Как не выглядели гладиаторские бои на самом деле

Так за смайл без содержательного ответа вроде банят

 

Странный диссонанс изображения и прилепленной надписи.
На исходном агитплакате изображены француз, англичанин и казак (хохол?) изгоняющие жида с Кубани.

 

Я просто об уровне автора мема, знающем слово "новиоп", но не очень понимающем куда его лепить)

 

Цепочка причинно-следственных связей тоже не всегда помогает. Как понять, верна ли логика, если ты не обладаешь достаточными знаниями в обсуждаемой области? И не опустил ли оратор каких-то важных нюансов, которые всё с ног на голову переворачивают?
Тут пруфами может послужить только мнение еще нескольких историков, чьи мысли совпадут с сабжем. Но это тоже такое себе подтверждение. В самом тексте вон написано, что до 1900-ого никто не мог понять назначения античных стадионов. И нет никаких гарантий, что люди из 2010-ых докопались до истины. Вероятно через 100 лет внук Галковского будет сидеть на кольцах Сатурна и рассуждать о том, что его деды тоже ничего не понимали. Также, как и их деды в 1900-м.

 

Встретились два душнилы, лол) Я как будто в зеркало смотрю. Отрезвляет.

В конкретном случае, в этой теме, тебе чего не хватило? Какие умозаключения кажутся спорными? Всегда лучше обсуждать конкретные вещи.

Полную цепочку размышлений описать можно, но тогда текст превратится в научный трактат с кучей ссылок. А в таком виде оно не нужно никому. Ни тем, кто верит на слово, ни тем, кто вечно сомневается и ничему не доверяет.

 

Хе хе хе

Любая беседа с человеком на любую тему начинается с того, что участники беседы обозначают свою компетенцию в данном вопросе. Но даже это не гарантирует продолжение беседы. Попробуйте со слабыми знаниями подойти к любому специалисту и начать задавать вопросы - с высокой вероятностью пойдете нахер без объяснения причин. Людям редко интересно заниматься просветительской деятельностью, а большинство это просто раздражает. Не понимать это буквально расписаться в своей умственной отсталости. Это азбука человеческого общежития.

ДЕГ это не просто один человек, это большая высокоинтеллектуальная группа, знакомых, друзей, знакомых-знакомых и тд. Он только верхушка айсберга. Человек собирает, обрабатывает и структурирует информацию. И часто из таких источников, что вы даже догадаться о них не можете и представить что они существуют. В итоге вы видите приятного умного старика который рассказывает вам сложные вещи простым языком. Но это обманчиво, те кто поумнее это понимает, дураки же начинают забрасывать ноги на стол и панибратствуя хлопают по плечу. Не надо так делать, это один из фильтров общения в том числе с его сообществом.

Простота с которой он рассказывает о предмете всего лишь показывает, что он в этой теме хорошо разбирается, а не то что тема на самом деле простая. Его дружелюбие и максимально лояльное отношение не означает, что ему доставляет удовольствие общение со всеми сирыми и убогими. И не только ему.

Любые данные о античности - это критически важная информация. Если внимательно посмотреть, да даже не очень внимательно а просто не из под среза учебника СССР, то станет видно, что тема то непростая. Реальный доступ к ней закрыт, а всё что есть это какие-то мутные тексты от еще более мутных людей.

Доступ в Парижские катакомбы для исследователей закрыт. Как и в любые крупные и настоящие источники информации, как например библиотека Ватикана. Тот доступ которые вроде как предоставляется, не более чем фикция и это отчетливо видно, но опять же если ты не слабоумный, который черпает информацию из надписей на заборе.

Турки во время войны делают из Афинского Парфенона "пороховой склад" а потом он почему-то взрывается. Те кто там был, а он открыт для туристов, гуляй не хочу, задают себе вопрос - какой в сраку тут склад, во-первых тут к нему нет нормальных дорог, во вторых нахер тащить ящики в эту гору так еще и на руках ни машина ни телега туда не заедет, в третьих его видно со всей округи и это прекрасная мишень. Элемент логистики без подъездных путей - прекрасное решение! Но вам то это преподносят как факт и вы хаваете. И это на фоне того, что у себя в Стамбуле/Константинополе никто такой херней не страдал.

Всякие пальмиры зачем-то гробятся, разрушаются, хотя если бы любой более менее вменяемый человек на это посмотрел в живую, то никакого смысла в этом нет. Просто гигантские булыжники в пустыне. Даже сил на разрушение нужно немерено, да еще в экстренной обстановке.

И итогом можно посмотреть на судьбу тех кто попытался хоть что-то открыть. Полу Гетти прислали уши его внука. А это богатейший человек, который просто решил раскопать античную виллу. История на самом деле известная, но не вам, для вас это "ядерная война 1812 года". Девиду Паккарду, сыну сооснователя известной Хьюлет Паккард, тоже похлопали по плечу. "Не так уж и нужна мне эта вилла, че вы сразу то!"

