Как гном в миллиардера играл

Рамка в моем понимании это что-то типа атрибута успеха и престижа, а я себя не считаю мега успешным. Может быть когда-нибудь созрею =)

 

Далек от темы инвестиций. Но в будущем планирую потратить время и обучаться. Но вот пугает, что придется следить за новостями, компаниями и постоянно диверсифицировать портфель. Можно же быть "ленивым инвестором"? Вкидывать деньги на прямую в тот же SP500 и не смотреть что там происходить на рынке? SP500 все ровно должен дать больше, чем проценты по вкладам в банках.

 

Это самый лучший вариант.

 

Конечно есть супер умные, супер успешные и супер богатые, но каков их %? Сколько было инвесторов-трейдеров до массовой рекламы и пульса? В 2018 было 3 миллиона, в 2019м 6 миллионов и в 2020м около 10. Большая часть все же в пульсе, по крайней мере пишет.

Я как раз такой портфель и собираю, но просто хочется ускориться, играя в трейдера, и из-за этого собственно все мои минусы =)
Для комфортной жизни нужно ~400к $ в дивидендных акциях, тогда дивы будут около 1000$ в месяц =) ( средний див доход 3-4% годовых)
И в таком случае следить особо не нужно, потому что:
1. Все равно за роботами не успеешь, если будет резкий обвал
2. Предполагается, что рынок в перспективе всегда растет и просто пересиживаешь просадку.

Но нужно иногда смотреть на показатели компаний, и проводить ребалансировку, то есть показатели компании падают, и падают и падают, она становится опасной, тогда уже и повод продать. А если просто резко падает цена ни с того ни с сего, ну может коротковременная новость и отрастет.

Но, главное не забывать, что:



По поводу S&P500, можно сказать, что на протяжении 100 лет доходность выше, чем на вкладах, но на протяжении года например, или даже 10 лет, вклад может дать большую доходность. С 2000 до 2010 инвесторы получили доходность в 1,5% ( а на вкладах в то время я помню получал по 18% годовых)
Поскольку нельзя угадать будет ли рынок расти или падать в будущем, то инвестируют понемногу, оставляя часть денег (около 20%) на периоды просадок, чтобы закупаться подешевле.

Нет лучших или худших вариантов, никто не знает будущего, и многое зависит от горизонта инвестиций. В S&P 500 акции заходят уже на хаях, как та же Tesla, то есть максимально выиграли те, кто рискнул и купил ее по 30$.
А поскольку эти бумаги, толкающие рынок вперед, хайповые и переоценены, то и в случае любого кризиса падать они будут первыми.

 

Так через чего играешь через тиньков?

Людям интересно явки пароли.

 

Я начал с тинькова, потом перешел в БКС, а пульс просто как соц сеть.

Дивидендная стратегия подразумевает, что если дивы отменят, то нужно продавать. На моей памяти AT&T вроде не отменяли дивы. Конечно не стоит набирать много в портфель и сильно полагаться на аристократизм т.к среди них много зомби компаний.

Про инфляцию - "Боже, храни Америку" =) Закупаясь на всю котлету акциями США, у нас нет никаких гарантий, кроме веры в надежность экономического долларового пузыря и печатного станка ФРС. Просто в надежность акций России я верю еще меньше, хотя и в этом случае есть свои адепты и фанаты российских активов.

Лучше завести правило - никогда не проводить торговых операций со смартфона. Можно легко ошибиться ткнув не на ту кнопку, я так пару раз ошибался, хорошо что не на крупные суммы.

 

Как бы должно быть по хорошему так, но нет. Там есть хитрость, что могут в последний квартал года повысить на любую величину, что они и сделали повысив на 1 цент. Этого достаточно, чтобы сохранить статус аристократов.

Фиксировать убыток, ну или ждать и верить, что отрастет/возобновит выплаты =) Биржа никому никогда не дает никаких гарантий, если речь идет про акции, есть высокие риски, есть низкие, но это всегда риски. Рекомендуется не набирать 1 позицию более 5% от портфеля, тогда это будет не так критично.

 

Я недавно начал смотреть сериал "Миллиарды", там как раз управляющий фондом в главной роли. Ты готов такому доверить свои деньги? Покупая акцию ты рискуешь чисто этой акцией, а в фонде любая бумага может потянуть за собой весь фонд, и ты не можешь выбрать какие бумаги покупать. Фонды то тоже банкротятся, управляющие не всегда опытные. Ты можешь даже купить фонд с надежным управляющим, который показал высокую прибыль, а потом он просто уволится и назначат нового, а ты об этом узнаешь, когда уже все выйдут. Плюс фонд берет комиссию за обслуживание.
В общем достаточно много фанатов фондов, но мне они не нравятся, к тому же для неквалифицированных инвесторов нет доступных к покупке фондов, которые дивиденды выплачивают на счет.

