Диагностика коронавируса

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Saruman, 21 май 2020.

  1. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Здрасте товарищи рабочие, крестьяне, комсомольцы и члены ПОЛИТБЮРО. Вещает армянское радио на волнах Тихого океана прибрежной зоны ЛА.

    Я вот читал все Ваши посты недавние, и решил Вас-товарищи, просветить по поводу диагностики вирусных и бактериальных зараз. Очень много дискуссий и недопониманий, плюс вдруг так случится и станется беда, заболеете Вы или ваши родственники. Знания сила, как говорил Френсис Бэкон, и если быть в курсе диагностических манипуляций, то глядишь у страха не такие уж и большие глаза.

    В теории заговоров мы вдаваться не будем, пусть рептилоиды и Гейтс готовят нано чипы, пусть Голливуд пьет адренохром замедляя старение, а мы будем мирно сосуществовать в нашей матрице Л2. Кстати заметьте, я нигде не писал посты, о том, что поддерживаю и верю в эти теории, не приписывайте пожалуйста того чего нет.

    Как Вы поняли, речь пойдет о диагностике коронавируса. Чем же опасен этот негодяй? Опасен он осложнениями, а именно пневмонией-воспалением легких, которая может привести к ARDS- acute respiratory distress syndrome. Лечение последнего, минимально. Пациента садят на искусственную вентиляцию легких и молятся, авось пронесет. Можно конечно вводить антибиотики и стероиды, капать витамины с глюкозой, но это только для видимости происходящего. По физиологической своей структуре, ARDS это массивное уничтожения важных структур легких-таких как альвеолы, сурфактант. В итоге, пациент задыхается и перестает существовать.

    Поэтому давайте рассмотрим корону, пневмонию, грипп под одним увеличительным стеклом. Небольшая ремарка, возбудителей пневмоний очень много. Как видно из рисунка ниже, их дофига. Это кстати из книги для подготовки к первому степу на доктора в США.
    20200519_130632.jpg

    Почему я акцентирую на этом внимание, потому как при поступлении инфекционного больного медперсонал не в курсе что явилось возбудителем, и как далеко процесс ушел вперед. И еще, в Америке диагностика любого заболевания строится на иерархии тестов, так требуют страховые компании. Сначала делается дешевый и информативный, далее идет тест подороже и немного более информативней, ну и в конце делается самый дорогой и точный, если первые два ничего не выдали.

    И так у нас есть пациент с респираторной инфекцией, после анализа крови и мочи нужно обязательно сделать снимок, рентген, СТ или MRI. Что нам даст этот тест? Он нам покажет локацию и характер воспалительного очага (Lobar pneumonia, bilateral interstitial, effusion, cancer), но не скажет ничего абсолютно про этиологию, то есть возбудителя-вирус, бактерия. Кстати первые снимки легких могут быть ложно негативными в 10-20% случаев, нужно обязательно повторить. Далее приступаем к шагу номер два- это Sputum Gram stain and Sputum culture. На русском это звучит вроде как мазок/посев на патоген. К сожалению посев пропускает мимо около 50% возбудителей, таких как Микоплазма, Хламидия, Легионелла, вирусы, потому как вирусы слишком малы, а остальные ребята любят поражать interstitial lung space и часто покидают альвеола легких, поэтому мазок их не видит. А значит шагом номер три будет PCR-polymerase chain reaction или его брат RT-PCR-reverse transcription polymerase chain reaction. Вот эти тесты, как раз хорошо видят вирусы и антитела к ним, они обязательны, если хотите точно удостоверится в наличии или отсутствии коронавируса. Да еще вот что, нужно обязательно измерить IG-M/G- immunoglobulin M/G, которые скажут нам на сколько хорошо/плохо организм реагирует на возбудителя и медикаментозное лечение. Можно еще сюда добавить Isothermal nucleic acid amplification, но он лишь дублирует PCR, хотя по времени очень даже быстроходный.

    Но бывают случаи, когда после всего вышесказанного, этиологию не удается понять. В этом случае приступают к инвазивным, сложным мероприятиям, таким как Торакоцентезис и Бронхоскопия. Не все госпиталя оборудованы под это дело.

