. С переменным успехом это возможно и гарантированно, что не станешь бомжем в Пеште

 

Да, но жить 5+ лет как ты не хочешь (про таких знакомых я говорил) только ради паспорта, это как раз и быть покорным рабом системы. Я также хочу получить хороший паспорт, который сделает меня свободным человеком, но не буду под это подстраивать всю свою жизнь, это как раз и есть тот самый максимализм. Поэтому получу паспорт той страны в которой я останусь из-за жизненных соображений/обстоятельств.

Европейский паспорт за много денег или за 5+ лет содержания их пенсионеров (оплаты огромных налогов) та еще морковка кстати. Но наши люди на такой обмен готовы ибо бесправны с рождения и поставлены в такое положение когда не приходится выбирать.

 

Да при чем тут твое несогласие, перечитай себя, ты ничего не перепутал? С кем ты тут общаешься в такой манере, я тебе не твой друг-гопник, какая я тебе сучья статуя? Зачем ты гадишь в теме потоком сапожного мата с самого утра? Это все читают, а я должен тебя как ребенка призывать к сдержанности. Прекращай эту херню, или ищи себе собеседников по уровню.

 

У нас свои красоты на площадях с приятным расслабляющим вокалом на фоне

 

Бля . Как Боженька молвил .
Чем жир Москвы ! Срочно несите золотой цитатник !

 

Какие мы нежные дети, не привыкшие к редкому мату, где ты увидел, что я общаюсь как сапожник? Ты вообще видел как общаются сапожники?

Я ж говорю тебя иногда сразу лучше нахуй посылать, когда ты навязываешь свое мнение и не считаешься с чужим. С такими уровневыми собеседниками, которые только себя слышат, нет желания часто общаться, когда они еще на личности переходят и закатывают детскую истерику с санкциями. А мат я люблю, смирись.

 

Тоже поставил тебе плюс, с возвращением из бани. С Дефо будь помяхше, на вопросы смотри ширше - ты нам нужен в комментариях со своим мнением живой и здоровый!

 

Дружище, ты прям как руку порезал и сунул акулам в воду - не корми собой троллей, побереги нервы. Вон ниже тебя уже очередь выстроилась

 

Фоточки из путешествия по Вене в августе

 

Вена хороша и сам город привлекателен для постоянного посещения благодаря непрекращающимся событиям и культурной жизни. Но всё же, это город рафинированного туризма. Согласись, "путешествие по Вене" звучит как-то громко.
Дело в том, что оказавшись в новой стране, я всегда стараюсь копнуть поглубже, встретиться с живущими там людьми и если совсем никого нет, то понаблюдать за жизнью со стороны.
Наиболее ценными для меня были всегда не достопримечательности, а сопутствующие им приключения - дорога, знакомства, случайные события, быт местных людей. Что-то, что не передашь фотками, но западает в сердце гораздо сильнеее холодных красот архитектурных памятников.
Поэтому, чтобы узнать об Австрии, надо из Вены убираться - это точно. Вот когда ты въезжаешь в спокойную деревушку, откуда со всех сторон из домов видно горы, а рядом стоит яхточка на прицепе авто и чистокровные местные - тогда узнаешь, о чем эта страна.
Но и в Вене есть объекты, с которых обязательно стоит начинать. Это, например, рынок Naschmarkt - и вкусно поедите и облизнетесь на счастье местных

 

Ну это уровень, которого я еще не достиг
А на рынке был! Меня там в толпе украинка с запада просто одним взглядом выципила и начала говорить на русском
А так в Вене у меня по счастливой случайности происходило знакомство с Бeлорусской культурой Мы познакомились в Бельведере, когда я попросил сделать себе фото ну и сам потом предложил запечатлить милые портреты на зеркалку А дальше, пошло-поехало: выставка Климта, экскурсия в моем исполнении по центру Вены, попытка купить стоячие билеты в неработающую летом Венскую Оперу, поиск тортика Захер, пиво на площади у ратуши (что меня поразило, пиво и уличную еду продают в стеклянных бокалах и посуде, железные ложки и вилки!). Потом мы обсуждали музыку и Булгакова! Ну а потом, а потом ...

