Enlightenment – healer v1.0

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем toth, 5 апр 2023.

  1. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    [​IMG]
    Ха-ха, вот вы и попались, задроты. Всё-всё, линеечка ушла на отдых до ноября, пора приводить себя в порядок, поэтому сегодня поговорим про гигиену полости рта, т.к. судя по моим последним комментариям, выяснилось, что некоторые люди, не смотря на то, что разобрались что где и как, в целом, как это обычно и бывает, ничего не поняли или поняли неправильно. Поэтому я решил создать микро-заметку-гайд для тех кто всегда хотел спросить, но стеснялся или не знал у кого.

    Маленькое введение:
    Уход и гигиена полости рта мало чем отличается от ухода, осуществляемого при наличии в ротовой полости несъемных зубных протезов и ортодонтических конструкций. Но у таких людей чаще встречаются гингивиты -> пародонтиты, а также стоматиты. Поэтому, особенности чистки зубов, используемые средства гигиены должны соответствовать. Иными словами, даже если у вас весь рот в имплантах, вам все равно придется следить за гигиеной полости рта, но в 2 раза больше. Заменить весь рот и ничего не делать не получится! Так что лучше начните уже сегодня вечером.

    [​IMG]

    Начнем с вооружения:
    Я буду редактировать картинки чтобы было чуть понятней, но буду делать это в пейнте, потому что я могу, и вы ничего мне за это не сделаете.

    Зубные щетки
    Наиболее эффективна и целесообразна в своем применении щетка с многоуровневым щеточным полем (разные по высоте щетинки), силовым выступом, средней степени жесткости щетиной.

    [​IMG]

    1. Форму щетинок необходимо выбирать закругленную на концах, а не острую, – так десны будут меньше травмироваться.
    2. Для большинства людей рекомендуют щетки средней жесткости.
    3. Щетки с мягкой щетиной больше подойдут людям с чувствительными зубами.
    4. Людям с чувствительными зубами не рекомендуются жесткие щетки или пасты, содержащие абразивные частицы (обычно это отбеливающие), потому что они дополнительно стирают эмаль. В этом случае нужно мягкое и бережное очищение, но следует помнить, что мягкие щетки убирают налет хуже, а значит для достижения полноценного очищения нужно чистить зубы дольше. Жесткие щетинки могут привести к повышенной чувствительности зубов и повреждению десен.
    5. Щетки с перекрестно расположенными щетинками лучше вычищают межзубные промежутки.
    6. Резиновые щетинки по бокам осуществляют массаж десен. Это полезно для людей, страдающих от гингивита (кровоточивости десен).
    7. Материал щетинок должен быть синтетический. Если щетка сделана из натурального ворса, она будет создавать питательную среду для бактерий.
    [​IMG]
    Подходит ли ваша зубная щетка из бамбука с нано-частицами из электрички за 100 рублей?
    I don’t think so. Идем дальше…


    Электрическая зубная щетка.

    [​IMG]

    Это щётка, щетинки которой вибрируют c помощью электрического моторчика. Как правило, этот моторчик встроен в корпус щетки и берёт питание от аккумулятора либо от батарейки. Щетинки вибрируют либо вверх-вниз, либо возвратно-вращательно.

    На что обратить внимание при выборе щетки?

    Форма головки

    Может быть круглой или продолговатой. Она связана с конкретной технологией движения щетинок и техникой чистки. Поэтому важно понять, какая из этих техник комфортнее для вас. Продолговатой насадкой вы охватываете два зуба и два промежутка, круглой — полностью один зуб.

    Технология чистки

    У щётки с круглой головкой щетинки совершают возвратно-вращательные движения. У щётки с продолговатой головкой движения щетинок выметающие. Обе технологии эффективны.

    Количество режимов работы

    Чем дороже и современнее модель, тем больше в ней режимов. В недорогих щетках 1–2 режима. Но важно понимать, что на качество количество режимов не влияет. Это актуально для людей с чувствительной эмалью и дёснами, а также если щёткой пользуются несколько членов семьи: для каждого свой режим и своя насадка.

    Дополнительные критерии выбора
    · Таймер
    · Емкость и тип аккумулятора
    · Датчик давления
    · Индикатор износа щетинок
    · Easy Start (постепенно увеличивает мощность чистки в течение первых 14 дней, что помогает привыкнуть к использованию щётки.)
    · Синхронизация с приложением

    Важное замечание: Заменить обычную щетку на электрическую НЕЛЬЗЯ. Нужно чередовать чистку между электрической (2-3 дня в неделю) и обычной.