    Немного расскажу про атипичные пневмонии, то есть те, которые идут без высокой температуры, соплей, чихания и кашля. Сюда входят:
    Микоплазма-очень любит военные бараки, тюрьмы, общежития.
    Легионелла-обожает воду.
    Хламидия и Коксиелла.
    Для них делаются отдельные тесты- Direct Fluorescent Antibody и т.д.

    Для чего я Вам это все втираю?

    Чтоб понять, что выявление патогена при воспалительных инфекционных заболеваниях-не простое и затратное по времени дело. Не каждое мед учреждение имеет набор правильных тестов!

    Чуток про ИВЛ- аппарат искусственного дыхания. Допустим пациент в критическом состоянии, ARDS атакует и беднягу пересаживают на штучные легкие. Во-первых есть вероятность развития-Ventilator-Associated Pneumonia, около 5-7% в первые 12 часов. Механическая подача кислорода усугубляет мукоцилиарный траспорт легких, а значит очистку и способность кашлять. Во-вторых положительное давление под которым подается кислород понижает способность легких на очистку от бактерий. В третьих, это пневмония как правило мультимикробна, что очень затрудняет лечение.

    Вот такие пироги. Про симптомы короны и пневмоний я не буду, Вы уже давно в курсе. Желаю всем не болеть, пишите если что, отвечу, как смогу, кроме конечно моих фанатов. С ними только на ментальном уровне общения.​
     
    Последнее редактирование модератором: 22 май 2020
  2. Муриндаль

    Муриндаль

    Рега:
    20 июл 2009
    Сообщения:
    1.211
    Шекелей:
    40G
    Karma:
    114
    Gold:
    40
    [​IMG]
     
  3. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ (Feihyevoe)

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    5.152
    Шекелей:
    1.230G
    Karma:
    2.388
    Gold:
    1.230
    Баночка варенья
    Модеры приведите статью немного в порядок)


    Меня очень смущает безсимптомность пневмонии. Вот прям очень смущает. Как при таком процессе в легких нет ни температуры, ни кашля и тд, пока не дойдет аж до 50% повреждения.
     
  4. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    А как сейчас обстоит ситуация с туберкулезом? В школе на с часто пугали заразившейся девочкой из 11 класса, типа поцеловала мальчика. В старших классах - пугали лечением в закрытых туб диспансерах с наркоманами и алкоголиками по несколько лет. Что в США и в мире с этим заболеванием?
     
  5. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Не вижу: онанизм - это профилактика или - заболевание? От твоего ответа очень много зависит!
     
  6. Leonidas

    Leonidas Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    57
    Шекелей:
    2.650G
    Karma:
    6
    Gold:
    2.650
    Много умных фраз, из которых ничего не понятно далекому от медицины человеку. Что на практике док, допустим появился кашель и температура ?
    Может все пройти само собой или обязательно идти к врачу ?
     
  7. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Тебе 31 год! Если не пиздишь же
     
  8. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    На то она и атипичная. Из симтомов недомогание, усталость, может быть температура до 37, боли в мышцах.
     
  9. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    В сша тубик не популярен. Только страны которые развиваются. Из ближних это Южная америка.
     
  10. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Это наслаждение.
     
  11. Leonidas

    Leonidas Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    57
    Шекелей:
    2.650G
    Karma:
    6
    Gold:
    2.650
    Так причем здесь это ? При короне пневмония получается вирусной, а не бактериальной. Антибиотики не работают, лечения по сути не существует, поэтому и интересно мнение что делать
     
    Последнее редактирование: 21 май 2020
  12. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Извиняюсь за умные фразы на английском, но тяжело мне это переводить. Что касается кашля и температуры, то Я Бы сидел дома при таких симптомах. Но сейчас когда ковид свирепствует в мире, по данным сми, многие назовут меня идиотом и пойдут в больницу для перестраховки. Это уже твое чисто решение. Если есть симптомы присущие короне, потеря нюха и т.д. Тогда может стоит сходить в больницу.
     
  13. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Да при чем тут сразу корона? Пишешь будто у тебя ни разу не было кашля с температурой
     
  14. Leonidas

    Leonidas Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    57
    Шекелей:
    2.650G
    Karma:
    6
    Gold:
    2.650
    Обычно похуй было, само проходило, щас боюсь на ивл присесть
     
  15. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Ну съезди в больницу на диагностику, чтобы точно там в очереди на рентген заразиться.
     
