Здрасте товарищи рабочие, крестьяне, комсомольцы и члены ПОЛИТБЮРО. Вещает армянское радио на волнах Тихого океана прибрежной зоны ЛА. Я вот читал все Ваши посты недавние, и решил Вас-товарищи, просветить по поводу диагностики вирусных и бактериальных зараз. Очень много дискуссий и недопониманий, плюс вдруг так случится и станется беда, заболеете Вы или ваши родственники. Знания сила, как говорил Френсис Бэкон, и если быть в курсе диагностических манипуляций, то глядишь у страха не такие уж и большие глаза. В теории заговоров мы вдаваться не будем, пусть рептилоиды и Гейтс готовят нано чипы, пусть Голливуд пьет адренохром замедляя старение, а мы будем мирно сосуществовать в нашей матрице Л2. Кстати заметьте, я нигде не писал посты, о том, что поддерживаю и верю в эти теории, не приписывайте пожалуйста того чего нет. Как Вы поняли, речь пойдет о диагностике коронавируса. Чем же опасен этот негодяй? Опасен он осложнениями, а именно пневмонией-воспалением легких, которая может привести к ARDS- acute respiratory distress syndrome. Лечение последнего, минимально. Пациента садят на искусственную вентиляцию легких и молятся, авось пронесет. Можно конечно вводить антибиотики и стероиды, капать витамины с глюкозой, но это только для видимости происходящего. По физиологической своей структуре, ARDS это массивное уничтожения важных структур легких-таких как альвеолы, сурфактант. В итоге, пациент задыхается и перестает существовать. Поэтому давайте рассмотрим корону, пневмонию, грипп под одним увеличительным стеклом. Небольшая ремарка, возбудителей пневмоний очень много. Как видно из рисунка ниже, их дофига. Это кстати из книги для подготовки к первому степу на доктора в США. Почему я акцентирую на этом внимание, потому как при поступлении инфекционного больного медперсонал не в курсе что явилось возбудителем, и как далеко процесс ушел вперед. И еще, в Америке диагностика любого заболевания строится на иерархии тестов, так требуют страховые компании. Сначала делается дешевый и информативный, далее идет тест подороже и немного более информативней, ну и в конце делается самый дорогой и точный, если первые два ничего не выдали. И так у нас есть пациент с респираторной инфекцией, после анализа крови и мочи нужно обязательно сделать снимок, рентген, СТ или MRI. Что нам даст этот тест? Он нам покажет локацию и характер воспалительного очага (Lobar pneumonia, bilateral interstitial, effusion, cancer), но не скажет ничего абсолютно про этиологию, то есть возбудителя-вирус, бактерия. Кстати первые снимки легких могут быть ложно негативными в 10-20% случаев, нужно обязательно повторить. Далее приступаем к шагу номер два- это Sputum Gram stain and Sputum culture. На русском это звучит вроде как мазок/посев на патоген. К сожалению посев пропускает мимо около 50% возбудителей, таких как Микоплазма, Хламидия, Легионелла, вирусы, потому как вирусы слишком малы, а остальные ребята любят поражать interstitial lung space и часто покидают альвеола легких, поэтому мазок их не видит. А значит шагом номер три будет PCR-polymerase chain reaction или его брат RT-PCR-reverse transcription polymerase chain reaction. Вот эти тесты, как раз хорошо видят вирусы и антитела к ним, они обязательны, если хотите точно удостоверится в наличии или отсутствии коронавируса. Да еще вот что, нужно обязательно измерить IG-M/G- immunoglobulin M/G, которые скажут нам на сколько хорошо/плохо организм реагирует на возбудителя и медикаментозное лечение. Можно еще сюда добавить Isothermal nucleic acid amplification, но он лишь дублирует PCR, хотя по времени очень даже быстроходный. Но бывают случаи, когда после всего вышесказанного, этиологию не удается понять. В этом случае приступают к инвазивным, сложным мероприятиям, таким как Торакоцентезис и Бронхоскопия. Не все госпиталя оборудованы под это дело. Немного расскажу про атипичные пневмонии, то есть те, которые идут без высокой температуры, соплей, чихания и кашля. Сюда входят: Микоплазма-очень любит военные бараки, тюрьмы, общежития. Легионелла-обожает воду. Хламидия и Коксиелла. Для них делаются отдельные тесты- Direct Fluorescent Antibody и т.д. Для чего я Вам это все втираю? Чтоб понять, что выявление патогена при воспалительных инфекционных заболеваниях-не простое и затратное по времени дело. Не каждое мед учреждение имеет набор правильных тестов! Чуток про ИВЛ- аппарат искусственного дыхания. Допустим пациент в критическом состоянии, ARDS атакует и беднягу пересаживают на штучные легкие. Во-первых есть вероятность развития-Ventilator-Associated Pneumonia, около 5-7% в первые 12 часов. Механическая подача кислорода усугубляет мукоцилиарный траспорт легких, а значит очистку и способность кашлять. Во-вторых положительное давление под которым подается кислород понижает способность легких на очистку от бактерий. В третьих, это пневмония как правило мультимикробна, что очень затрудняет лечение. Вот такие пироги. Про симптомы короны и пневмоний я не буду, Вы уже давно в курсе. Желаю всем не болеть, пишите если что, отвечу, как смогу, кроме конечно моих фанатов. С ними только на ментальном уровне общения.