 

Ну квартира в кредит это уже очень хорошо и многим европейцам удается накопить на собственное жилье уже только к пенсионному возрасту. Что уже говорить про нас. С другой стороны, учитывая сколько эти самые квартиры стоят в нормальных регионах Европы и как их строят, и что вместе с квартирой ты получаешь инфраструктуру, и соседей в лице коренных, а не таких же понаехавших жителей, то почему бы и нет.

 

после той чепухи, что ты нес про китай(в котором никогда не был), читать твой высер про австрийцев смешно

 

Ты и так раб системы, потомучто итог один- получить паспорт белой страны.Ты будешь подстраиваться ради этого под систему, ты и подстраиваешься. А так бы мог уехать в тай работать по удаленке. Но ты же понимаешь что к пенсии тай заебет.

 

Вот смотришь на австрийские горы, а это же Горный алтай, точь в точь. Даже высоты теже самые, горный чуть повыше

 

Проблемы большинства людей схожи. Многие европейцы так же, как и приезжие трактористы будут копить на собственное жилье до пенсии. Так же, как и приезжие трактористы они будут пытаться уехать туда, где выше зарплата, лучше медицина, образование да в принципе больше возможностей. Огромное количество людей в Мюнхене не имеют собственного жилья, т.к. тут все уже давным давно поделено, но это не останавливает ни жителей Штутгарта, ни Лейпцига. Мигрируют как утки в собственной стране туда, где больше возможностей для семьи и работы, где можно отхватить кусочек побольше, прикладывая такие же усилия. Что же до наших трактористов, то им вдвойне сложнее и не у всех складывается, т.к. уехать легче, чем потом выучить язык и интегрироваться, если это возможно для нас в принципе. Поэтому немного обидно, когда говорят, что приезжие поросята раболепны и на них пашут как-будто это что-то, чего мы все должны стыдиться. Найти хорошую работу ох как непросто не только поросенку, но и обычному коренному жителю. И пашут все, и поросята, и европейцы, ищут работу, переживают и страшно бояться ее потерять. Как правило "дикому переселенцу" трудно понять как раз таки именно то, что придется работать куда больше и усерднее, чем на родине.

 

То, что инфраструктуру и чистоту получаешь - конечно. Но, если я не ошибаюсь, мысль в статье была в том что система построена таким образом что поддерживать её далеко не так сладко, как получать от неё блага. Местный житель всю жизнь будет копить на кредит и его оплату, а кто-то приезжает с деньгами из Китая/России/США/ОАЭ, покупает квартиру и так же наслаждается всеми благами что ты описал, при этом не потратив всю свою жизнь на оплату огромных налогов и кредита.

Вот и получается что одни тратят жизнь на поддержания австрийского уровня и в награду получают морковку: паспорт и возможно когда-то выплаченную квартиру. И это при условии что 1% кредиты не рухнут за их жизнь. А другие получают то же самое не потратив на это всю жизнь, благодаря жертвам тех, кто трудились на поддержание уровня.

 

Ну с антарктидой сильно утрируешь

 

Всмысле другие не потратив жизнь получают жилье бесплатно? Что то ты фигню сейчас пишешь. Приехал богатый иностранец, купил. А то что местный не может заработатт, это чьи проблемы? Единственная вина богатых иностранцев, взвинчинные цены

 

Города это пиздец, страшнее только деревни - чем ты ближе к земле, тем ближе к тебе черви.

 

Это ты фигню пишешь. Ты не жил в Европе и не знаешь как работает система изнутри. Приведу в пример Швецию. Налоговая ставка от 30% до 60%. Когда я приехал мне дали бонус за подписание контракта, его обложили налогом в 60% и мне с 10к $ осталось 4к $. Дальше зарплата. Мне дают бонусы где-то каждый второй месяц, но они попадают на более высокий налог и я их в итоге почти не вижу. С 1к $ месячного бонуса до меня доходит примерно 500$. Ещё я получаю акции, в сумме примерно 130к $ (по цене на рынке на данный момент) за 5 лет работы. Из них я увижу после налогов, в лучшем случае, 50+к $ чистых денег. Добавь к этом ещё местные цены, где даже не квалифицированный труд, по типу стрижки, стоит 80$. Это моя проблема, в том что я мало зарабатываю или все же проблема в том, что все мною заработанное уходит на содержание очень дорогой системы?