  16. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    @Saruman Анча Баранова говорила, что свертываемость крови из-за короны может вызвать микроинсульт, а ощущается как резкая непонятная головная боль и в таком случае нужно срочно обращаться в больницу
     
  17. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Дело в том что микро инсульт очень часто пропускают мимо ушей. Тоесть есть боль головная, заторможенность, вялая речь и ходьба. Проходит время и пациент думает- а наверное я просто переутомился, если конечно нет последствий микроинсульта-проблемы с движениями рук и ног, речь т..д. Поэтому сложно это словить и диагностировать.
     
  18. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Сори, если не по теме, а должен ли человек моего возраста ежегодно ходить на обследование для профилактики или чаще? Можно ли сдавать анализ на все распространенные виды рака - меня это больше всего психологически беспокоит. Как можно обследовать мотор, печень, почки?

    Есть ли какой-то гайдлайн? Я пробовал искать, но ничего конкретного не нашел. Цель у меня не влететь на дорогое лечение
     
  19. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    9.439
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    292
    Gold:
    45
    когда плюс за статью ставишь уже после первых строк; :noviop:
     
  20. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Могу по ракам гайд написать как то.
     
  21. minerals

    minerals нормальный беларус

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.628
    Шекелей:
    1.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    1.545
    Если тебе за 30, то лучше начать проходить. В Германии все кому за 35 имеют право (и это даже настоятельно рекомендуется) проходить полное обследование бесплатно раз в год (страховая оплачивает).
     
  22. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ (Feihyevoe)

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    5.152
    Шекелей:
    1.230G
    Karma:
    2.388
    Gold:
    1.230
    Баночка варенья
    че там че там про любимое варенье было?)) я успела прочитать))

    во первых ничего нового ты не напишешь. потому ну его нахуй этот еще негатив тут. и так хватает.
     
  23. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    А можешь скинуть описание услуги? Что там в входит. А то я даже не знаю, как обратиться в свою поликлинику. У нас платная подписка от компании
     
  24. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    9.439
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    292
    Gold:
    45
    пусть пишет, интересно академически мнение американской медицины, мы ж тут в россии вообще больше по народным рецептам из инета и на самолечении от короны; :ne_nujon: @Saruman пиши про рак, док;
     
    Последнее редактирование: 22 май 2020
  25. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Сайт чото тормозит и с телефона немогу иногда ответить.
    Я писал что хотел как то написать гайд по ракам, но любимая Варенье попросила отложить это занятие. Во.
     
  26. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ (Feihyevoe)

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    5.152
    Шекелей:
    1.230G
    Karma:
    2.388
    Gold:
    1.230
    Баночка варенья
    пиши про ЛА лучше, с красивыми фотками)
     
  27. Svoboden

    Svoboden Премиум пользователь

    Рега:
    3 дек 2014
    Сообщения:
    22
    Шекелей:
    3.140G
    Karma:
    4
    Gold:
    3.140
    Кстати, помню ты рассказывал про пожилую пару на терминальной стадии рака, они там типа попали в аварию, потеряли память, после чего рак стал исчезать (типа перезагрузка иммуной системы произошла).
    Так вот, все хотел спросить - есть ли у тебя имена той пары? Остались ли какие-то концы?
     
  28. SorryDrama

    SorryDrama

    Рега:
    19 апр 2020
    Сообщения:
    9
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    -1
    Gold:
    0
    Хуйня какая то
     
  29. flinty

    flinty

    Рега:
    17 ноя 2010
    Сообщения:
    575
    Шекелей:
    385G
    Karma:
    99
    Gold:
    385
    По крайним новомодным мериканским данным часто "матовое стекло" на КТ часто означает не поражение легких, а тромбозы в окололегочной ткани. Отсюда и пятна на коже разноцветные, как одна из примет вируса. Изменений в легких нет либо почти нет, но содержание кислорода стремительно уменьшается в крови, отсюда и объясняется нонсенс с чистыми легкими и пациентами которые имеют сатурацию кислорода по пульсоксиметру в 65 и уже должны вроде как лежать в коме, но они разговаривают - кислород плохо разносится в крови, а не "легких нет". Говорят, что при первых симптомах болезни можно разок два в день наворачивать по таблетке аспирина, если конечно у Вас нет протовопоказаний к его приему, например возможность возникновения внутреннего кровотечения. Сложность в том, что в критических стадиях уже и вируса никакого нет в организме, но побороть запущенные процессы уже очень не просто и нужна точная и точечная терапия.
     
