Утраченное наследие

тогда я разговариваю не с тобой а с каким-то вообще не понятным типом, который ничего общего с оксбеем не имеет. я даже думаю раз он не тождественен самому себе мгновение назад, можно реквизировать у него акк, и все имущество ибо оно не его. Отдавайте это все мне, оно мне пригодится, так как я полагаю себя единой личностью и неизменной даже в своих различениях.

 

То-есть пример массового и по большей части рядового строительства, даже в глубинке - тебя не смущает? Откуда взять столько квалифицированных каменщиков, архитекторов и прочих специалистов?
В данный момент мы найдем на весь город пару тройку грамотных каменщиков и дай бог одного архитектора. Про кузнецов, теплотехников и прочих я уже молчу. Регресс налицо, да есть новые технологии упрощающие сложные процессы, но общий вектор идет к отупению и снижению квалификации. Здания некрасивые, неудобные и зачастую еще и не долговечные. Говорить про экономию средств ненужно, это никак не влияет на фасад и планировку, при общих трудозатратах люди не умеют делать хорошо, строят уродливые коробки. А тогда строили и хорошо и красиво и массово, о чем смысл спорить - если есть факты стоящий на улицах городов?

 

Какое у тебя образование, чем занимаешься? Это не подколка, мне хочется понимать, что я говорю с человеком который действительно несет полезную информацию.

 

ага, мне бы от тебя было интересно послушать, да

 

То-есть если мы начнем беседу допустим у тебя или у меня в кабинете, ты начнешь мне говорить какие-то утверждения и я спрошу - а откуда информация, ты мне ответишь - что я читаю вредные книги и у меня злой умысел?
Мне кажется вы обожрались интернета и пизданулись наглухо со своей местечковой культуркой.

 

Инженер строитель, стаж 20+ лет, строй нормативка стаж 15+ лет. Руководитель фирмы занимающейся пожарной безопасностью зданий сооружений.
Давай теперь твой ход.

 

Это тебе уже 40+ лет?

 

Все, посоны, я в Грецию. держитесь там

 

Чуть меньше, универ+работа почти всё так.

 

Удачи, мож я за тобой поеду через пару недель

 

Удачи!

 

Тогда тем более, дико от тебя слушать про каменщиков и архитекторов. Ты же сам строитель, кто твои заказчики? Ты же имел доступы к проектной документации, чё там было написано?

 

Что дико слышать - что каменщики алкаши и пидорасы с руками из жопы?
Или то что архитекторы, даже известные, по большей части ебанаты которые к строительству вообще относятся как к проституции? У меня был казус - дали тз очень известному архитектору, причем он еще в союзе учился в Москве - сделать красиво, даже пример привели прям фотографии с похожего дома где-то в штатах. Ничего особенного, никаких страшных изысков. Когда я пришел посмотреть, что он накидал - у меня было стойкое желание дать ему в морду. Я посидел послушал, что он говорит, встал без слов и ушел. Мне потом сказали что я несдержанный и архитектор очень расстроился. И это не единственный случай, люди без вкуса и мозгов повсюду.
Я не знаю как передать ту пустоту и говно которое сейчас в отрасли. Можете говорить всё что угодно, разница только в том, что я в живую это вижу, а вы додумываете.

Конь в пальто, не хочешь отвечать не отвечай, зачем мне с тобой терять время если окружающие увидят в тебе пиздабола.

 

Я приведу пример, что бы те кто это читает поняли посыл этой темы по отношению к городскому строительству.