Заработать в Европе можно. Но нужно знать местные налоговые лазейки, нужен паспорт (подождать 5 лет жизни) и приложить раз в пять больше усилий. А можно приехать с "дикими" деньгами на которые ты платил налоги в 0-30% и получить все то же самое не потратив 20 лет на оплату кредита и налогов.

 

Хорватия и Черногория гораздо больше понравилась словакиии и словении, хотя бы тем, что там лучшие пляжи Средиземного моря. Швейцария вообще лучшая страна. Пожалуй самое сильное государство. Но там просто крайне дорого вообще все. Именно для туриста. Выхлопа меньше от потраченных денег. чем в той же Австрии. В Европе есть еще португалия, для поездок на машине, отличная страна, пусть и менее развита Германии, Голландии и Дании и других стран. Италия прекрасна озерами северными и южными островами капри и искья.
А так советую начинать путешествия с Чехии, там максимально можно получить за свои деньги, сервиса, еды и культурного наследия. Автобаны там менее нагружены, чем Германии и Австрия.

 

Если верить данным из инета, климат намного суровее в Алтае. Меня всё же привлекают широты, где всё растет легко, цветет и плодоносит. Рождает особые переживания торжества жизни

Я скорее говорил об общем настрое, у нас в обществе распространены, как полагается, крайности - либо патриотичное отрицание запада совсем, либо какое-то нездоровое ему поклонение. У нас нет веры в себя и видения себя как самостоятельных единиц - ни дома, ни на чужбине. Редкий случай, когда человек меняет место, чтобы расти, чаще - чтобы улучшить свои условия и это корень проблемы, потому что нельзя прыгнуть выше того, чему служишь. Сказать, что простые европейцы не испытывают подобного я и не говорил - да, они такие же слуги системы и всё же, им хотя бы многое гарантированно по праву рождения, многое им даётся проще или даром. Наконец, мне просто нет дела до обсуждения их личных проблем на русскоговорящем форуме. У них хотя бы сформирован свой класс обеспеченных и богатых, т.е. явно наличествуют победители и выгодополучатели из их же среды. У нас же отсутствуют не только плоды, но порой даже фундамент самосознания и потому я утверждаю, что для нашего человека запад - бесконечный источник иллюзий. Меня волнует глобальный вопрос скорее, чем личностный - я понимаю, что отдельно взятый айтишник или Дефо могут хорошо устроиться и смогут, вероятно, построить диалог на равных, но когда я пишу статьи для всех, я должен учитывать, что вся масса так устроиться не сможет, если не построит дом для себя самостоятельно.

 

Начинать надо с простеньких стран и не хватать ничего концентрированно в лучшем виде. Т.е. Когда прилетают на самолете и получают срез всего самого-самого, да еще и стараются выбрать лучшие направления - это просто сознательное убийство интереса. Неопытный глаз будет любоваться и простейшими природными и архитектурными достопримечательностями, вот с них и надо начинать, постепенно повышая градус. Так вообще в принципе будет лучше понимание и суждения ближе к правде.
Поскольку у меня впервые получилось практически непрерывно исследовать несколько стран, я отфиксировал, как меняется восприятие - то, чем поначалу любуешься, потом уже не восхищает и кажется совершенно обыкновенным.
Второе что важно - если мы всё же хотим в первую очередь от путешествий внутренней пищи и ощущений, нежели простой фиксации факта нахождения где-либо, то любая страна станет ценным опытом. Надо просто воспринять её совершенно отдельно от предыдущего и последующего опыта - вы едете в Чехию любоваться Чехией. Если приехать туда и начать всё сравнивать с Австрией, где география ближе к Италии, а денег на архитектурные изыски было в разы больше, то Чехия может просто оказаться блеклой и это будет совершенно незаслуженно, ведь кто-то её любит, а эмоциональный импотент получаетесь в этой ситуации только вы.