    Я не пользуюсь электрической щеткой, но если бы брал себе, то брал бы с продолговатой насадкой и с датчиком давления.

    [​IMG]

    Зубная паста

    Зубные пасты – самый сложный раздел. Помимо того, что существует много классификаций, так еще и сам производитель не оставляет нужной информации на самих упаковках (какого хрена?). Но я все же дам вам небольшой минимум.

    Как выбрать?

    Классификация:

    Гигиенические пасты предназначены для механического удаления с эмали остатков пищи и налета. В их составе нет лекарств.

    Лечебно-профилактические пасты предназначены для профилактики различных заболеваний полости рта: кариеса, гингивита, пародонтоза. Такие пасты обладают антисептическим и противовоспалительным действием. Большинство из них подходят для ежедневной чистки.

    Лечебные пасты: их нужно использовать строго курсами, например, после хирургических вмешательств и других врачебных манипуляций. А также при выраженных стоматологических проблемах.

    Виды зубных паст по назначению:

    · фторсодержащая (снижает риск развития кариеса и деминерализации эмали);

    · с триклозаном (нельзя назначать себе самостоятельно!) (оказывает противовоспалительное действие при заболеваниях дёсен);

    · отбеливающая (помогает в борьбе с темным налётом);

    · десенсибилизирующая (снижает повышенную чувствительность зубов к кислому, горячему и холодному).

    Определили вашу проблему -> нашли нужный компонент для ее решения -> уже хорошо! Но есть еще пара пунктов.

    Абразивность
    Абразивность зубной пасты определяет интенсивность воздействия на эмаль. Степень абразивности зависит не только от количества абразивных частиц в пасте, но и от их размера. Чем они крупнее, тем сильнее они полируют эмаль. Количество и размер частиц формируют индекс абразивности, который на упаковке пасты указан аббревиатурой RDA

    [​IMG]

    ± Чувствительные зубы и десны, выбирайте низкоабразивные пасты с RDA от 20 до 50.

    ± Нет проблем с зубами, вам подойдут умеренно-абразивные пасты с RDA от 50 до 80.

    ± Пасты с RDA от 80 до 110 полируют эмаль оказывая легкий отбеливающий эффект. Ими не стоит пользоваться ежедневно.

    ± Пасты с RDA выше 120 оказывают интенсивное отбеливающее воздействие. Не рекомендуются при сколах и трещинах эмали, а также при повышенной чувствительности зубов.

    ± Детям до 2 лет лучше выбирать пасту с RDA 0, с 2 лет — не более 20.

    Вкус и запах

    Паста должна не только приносить пользу и быть безопасной, но и нравиться вам. Вкус и запах не должен вызывать неприятные ощущения. Но стоит оговориться. Приятный вкус зубной пасты не должен быть главным критерием ее выбора.

    Состав зубных паст
    При выборе пасты обращайте внимание не только на её назначение, запах или вкус, но и на состав. Это важно, если у вас есть аллергия — в составы паст входит множество компонентов, в том числе растительных. Выбирайте пасту, которая содержит минимум консервантов, красителей и пенообразователей (SLS).

    Что должно быть в составе?
    Помимо активных веществ, в зубной пасте есть еще и загустители, связующие и другие вещества. Не стоит пугаться названий в составе — все эти компоненты нужны для того, чтобы паста имела однородную структуру, не засыхала, хорошо хранилась и т. д.

    Фтор. Важное вещество, которое восстанавливает структуру эмали, укрепляет ее, убивает бактерии, препятствует образованию налета и развитию кариеса. Содержание фтора должно соответствовать возрасту: до трех лет — до 200 ppm, до семи лет — не более 500 ppm, до 14 лет — не более 1400 ppm.

    Выбирайте пасты с фторидом натрия или аминофторидом. Именно эти соединения оказывают самый сильный противокариозный и реминерализирующий эффект.

    Кальций — основной элемент костной системы. Этот минерал укрепляет зубы и защищает их от кариеса. Паста с кальцием способна устранить кариес в начальной стадии.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Важно запомнить:

    !!! Для реминерализации эмали фтор и кальций одинаково важны, однако в сочетании они образуют нерастворимую соль и нейтрализуют действие друг друга.

    Выход: чередуйте использование паст с кальцием и фтором и следите за тем, чтобы в одной пасте не было соединений фтора и кальция одновременно. <<<

    Ирригаторы

    [​IMG]

    Ирригатор полости рта — это прибор, который с помощью пульсирующей струи воды под давлением очищает ротовую полость, массирует десны и промывает межзубные промежутки.