Вот возьмём почти любой город России которому, например, уже 300-500 лет. Исторический центр города, скорее всего, в частных домах и старых постройках, которые ещё Пушкина помнят. За этим историческим наследием в рашке обычно никто не следит и местный муниципалитет дай бог выделит на реставрацию ведро побелки, что уже говорит об отношении.
И вот посреди всего этого сносят несколько домов и начинают строить жилой комплекс или обычную пятиэтажку. Кроме всякой земельной возни с государством, план, как это заведено в культурном обществе, должен одобрить департамент архитектуры. Но как мы знаем, им там глубоко насрать на то как будет выглядеть город и одобрят любой проект от нужных людей.
Тут мы переходим к нужным людям - ген.директора компаний застройщиков, которые либо сами бывшие чиновники, либо по выходным парятся в бане вместе с мером/губернатором. Отказать им нельзя, суммы давно обговорены.
И вот мы приходим к тому что с обеих сторон, в т.ч контролирующим органам, похуй на всё. Деньги правят бал, никаких предписаний по проекту не будет, строить в исторической черте (да и вообще везде) города можно что угодно. По соседству с дореволюционной постройкой в центре города, будет 5ти этажный урод.
Юный зритель спросит, а почему бы урода не сделать в стиле построек РИ и не портить облик своей убогой кладкой и планировокой. А ответ прост - никто за это не заплатит. Цель застройщика при строительство домов в РФ - экономическая целесообразность. Они знают своего клиента/гражданина и понимаю что схавают и без всяких излишеств. Тут люди дошик на завтрак заваривают и им не до эстетики, лишь бы жилые метры строились. В нищей стране где люди на дисятилетия берут кредитное жильё рассчитывая, если что, на почку, в последнюю очередь станут думать про красоту.
А бандосы и чиновники построят себе загончики загородом, с лебединым озером и банькой. На худой конец, для них будет отдельный жилой комплекс где при строительстве учтут их интересы - лепнинку на фасаде, поздземную стояночку и швейцара на первом этаже.

И вот после всего этого, виноваты каменщики и архитекторы. У них выбора нет, им тоже кушать хочется, а кроме этих свинарников в городе и регионе больше нихрена не строится. Все адекватные специалисты уезжают в Москвe/загрницу, и остаётся на весь район полтора каменщика и таборы с гастарбайтерами.
Это только в загнивающих странах проект отдаётся под разработку с учётом эстетических нюансов - красота фасадов, аркады, колонады, красота пространства, атриумы, многосветные площади, остекление, уникальная планировка и т.п, вплоть до цвета и текстуры постройки.
В Руганде проект дают с одним напутствием - шобы стояло и шобы были площади жилые/торговые и подешевше. Всё это говно ляпают где попало, а те кто должны за этим следить уже в доле.

PS В свете событий с Вишнями, стало ясно что строят забивая даже на нормативы по безопасности, что вообще то подпадает под УК. А мы тут про красоту фасадов...

 

Это ты решил мне рассказать? Ну спасибо!
Только поясни какие противоречия ты увидел в том, что мы не можем сейчас строить как раньше и что нет специалистов?
Ты же сейчас ровно тоже самое и написал. Это кроме того, что при наличии мозга и знаний можно хоть как-то вписавшись в бюджет слепить не вырвиглазное уродство. Те же сраные архитекторы общаясь с заказчиком лепят говно в попытке вписать себя в историю либо в виде эксперимента. Я же сказал специ у нас ненавидят свою работу и лепят говно, чтобы побыстрее отстали.

 

То есть ты прочитал но ничего не понял? То что за красоту нужно платить, либо из бюджета либо тому кто будет покупать квартиру в доме. Есть ли разница заказать постройку местным ремесленникам из "ОАО Градстройпроект", где архитектор Людмила Ивановна ебанёт вам прямоугольную запчасть из тетриса, или заказать проект в известном архитектурном агентстве, с хорошим портфолио, где под проект вам посчитают сумму многократно превышающую ваше понимание о том сколько это стоит. Я уже не говорю про привлечение такого же качества строительной компании для реализации всего этого.
Задайте себе вопрос по чьей воле вся эта красота должна строится? Кто за это заплатит? На территории вымиратов даже на людей похуй, не то что на архитектуру.