  30. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Дело в том что эту историю мне расскзал профессор по психиатрии, когда я проходил ротацию там на резедендатуре. Фамилии и имени к сожалению не помню.
     
    Последнее редактирование: 22 май 2020
  31. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.423
    Шекелей:
    1.515G
    Karma:
    957
    Gold:
    1.515
    Эта статья бы была актуально месяц назад
     
  32. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Да ты прав. Но к сожалению месяц назад времени почти не было. Только сейчас смог позволить отпуск небольшой и почитать дд.ру.
     
  33. Maskl

    Maskl Премиум пользователь

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    2.405
    Шекелей:
    495G
    Karma:
    416
    Gold:
    495
    А у нас профсоюзы родименькие отправляют в санаторий-профилакторий при городской поликлинике! Ух там тебя надиагностируют.
     
  34. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.600
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    1.056
    Gold:
    10
    При всем уважении, Док, это довольно очевидно.
    Ps. Напиши про онко лучше, пжл
    Pss. Это форум или телефон лагает? Иногда кнопка ответить не активна или плюсы развернуть не могу. Началось пару дней назад вроде.
     
  35. minerals

    minerals нормальный беларус

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.628
    Шекелей:
    1.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    1.545
    Как написано на официальном сайте федерального министерства здравоохранения, после 35 лет (раз в три года, коллега мне сказал раз в год, возможно зависит от земли) страховая гарантирует вам оплату следующих процедур (заранее извиняюсь за мед. термины).

    1. Сбор и обработка семейной мед. истории. Если вас и ваших родственников нет в базе данных, придется заполнить анкету, где надо указать чем вы и ваши родители болели. Особенно упор делается на заболевания сердца, диабет, всевозможные виды раков, вредные привычки, заболевания почек и легких, давление.
    2.Проверка прививок, какие есть, каких нет.
    3.Физическое обследование с замером давления.
    4.Анализ крови (холестерин, LDL / HDL холестерин, триглицериды).
    5.Анализ мочи (содержание протеина, глюкозы, красных и белых тел и нитритов).

    По результатам этих анализов доктор будет выносить решение о проведении дальнейшего узкопрофильного обследования, назначении лекарств. Страховая оставляет за собой решение по оплате последующих процедур. Иными словами, если что-то серьезное, то страховая будет оплачивать регулярные обследования связанные с заболеванием. Не уверен насчет конкретно лечения. Вероятно это зависит от страховки (общая или частная).
     
  36. minerals

    minerals нормальный беларус

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.628
    Шекелей:
    1.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    1.545
    Потому что в Европе считают деньги и ресурсы. Вылечить человека на ранней стадии не только дешевле, но и значительно сокращает кол-во обращений в дальнейшем. Болеть вы будете реже, а денежку страховая будет получать постоянно. Я сужу по немецким пенсионерам, которые в преклонном возрасте выглядят и чувствуют себя намного лучше, позволяют себе больше разнообразия в еде (например можно увидеть, что и как они едят в ресторанах) и продуктов питания (их покупки в магазинах).

    Отечественная медицина мне всегда напоминала военную, где незначительные заболевания игнорируются, а тяжелые не лечатся, ну как на войне. В итоге, нагрузка на здравоохранение не спадает, а только усиливается со временем из-за возникновения хронических заболеваний, перетекающих в наследственные. Я не эксперт, но мне кажется это очевидные вещи.
     
  37. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Спасибо. Получается анализ на наличие рака не проводится, а все косвенно происходит. Я думал ищут онкомаркеры
     
  38. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.600
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    1.056
    Gold:
    10
    Маркеры не есть гарантия.

    Ps @Stardust по-моему, когда выезжают победители на баке, начинает глючить форум.
     