Ну так вот, какой смысл с кем то посторонним разговаривать предметно об этом? Может вы обладаете какими-то уникальными данными, может вы древние языки знаете и были на местах раскопок?(я был допустим)
Зачем кому-то из вас что-то давать? Чтобы что? Вы даже в музей придете и будите смотреть на все диковинки с разинутой варежкой - хотя вот они источники. Какой вы из них вывод сделаете если вам не "объяснить"?

Если вы будите усердными, станете изучать по мере ваших сил, добьетесь результатов. Потом станете интересоваться в профильных сообществах, там может быть вы понравитесь людям из-за своего приятного и вежливого общения, то возможно с вами захотят поговорить. Потом в результате долговременных интересных бесед вам дадут какие-то редкие, а часто вообще по сути "несуществующие" вещи. Или поделятся своими наблюдениями, которые будут кратно и на порядки превышать то что вы сможете получить из научпоп лекций на ютубе и сказочных "исторических работ".

Конечно же вам хуцу писали чтобы вы вот в раз её с пары публичных источников заруинили, люди не будут никак защищать свои активы в которые вложенны миллиарды. Это на каком уровне развития нужно быть чтобы предметно говорить в таком тоне?

Даже сама постановка вопроса - дайте мне пруфы я ща всё проверю УЖЕ показывает ваш уровень компетенции. Кого вы проверите, группу профессиональных историков во главе с умнейшим писателем философом? У вас там все с башкой в порядке? Идите проверяйте устройство мотора от мерседеса или процессор телефона, вдруг там есть ошибки, вы ща во всем разберетесь

Вам дали лекции от человека с репутацией, причем тоже люди с определенной репутацией. Не нравится - никто не уговаривает и спорить с вами не будет. Потому тут как нигде очень играет роль ваш уровень, причем во всех смыслах. Начиная от того чем вы раньше прославились, то-есть той самой уже вашей репутацией и заканчивая вашим уровнем психического здоровья и интеллекта.

И всем всё равно, что вы там где-то считаете. На Вас и ваше мнение всем плевать.

 

Хороший коп пришел и все разжевал) Сдержал плохого копа от похода за пермачами) А вы... вы точно не детский писатель?)))) Одно из многих сообщений, мотивирующих к просмотру лекций.
Председатель удивляется терпению ДЕГа, хы тут Тапфер буквально в каждой теме как птенцов кормит в клювик)

 

Господин @Tapfer после этого у меня появляется только один естественный вопрос. Как они могли проиграть варварам?

Просто представьте себе, тяжеловооруженный отряд спецназа с любым современным вооружением, против кучки дикарей с копьями и топорами, просто превосходящие их в количестве. Как при таком весомом преимуществе можно проиграть?

 

Какие забавные мутации происходят при виде слова "пруф"

 

Попробуй найти аналогии в истории где подобное уже происходило. Как найдешь, поделись с нами.

На самом деле это задачка на логику. 10 минут время пошло

Мне в жизни хватает цирка

 

Тут кругу общения, про бредовость "пера на пирах" хрен что докажешь. А такое и подавно.

 

Ну к стати в анимационном фильме Астерикс и Обеликс Земля Богов так и показано и в целом античность (Римская Империя в данном случая) показана в нужном направлении пусть и комедийном, это получается с виду детский мультфильм для взрослых, а фильм Гладиатор для великовозрастных детей

 

Никаких аналогий я Вам не найду, так как не умею работать с историей, я не профессиональный историк.

Я Вам задал вопрос из ваших же слов и простого факта - на текущий момент Римской Империи нет, мне не надо быть историком, чтобы просто установить этот факт.

Или может Вы реально будите утверждать, что никаких врагов-варваров у Рима не было.

Я не знаю историю практически вообще, но даже мне это понятно, что бред.

И что в итоге имеем, якобы инопланетную культуру, которая по факту оказалась нежизнесбособна.

Может скажите, что они не должны быть мастерами в военном деле, должны и ещё как.

Взять хотя бы Вас, ваша любовь к оружию может сравниться только с паранойей, именно Вы утверждали, что высшая доблесть для аристократов это военное дело и умение защищать с оружием в руках свою Родину.

Здесь даже приводился пример художника, который периодически был и воевал в горячих точках.

А теперь по факту выясняется, что не так прочен и крепок был Рим, чтобы его сравнивать с инопланетным уровнем, если они не смогли отразить угрозы своему государству.

Более того, я не удивлюсь, если их погубила коррупция в высших эшелонах власти.