 

А я пользуюсь ВТБ. В целом, всем доволен. Инвестировать планирую в долгую (3+ лет) и лениво (не читать кучу новостей и не спекулировать).
Раньше тоже думал пробовать собирать какой-то индекс, но в итоге остановился на ˜10 компаниях о деятельности которых хоть что-то представляю (ит сектор, игровые + пара китайцев) и покупаю фонды FXUS и FXDE. За полгода около +10% где-то (с учетом, что АМД брал на хаях). Каждый месяц докупаю то, что больше всего упало за предыдущий.
В будущем хочу оставить 3-4 компании + фонды, чтобы совсем не было мороки.
Вопрос про 3-НДФЛ и дивиденды от иностранных компаний. В тиньке ты тоже сам должен подавать 3-НДФЛ на этот доход? И насколько это времязатратно? Надо до конца апреля подать, а так лень С учетом того, что дивиденды были копеешные)

 

Я конечно могу ошибаться, т.к в работе фондов особо не разбирался, но:
Инвесторы выходят, продают паи назад фонду, фонд обязан их выкупать. Где он берет деньги? Продает акции по текущим. Получается акций становится меньше в фонде. Я не знаю падает ли при этом стоимость пая, предположим, что нет. Но она точно падает от издержек фонда, чем больше торговых операций, особенно непредвиденных, тем больше издержек, и эти деньги фонд берет с инвесторов.

 

Я об этом думал, даже не хотел начинать тему крипты, потом посмотрел, что вроде громких прецедентов не было на тему банов, интернет пестрит криптой, брокеры все акции Coinbase добавили. Если будет проблемой скрою эти разделы.

Конечно остался, у меня нет никакой индивидуальной своей стратегии, поэтому я все же часто слушаю мнение других.
Ну да примерно как у Дочи, только у меня не кредит, могу и подождать.
А в криптовалюту перекладываться, сейчас то уже поздно наверное, альт сезон на дворе.

 

Идея хорошая, да вот пока нечего затаивать, жду развязки по virgin.

 

Что? Я ее не продал и все еще держу, в надежде, что когда-нибудь да полетят. С точки зрения профессионального трейдинга это глупо и феил, но может быть повезет и с точки зрения инвестирования только так и надо делать, если уж купил так держи до конца)

 

Да я знаю, что плохая, я этой покупкой не горжусь =/ Потому что да, на хайпе повелся за толпой. Да и в Брэнсона поверил.

 

Я шортил только один раз и то не по своей воле. Терминал лагал и тинькофф при выключенной галочке маржинальной торговле открыл мне шорт позицию (я продавал акции и продал 2 раза) Прогрузилась она только через час. Но в итоге все же мне это компенсировали, там набежало 50$ убытка за это время.
Поэтому я и решил сменить брокера.

 

Хочется думать, что можно быть инвестором, который немножко увлекается трейдингом =) Проблема в том, что это изначально выделенное "немножко" в итоге сильно засасывает)
Моего капитала сейчас просто недостаточно для полноценного инвестирования, нужно раз в 10 больше, вот и надеешься на спекуляции.

 

Если потратить день другой на изучение инвестиционных портфелей, изначально разделив просто на то, что ты хочешь - акции роста рискованные или акции стоимости консервативные, но с дивидендами, то можно в итоге все найти у других, и увидишь, что будет плюс минус одинаково, потому что акций не так и много, штук 200 ликвидных. Кто-то не парится и покупает фонды либо сам собирает понравившиеся акции из индексов.
Сейчас переизбыток информации, множество сайтов, сервисов, блогеров, и все бесплатно, бери да пользуйся.

 

Какая статуя? Чел закинул заначку на полгода в хайп-поезд, не прочитав ни одной книги по теме. Не позорьте имя статуи.

 

мне повезло набить шишек, когда я был молодым, глупым и нищим, еще тогда решил что вернусь к теме бумажек сильно позже и не могу сказать, что на данный момент я к этому готов на 100%, потому, что всегда к таким вещам подхожу осознанно, а это куча времени.