Модеры приведите статью немного в порядок) Меня очень смущает безсимптомность пневмонии. Вот прям очень смущает. Как при таком процессе в легких нет ни температуры, ни кашля и тд, пока не дойдет аж до 50% повреждения.
А как сейчас обстоит ситуация с туберкулезом? В школе на с часто пугали заразившейся девочкой из 11 класса, типа поцеловала мальчика. В старших классах - пугали лечением в закрытых туб диспансерах с наркоманами и алкоголиками по несколько лет. Что в США и в мире с этим заболеванием?
Много умных фраз, из которых ничего не понятно далекому от медицины человеку. Что на практике док, допустим появился кашель и температура ? Может все пройти само собой или обязательно идти к врачу ?
На то она и атипичная. Из симтомов недомогание, усталость, может быть температура до 37, боли в мышцах.
Так причем здесь это ? При короне пневмония получается вирусной, а не бактериальной. Антибиотики не работают, лечения по сути не существует, поэтому и интересно мнение что делать
Извиняюсь за умные фразы на английском, но тяжело мне это переводить. Что касается кашля и температуры, то Я Бы сидел дома при таких симптомах. Но сейчас когда ковид свирепствует в мире, по данным сми, многие назовут меня идиотом и пойдут в больницу для перестраховки. Это уже твое чисто решение. Если есть симптомы присущие короне, потеря нюха и т.д. Тогда может стоит сходить в больницу.
@Saruman Анча Баранова говорила, что свертываемость крови из-за короны может вызвать микроинсульт, а ощущается как резкая непонятная головная боль и в таком случае нужно срочно обращаться в больницу
Дело в том что микро инсульт очень часто пропускают мимо ушей. Тоесть есть боль головная, заторможенность, вялая речь и ходьба. Проходит время и пациент думает- а наверное я просто переутомился, если конечно нет последствий микроинсульта-проблемы с движениями рук и ног, речь т..д. Поэтому сложно это словить и диагностировать.
Сори, если не по теме, а должен ли человек моего возраста ежегодно ходить на обследование для профилактики или чаще? Можно ли сдавать анализ на все распространенные виды рака - меня это больше всего психологически беспокоит. Как можно обследовать мотор, печень, почки? Есть ли какой-то гайдлайн? Я пробовал искать, но ничего конкретного не нашел. Цель у меня не влететь на дорогое лечение
Если тебе за 30, то лучше начать проходить. В Германии все кому за 35 имеют право (и это даже настоятельно рекомендуется) проходить полное обследование бесплатно раз в год (страховая оплачивает).
че там че там про любимое варенье было?)) я успела прочитать)) во первых ничего нового ты не напишешь. потому ну его нахуй этот еще негатив тут. и так хватает.
А можешь скинуть описание услуги? Что там в входит. А то я даже не знаю, как обратиться в свою поликлинику. У нас платная подписка от компании
пусть пишет, интересно академически мнение американской медицины, мы ж тут в россии вообще больше по народным рецептам из инета и на самолечении от короны; @Saruman пиши про рак, док;
Сайт чото тормозит и с телефона немогу иногда ответить. Я писал что хотел как то написать гайд по ракам, но любимая Варенье попросила отложить это занятие. Во.
Кстати, помню ты рассказывал про пожилую пару на терминальной стадии рака, они там типа попали в аварию, потеряли память, после чего рак стал исчезать (типа перезагрузка иммуной системы произошла). Так вот, все хотел спросить - есть ли у тебя имена той пары? Остались ли какие-то концы?
По крайним новомодным мериканским данным часто "матовое стекло" на КТ часто означает не поражение легких, а тромбозы в окололегочной ткани. Отсюда и пятна на коже разноцветные, как одна из примет вируса. Изменений в легких нет либо почти нет, но содержание кислорода стремительно уменьшается в крови, отсюда и объясняется нонсенс с чистыми легкими и пациентами которые имеют сатурацию кислорода по пульсоксиметру в 65 и уже должны вроде как лежать в коме, но они разговаривают - кислород плохо разносится в крови, а не "легких нет". Говорят, что при первых симптомах болезни можно разок два в день наворачивать по таблетке аспирина, если конечно у Вас нет протовопоказаний к его приему, например возможность возникновения внутреннего кровотечения. Сложность в том, что в критических стадиях уже и вируса никакого нет в организме, но побороть запущенные процессы уже очень не просто и нужна точная и точечная терапия.