 

Хорошее замечание, вам нужно подумать на эту тему

Нет и Российской империи и Австро-венгерской и Османской, но люди на этих территориях живут, говорят на каких-то языках и тд. Они ведь не испарились с земли. И вот ты говоришь с человеком, а у него даже вот такие мысли возникают, но без какого-то отзыва в голове.
РИ-СССР-РФ-? *заводная обезьянка с тарелками*

Что значит враги? И что значит варвары? Давайте мы уже либо завершим эту пытку для глаз и закроем беседу. У вас есть враги варвары? Я прям кувыркаюсь как гусь на вертеле даже пошутить не могу адекватно потому как это всё настолько звучит бессмысленно, что даже не знаю как к этому подступиться

Что бред? Что вы рассуждаете как, я даже не знаю как телевизор с включенной программой первого канала о политике. Да даже не рассуждаете а вообще черте что.

Какие могут быть "враги" в том смысле, что вы в него закладываете у крупнейшей империи мира? То-есть как может быть врагом - клоп! Дикарские племена которые давили легионы - это не враги, это досадная помеха на пути военной машины по пути колонизации. И как они могут быть опасны интеллектуально превосходящим элитам империи?

Причем тут вообще варвары? WTF? Талибские дервиши - враги британским лордам и американским сенаторам?

Французская монархия была нежизнеспособна? Наполеон там допустим или Пауль Гинденбург. Российская, Австрийская, Испанская и тд империи? Всё это нежизнеспособное по вашему?

Ну да ну да, я сумасшедший куда мне и вся консервативная Америка с Швейцарией и всей остальной западной цивилизацией прям в дурку бегут сломя ноги, пытаюсь их догнать конечно но с большим отставанием.

Но у вас очень хорошо получается играть в игру "отдайте ваше оружие, оно вам не нужно, а то еще поранитесь. Не волнуйтесь мы вас защитим"

В любой непонятной ситуации приплетай художника даже если "Я не знаю историю практически вообще"

Я хз как на это можно ответить, а шутить я не хочу (((

 

Да, поэтому люди взяли и разобрали все вопросы которые их интересуют. Решили, что это не противоречит тому, что они знают и решили поделиться с остальными.

Хочешь в логику? - Ты всё мясо которое берешь в магазине отправляешь на анализ? Можем понаблюдать как ты начнешь выкручиться, что это всё не касается репутации и бла бла бла. Хотя примеров подобного на каждом шагу.

Тогда, что ты тут делаешь с людьми которые ниже тебя по интеллектуальной лестнице, зачем тогда всё твои усилия? Или может как раз наоборот и ты спешишь рассказать нам басню про лису и виноград с тобой в главной роли

Вот и получается, что для таких как вы это всё на уровне рептилоидов. То-есть знание предмета околонулевое. А ты знал про подъёмно-транспортные машины античности? Нет конечно. А то что есть люди кто этим занимается? Откуда.

Спойлер

А про деревянные здания античности ты что-то слышал? Может с какой-то долей вероятности ты видел систему которая закрывала Колизей сверху. Да и то сомневаюсь. Ну вот приехали - рептилоиды.

Так вот ты правильно заметил у тебя ощущение, что ты включил телевизор. Видимо ты большой поклонник. Не осуждаю, кому чего

Конечно не имея базы это всё для тебя выглядит одинаково.

Можешь не волноваться, твоя миссия безусловно выполнена, люди сделают выводы и ты действительно кого-то спасешь.

 

Господин @Tapfer Вы эти новипские выкрутасы заканчивайте.

Вы четко и ясно написали текст и давая понять, что разбираетесь в вопросе.

На что я задал интересующий меня вопрос, почему при таком явном преимуществе, они проиграли.

Вместо четкого и ясного ответа, как славянин славянину, начались какие-то новиопские выкрутасы.

Если разбираетесь в вопросе, то просто напишите ответ, что сложного. Если ответа не знаете, то так и пишите. К чему вот это всё.

 

Знать бы еще, что ты подразумеваешь под словом культура. Есть например культура выращивания бобов, есть культура разведения овец, инженерная культура, письменная культура.

Есть уровни знания языка, уровень владения фотошопом, разряды сварщика и тд.

Хамство это когда человек ведет себя нагло и грубо. Например требовать что-то у незнакомых людей, не обратившись к ним вежливо, а в случае отказа начинать их обзывать

Ещеб ты разговаривать научился и излагать свои мысли.

К оркам?

К друзьям и вежливым людям мы всегда относимся хорошо хотя-бы потому что нам это нравится.

Если бы ты был поумнее то понял бы что сама по себе вежливость исходит не от рамок поведения и навязанной морали(иначе она бы не продержалась и дня) а от внутреннего состояния человека которое появляется в результате сложных мыслительных процессов, которые ведут к сопереживанию и планированию общей атмосферы дружелюбия и безопасности.