Единственное что немножко под накаляют фразы в стиле "ЭТО ИНВЕСТИЦИИ В ВАШУ ПЕНСИЮ" очень самонадеянно, потому что свечки не только на графиках бывают

 

надеюсь никто не воспримет как душку в сторону статуи, он реально в многих тема затронул интересующие меня вопросы, но скорее в плане философии и каких-то размышлений по теме, но до практики мы либо не дошли, либо ему это не надо было. А тут человек хотя бы портфель свой засветил

Ты серьезно решил приобщиться к прекрасному? Вроде же довольно негативно к этому всему относился

Так он же дал список учебников и даже подробно описал, какие книги для каких категорий инвесторов по уровню. Это разве не практика? А какие то зачатки выкладок с примерами анализа и логики принятия решений были обосраны птицей-засранцем. Тема же обширная, сложная и очень завязана на личном опыте и характере. Нельзя сказать "делай вот так и будет вот так". Стоит ли вложить последние 10 000 долларов в инвестицию, которая с вероятностью 50% принесет 100000 долларов? Ответ - да, математически это очень выгодно. Но вот практически, может не хватить духу остаться с голой жопой.

 

хех вкинуть 7к$ что бы заработать 800$? какие то не оправданные вложения) научиться играть в покер не думал:? похожие темы и вложений меньше намного, вкинул 500$ и к концу месяца имеешь 2к$ прибыли=) при этом работаешь как обычный белый человек часов 6-8)

 

Понимаешь, если человеку показать где лежит рыба - он ее возьмет. (купит указанный актив)
Философия так называемая учит искать места, где лежит рыба. Поэтому я и пришел к выводу, что демонстрация портфелей - малополезная затея

 

демонстрация портфеля, показывает что человек который учит искать места, где лежит рыба, сам рыбак, а не продавец с пятёрочки с окладом 5к или менеджер средней руки начитавшийся книжек

 

Нет-нет, никаких 600$, а кое что получше - картинка 600$ =) Пока деньги не вывел бумажная прибыль не считается т.к рынок в любой момент может рухнуть. А учитывая минус по virgin там и того нет, практически ноль.
Тема не создана с целью "Смотрите я мега успешный наварил кучу бабла" , а лишь показывает что фактически произошло за несколько месяцев с вложенными в фондовый рынок деньгами.

 

Читал книжку "Механизм трейдинга" Понравилась? Да. Полезная? Да. Практическое применение есть? Сомнительно.
Вкратце книга учит базовым понятиям, далее много отведено дисциплине, психологии, составлению плана, немножко про анализ актива, и далее про выработку торговой стратегии с кучей формул, алгоритмов, требующих специальных программ для исполнения (торговых роботов) и всего такого прочего. Не спорю с автором, возможно это действительно был бы самый эффективный, стабильный и надежный метод торговли, но, как бы, явно не для новичков дилетантов =) Но почитать для общего развития стоит.

Это к тому, что инвестиции зависят от вложений, наивно думать, что закинув 10.000р обеспечишь себе пассивный доход. Но закидывая по 10к в месяц на протяжении 10 лет определенно будет прогресс. А если взять 20-30 лет, то и капитал приличный получится.
Хочешь все и сразу - выкладывай 400к$ и все, ты успешен) 1000$ пассивного дохода в кармане.

 

Это называется алготрейдинг, и таких точных вероятностей явно не будет. Трейдер не может знать числовые значения вероятностей будущего. Иначе это было бы слишком легко, согласись. Можно на основе прошлого сделать стратегию, но то, что работало вчера, не факт, что сработает сегодня. Загадывать будущую прибыль тоже глупое занятие. Ты не управляешь ни ценой ни движением рынка. Ты не можешь предсказать цену и движение рынка. Никто не может. Ты можешь лишь зафиксировать свой убыток стопом, и выбрать момент входа.
У трейдера нет контроля над рынком. Все эти формулы, и мат ожидание лишь теории, которые сработают не на одной сделке, а с некоторой вероятностью сработают на многократном повторении сделок. Может где-то будет выгода в 2-3%, перекрывающая убытки, и если это будет работать продолжительное время, значит стратегия рабочая. И этим не человек занимается, а роботы, т.к люди просто не успеют кнопки нажимать вовремя)

Из той реальной торговли, что я видел на ютубе, - это торговля на моментумах - на сильных движениях цены от новостей или на открытии. Смотришь график, если все хорошо, на открытие рынка видишь обьемы, ловишь сильное движение. Успешно? Зарабатываешь, Не успешно? Выходишь с небольшим минусом.

С инвестициями и того проще - купил одну акции да держи, заходи каждый день и смотри на нее, через месяц - другой будет как родная и уже все будешь про нее знать)

 

Я тоже другу посоветовал, а он своему другу посоветовал (реальной длины цепочки не знаю) xD
Вообще так-то я 2 книги Брэнсона читал, поэтому более менее в нем был уверен, и не думал, что на рынке вообще можно так взять пообещать полет а потом отменить и всех кидануть.