Дело в том что эту историю мне расскзал профессор по психиатрии, когда я проходил ротацию там на резедендатуре. Фамилии и имени к сожалению не помню.
Да ты прав. Но к сожалению месяц назад времени почти не было. Только сейчас смог позволить отпуск небольшой и почитать дд.ру.
А у нас профсоюзы родименькие отправляют в санаторий-профилакторий при городской поликлинике! Ух там тебя надиагностируют.
При всем уважении, Док, это довольно очевидно. Ps. Напиши про онко лучше, пжл Pss. Это форум или телефон лагает? Иногда кнопка ответить не активна или плюсы развернуть не могу. Началось пару дней назад вроде.
Как написано на официальном сайте федерального министерства здравоохранения, после 35 лет (раз в три года, коллега мне сказал раз в год, возможно зависит от земли) страховая гарантирует вам оплату следующих процедур (заранее извиняюсь за мед. термины). 1. Сбор и обработка семейной мед. истории. Если вас и ваших родственников нет в базе данных, придется заполнить анкету, где надо указать чем вы и ваши родители болели. Особенно упор делается на заболевания сердца, диабет, всевозможные виды раков, вредные привычки, заболевания почек и легких, давление. 2.Проверка прививок, какие есть, каких нет. 3.Физическое обследование с замером давления. 4.Анализ крови (холестерин, LDL / HDL холестерин, триглицериды). 5.Анализ мочи (содержание протеина, глюкозы, красных и белых тел и нитритов). По результатам этих анализов доктор будет выносить решение о проведении дальнейшего узкопрофильного обследования, назначении лекарств. Страховая оставляет за собой решение по оплате последующих процедур. Иными словами, если что-то серьезное, то страховая будет оплачивать регулярные обследования связанные с заболеванием. Не уверен насчет конкретно лечения. Вероятно это зависит от страховки (общая или частная).
Потому что в Европе считают деньги и ресурсы. Вылечить человека на ранней стадии не только дешевле, но и значительно сокращает кол-во обращений в дальнейшем. Болеть вы будете реже, а денежку страховая будет получать постоянно. Я сужу по немецким пенсионерам, которые в преклонном возрасте выглядят и чувствуют себя намного лучше, позволяют себе больше разнообразия в еде (например можно увидеть, что и как они едят в ресторанах) и продуктов питания (их покупки в магазинах). Отечественная медицина мне всегда напоминала военную, где незначительные заболевания игнорируются, а тяжелые не лечатся, ну как на войне. В итоге, нагрузка на здравоохранение не спадает, а только усиливается со временем из-за возникновения хронических заболеваний, перетекающих в наследственные. Я не эксперт, но мне кажется это очевидные вещи.
Спасибо. Получается анализ на наличие рака не проводится, а все косвенно происходит. Я думал ищут онкомаркеры
Маркеры не есть гарантия. Ps @Stardust по-моему, когда выезжают победители на баке, начинает глючить форум.
Считаю что стоит периодически.Я каждый раз перед рейсом прохожу медкомиссию. Там стандартный набор:Анализ крови( на вич,гепатит итд), узи органов,дантист, окулист, кардиограмма, терапевт,хирург. Раз в 2 3 года флюрограмма. Два года назад таким образом узнал что у меня небольшие проблемы с щитовидкой(узлы). Сдал маркеры на рак сказали все ок, но курить надо бросать.Сейчас каждый год проверяю щитовидку Так бы и не узнал что есть что-то, если бы не проверялся. В крайности впадать не стоит, но стандартный набор раз в год норм будет.
Хоть и ребячество но простату проверять как то стремно все равно. А так каждый год обследуюсь. Щас вот прикроют лавочку с хорошим дмс и гг.
А вот так. У меня у сына было 5 лет назад (в 6 месячном возрасте). Изначально были сопли, но быстро прошли. На вид почти здоровый ребенок. Кашля нет, температура 37.1-37.3, соплей нет. В один прекрасный момент начался приступ как у эпилептиков (ну не прям такой, ну похож). Вызвали скорую. Послушали легкие, бронхи, горло - ничего нет. Повезли в больницу. Хз как там догадались сделать рентген легких. Итог - левосторонняя пневмония.
Про онко напишу. Тема обширная, поэтому нужно подготовится. Я еще торчу людям диету для похудения. Меня раньше спрашивали очень многие, а я не мог ничего по существу сказать.
А ты еще и диетолог?Я конечно извиняюсь, но что можно советовать если ты не профильный врач по этой теме. Ты же кардилог, и гинеколог вроде бывший? Нельзя быть спецом во всем. Это не хейт если что, мне просто интересно стало. Зачем ты обещаешь людям дать какие-то советы, диеты если это не твоя специализация.Онкозаболевания еще? Я думаю ты понял о чем я.
Да тут уже была Дюкана-Лебедева-Дефо. Я сбросил наверное кг 30. Хз, можно ли лучше придумать, чем эта