У кого чего болит. У тебя только и есть в голове понятие, что хорошо можно относиться только к своим(удивительно да? ), сложно признать, что у людей могут быть просто схожие взгляды к которым они пришли скорее всего даже с разных сторон. Как в математике каким способом не решай, если ответ верный он всегда один. А хорошее отношение просто взаимно - к тебе хорошо относятся и ты отвечаешь тем же. У нас есть предметы для спора, но мы их не выставляем в эмоциональное пространство и занимаемся рациональным поиском истины, а ни азиатским вихлянием и попыткой любым способом добиться своей "правоты" которой ты прославился.

Хочешь получить Гендальфа и Дамблодора, так сам стань достойным общения с ними, а не кидайся как орк говном.

 

Какой примитивный байт

Пришли вы значит к учителю музыки и просите сыграть на скрипке. Да, он может, но вам то это для чего? Вы же сами признали что знание истории для вас не является интересным, к чему вообще все эти вопросы. Заполнить пустоту внутри?

Приведу пример размышления для человека который не разбирается в истории но как он считает у него всё хорошо с логикой. Также он может сопоставлять факты и трезво рассуждать уже на доказанных примерах как работает система "государство".

Ну вот просят у нас пруфы, а что по их мнению это такое? Это тексты других авторов, которые точно также описывают их точку зрения. А они опираются на других авторов и тд. Они же не ссылаются на документы бухгалтерии, статистики и тд. античности, которые безусловно при их развитой бюрократии должны быть в огромных количествах.

Хорошо. А почему не ссылаются?

Есть какие-то документы которые нам не дают посмотреть, они есть в закрытых коллекциях, в библиотеках и тд. Для общего доступа их нет. Причем они и не особо скрывают это. Но рассуждают, что допустим гладиаторов убивали.

Какой я должен сделать вывод? Скорее всего я должен подумать, что если документы предоставить то они это всё опротестуют, а с ними и кучу всего другого.

У подавляющего большинства и нет своего мнения, а то чем они это называют - просто набор устоявшихся шаблонов из примитивных школьных учебников. О чем с ними говорить?

 

Господин @Tapfer Вы вообще хорошо себя чувствуете?

Давайте с точки зрения логики, а то что-то Вы потерялись.

Я Вам задал вопрос, ответа на который не знаю. Понимаете, я не знаю ответа и я хотел бы у Вас в виде ответа получить информацию.

Если бы я знал ответ, на заданный Вам вопрос, то какой смысл мне Вам задавать этот вопрос, если ответ на него я знаю. Это не логично.

Поэтому я и задал вопрос, без предоставления от Вас всяких пруфов и прочих вещей.

Господин @Tapfer я задал простой дилетанский вопрос, на который Вы не можете никак мне однозначно ответить.

Тогда в чем смысл всех этих ваших исторических справок и процих цитат, если Вы не можете вести беседу, на тему в которой разбираетесь, даже такой простой вопрос Вас прямо таки ставит в тупик.

О каком ещё учителе музыке здесь речь, когда Вы даже не можете объяснить человеку самое элементарное, без пруфов и доказательств, а просто своё мнение хотя бы.

Или у Вас даже своего мнения нет, по этому вопросу.

Я для этого и спрашивал Вас, чтобы получить хоть что-то.

 

Так я вам на него и ответил уже, бонусом подарил инструмент с помощью которого можно решить и какие-то другие задачи. Если совсем просто то Римская Империя погибла также как и всё остальные империи, по тем же самым причинам. Вы спросите еще проще я отправлю вас изучать распад нашей родной Российской Империи.

Желаете что-то еще? Может лангустины или шампанское, если хотите можете пнуть меня. Это ведь так работает?

 

Нет это так не работает, из Вас был бы плохой официант, Вы бы очень долго принимали заказ, тупили и я бы Вам не дал чаевых.

А вот за ответ спасибо. Наконец-то я его услышал.

Вы господин @Tapfer сложный человек, это на такой простой вопрос такие сложности создать, просто удивительно.

 

Пиррена почитайте чи шо.
Его теория в том, что Рим прекратил своё существование из за вырождения элиты. Руль перехватил BLM, грубо говоря.
ДЕГ дополняет в картинках, почитайте его жж на эти темы.
А вообще, изучение материальной культуры Рима вам в помощь. В Италии будите когда, не в аутлеты и по пиццериям ломитесь, а по музеям.

 

На картинке выше, кстати, здание бывшего гос.архива империи. Документики хранились.
Какой, блин, горб..
когда у тебя на руководящих постах Хуба—Бубы из Африки, образно говоря. Со всеми причитающими социально—культурными «особенностями».
Да, ещё в древний Рим приезжали «смотреть городскую среду», ничто не ново под луной.

 

Не трать время, он никогда не отвечал на прямые вопросы.