  39. Флибустьер

    Флибустьер VIP

    Рега:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    1.456
    Шекелей:
    2.330G
    Karma:
    251
    Gold:
    2.330
    Считаю что стоит периодически.Я каждый раз перед рейсом прохожу медкомиссию.
    Там стандартный набор:Анализ крови( на вич,гепатит итд), узи органов,дантист, окулист, кардиограмма, терапевт,хирург. Раз в 2 3 года флюрограмма.
    Два года назад таким образом узнал что у меня небольшие проблемы с щитовидкой(узлы).
    Сдал маркеры на рак сказали все ок, но курить надо бросать.Сейчас каждый год проверяю щитовидку
    Так бы и не узнал что есть что-то, если бы не проверялся.
    В крайности впадать не стоит, но стандартный набор раз в год норм будет.
     
  40. minerals

    minerals нормальный беларус

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.628
    Шекелей:
    1.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    1.545
    Нет, такого не делают. Вероятно по состоянию первичных анализов.
     
  41. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.600
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    1.056
    Gold:
    10
    Хоть и ребячество но простату проверять как то стремно все равно.
    А так каждый год обследуюсь.
    Щас вот прикроют лавочку с хорошим дмс и гг.
     
  42. Флибустьер

    Флибустьер VIP

    Рега:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    1.456
    Шекелей:
    2.330G
    Karma:
    251
    Gold:
    2.330
    У тебя просто небыло нежного доктора:kabzonhappy:
     
  43. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    7.600
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    1.056
    Gold:
    10
     
  44. Psionik

    Psionik

    Рега:
    8 ноя 2013
    Сообщения:
    364
    Шекелей:
    1.490G
    Karma:
    17
    Gold:
    1.490
    А вот так. У меня у сына было 5 лет назад (в 6 месячном возрасте).
    Изначально были сопли, но быстро прошли. На вид почти здоровый ребенок. Кашля нет, температура 37.1-37.3, соплей нет.
    В один прекрасный момент начался приступ как у эпилептиков (ну не прям такой, ну похож). Вызвали скорую. Послушали легкие, бронхи, горло - ничего нет. Повезли в больницу. Хз как там догадались сделать рентген легких. Итог - левосторонняя пневмония.
     
    Последнее редактирование: 22 май 2020
  45. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". Премиум пользователь

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.021
    Шекелей:
    3.815G
    Karma:
    543
    Gold:
    3.815
    Про онко напишу. Тема обширная, поэтому нужно подготовится.
    Я еще торчу людям диету для похудения. Меня раньше спрашивали очень многие, а я не мог ничего по существу сказать.
     
  46. Флибустьер

    Флибустьер VIP

    Рега:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    1.456
    Шекелей:
    2.330G
    Karma:
    251
    Gold:
    2.330
    А ты еще и диетолог?:putinhappy1:Я конечно извиняюсь, но что можно советовать если ты не профильный врач по этой теме.
    Ты же кардилог, и гинеколог вроде бывший?
    Нельзя быть спецом во всем.
    Это не хейт если что, мне просто интересно стало. Зачем ты обещаешь людям дать какие-то советы, диеты если это не твоя специализация.Онкозаболевания еще?
    Я думаю ты понял о чем я.
     
    Последнее редактирование: 22 май 2020
  47. FRU

    FRU Премиум пользователь

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    1.983
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    589
    Gold:
    35
    Да тут уже была Дюкана-Лебедева-Дефо. Я сбросил наверное кг 30. Хз, можно ли лучше придумать, чем эта
     
  48. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ (Feihyevoe)

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    5.152
    Шекелей:
    1.230G
    Karma:
    2.388
    Gold:
    1.230
    Баночка варенья
    Всё хорошо в итоге? Долго лечили и положили ли в больницу?
     
  49. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.423
    Шекелей:
    1.515G
    Karma:
    957
    Gold:
    1.515
    Ого, красавчик. Я тоже скидывал со 113 до 76.5. Сейчас 81.
     
  50. minerals

    minerals нормальный беларус

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.628
    Шекелей:
    1.545G
    Karma:
    141
    Gold:
    1.545
    Нифига себе, как? У меня от сидячей работы груша, эдакий ждун образовался.
     

Поделиться этой страницей