 

Это ты нихрена не понял - раньше строили обычную ткацкую фабрику и заводоуправление так как сейчас люди себе особняк в 100 раз меньше не могут позволить. - ферштейн? Нет не ферштейн, потому как пишешь в одном посте про вымираты и деньги - сам с собой споришь, нет тут даже за деньги. Искать каменщика по всей стране за хуидрилион денег, у которого очередь на 10 лет, или строить по всей стране особняки, заводы, мосты - как у вас вообще в башке эти вещи совмещаются?

Ты несешь прям лютую хуйню, ты там деньгами собрался строить? Иди посмотри на сколько запись у печника, а потом деньги в жопу себе засунь. Сравни масштабы и поработай головой.

 

Вы зайдите в ухоженное старое здание, включите мозги и осмотритесь, почувствуйте разницу. А потом поговорим.

 

Очередная хуйня. Напомнить высоту потолков в дореволюционных зданиях? Это один из простых примеров а их сотни. Это всё к тому, что даже при относительном прогрессе в строительных технологиях - общий уровень человеческого материала, живых профессионалов серьезно упал. Здания могут быть теплыми, но неудобным и уродливыми. Ты понимаешь о чем вообще речь?

 

То-есть ответить какой у тебя опыт в данном направлении ты не хочешь, но продолжаешь нести тупорылую херню на основе хуйни из своих фантазий?

 

А чё там такого было в ткацкой фабрике? И почему особняк кто то должен пытаться строить по технологиям производственных сооружений?

 

А кто говорит о какой-то слепой вере? Есть период в истории, в котором я разбираюсь достаточно хорошо, чтобы видеть, что там изучение происходит вполне честно. Есть общий ход истории, который подтверждается экономическими процессами, в которые очень тяжело впихнуть какую-нибудь чушь - хоть официальную, хоть альтернативную, это как бухгалтерский баланс, который иначе просто не сойдётся. Есть какие-то конкретные нюансы в каждом веке, которые мне действительно неизвестны и на которые мне в общем-то пофиг.

Я не сторонник и не противник "официальной истории", что бы не означал этот термин (историков и учебников много) и не понимаю, почему должен бы был тем или другим быть. А по поводу сложностей со строительством и прочим - у профессиональных реконструкторов, о чём я писал в одной из своих тем, ушли годы, чтобы восстановить одну древнеримскую улицу, при том что самой сложной там была всего лишь небольшая система отопления в термах. Когда человечество перестаёт что-то делать, то очень быстро забывает, как это делать и никаких следов не остаётся, потому что никто не видит необходимости и даже не знает, что нужно описывать нечто для него самого очевидное.

 

У меня только один вопрос - на хуй ты с ним споришь?
Рамки нет - плюнул в ебало люмпену, подошвой ботинка растер и пошел дальше.

 

Надеюсь это какая то неудачная шутка. Есть рамка или нет рамки - все тут обычные люди и могут выражать своё мнение. Давайте без дискриминации.

 

Тут изначально это делалост ради дискриминации, ты ширнулся чтоль?

 

Это делалось ради адекватного понта. Ключевое слово - адекватного. А не что бы рамки кому то что то растирали по ебалу ботинком. Картбланш на унижение, никто с рамкой не давал.

 

Если ты не понимаешь, что это было образно и красного словца ради, это твоя проблема. А о карт-бланшах мамке своей расскажи.
От тебя другого и не ожидал. Надеюсь 3 дня тебе хватит что бы понять зачем ты купил эту рамку и как себя ведут среди людей.(Kavader)

 

Оп оп, тут опять разговоры о мамке @Kavader

 

Завтра-послезавтра будет темка про петушка-белоподштанника и всей темой с горе-модераторством.
Охуели блять совсем, вчера ему дали бутылку, сегодня уже банит ни за что.

 

Ждем, поучавствуем.

 

Надеюсь поднатужишься как следует и удивишь нас своим усреднённым IQ по полной. Отстоишь права маргинальных меньшинств на DD.ru.

 

Я хотя бы рамку могу себе позволить.