    2 режима: струйный – перед началом гигиенических процедур; режим “душ” – в конце.

    Виды ирригаторов

    Есть портативные и стационарные.

    В комплекте с ирригатором идет одна или несколько насадок. У каждого члена семьи должна быть своя. Насадки можно докупать и менять. Вот какие бывают насадки:

    · Стандартная насадка подходит для чистки здоровых зубов и десен.

    · Ортодонтическая насадка нужна чтобы убирать налет под брекетами и под десневым краем. Для этих целей можно использовать и стандартную насадку, но ортодонтическая удобнее.

    · Пародонтологическая насадка с тонким наконечником из мягкой резины направляет струю за десневой край и в зубодесневой карман. Ей нельзя пользоваться на максимальной мощности.

    · Насадка для удаления налета эффективна для обработки имплантатов, коронок и мостов. На ее наконечнике расположено 3 пучка щетинок.

    · Насадка для чистки языка убирает налет с языка и щек, устраняя причину неприятного запаха.

    · Для дополнительного снятия налета существует насадка-щетка. Но ей нельзя заменять обычную зубную щетку.

    · Назальная насадка нужна для орошения полости носа в процессе лечения или профилактики ринита и гайморита

    [​IMG]
    [​IMG]
    Как выбрать жидкость для ирригатора
    Выбирая жидкость для ирригатора следует учитывать ее состав и назначение. Не следует заливать в ирригатор проточную воду (но если очень хочется, то можно, предварительно ее очистив) — в ней могут содержаться вредные для эмали примеси. В зависимости от активных веществ растворы могут быть предназначены для:

    · Укрепления эмали благодаря содержанию фтора.

    · Лечебно-профилактических целей. Такой ополаскиватель обычно содержит антисептики и растительные экстракты.

    · Свежести дыхания. В состав включается, как правило, мята, ментол или эвкалипт.

    · Лечения пародонтоза — содержат биоантиоксиданты и противокариесные добавки.

    Аллергикам рекомендуется выбирать гипоаллергенные бальзамы.

    Ополаскиватели

    [​IMG]

    Ополаскиватели предназначены для ополаскивания полости рта. Они улучшают очищение поверхностей зубов, предупреждают образование зубного налета, дезодорируют полость рта. В состав эликсиров обычно входят биологически-активные компоненты, которые оказывают противокариозное, противовоспалительное и дезинфицирующее действие.

    Виды ополаскивателей:

    1) Лечебные или лечебно-профилактические — содержат в составе активные вещества, которые помогают при стоматологических заболеваниях и в период реабилитации. Такие ополаскиватели нужно использовать не постоянно, а курсами.

    2) Гигиенические — предназначены для поверхностного очищения рта, освежают дыхание. Подходят для тех, у кого нет проблем с зубами, дёснами и слизистой.

    Для чего нужен ополаскиватель:

    1. Для лечения болезней дёсен, чтобы снизить воспаление и кровоточивость.
    2. Для защиты чувствительной эмали: ополаскиватель обволакивает её биоплёнкой, которая действует как щит.
    3. Для антибактериальной обработки всей слизистой, а не только эмали: это актуально после хирургических вмешательств, удаления зубов.
    4. Для лечения и снятия симптомов сухости полости рта, ксеростомии.
    5. Для усиления эффекта от процедур отбеливания или фторирования, или эффекта отбеливающей / реминерализующей пасты.
    6. Для устранения летучих соединений серы — причины неприятного запаха.

    Зубные нити (флоссы)

    [​IMG]

    Флоссы предназначены для тщательного удаления зубного налета и остатков пищи с труднодоступных для щетки контактных поверхностей зубов.

    Флоссы изготавливают из специального синтетического волокна. Они могут быть различных видов: вощеными и невощеными, круглыми и плоскими, ароматизированными, пропитанными различными лекарственными веществами.

    Невощеные нити тоньше и легче проникают в межзубные промежутки при плотно расположенных зубах, однако при скученности зубов, большом количестве зубного камня или нависающих краях пломб лучше использовать вощеные нити.

    Зубные ленты отличаются более широким размером волокна и покрыты воском для облегчения продвижения между зубами. Их лучше рекомендовать тем, кто только начинает использовать нити.

    Зубные нити необходимо использовать гигиенисту при проведении профессиональной гигиены полости рта для очищения апроксимальных (боковых) поверхностей зубов от налета, а так же обучать пациента самостоятельно пользоваться флоссами.

    При неумелом применении зубных нитей можно травмировать десну, поэтому их использование возможно только после предварительного обучения пациента. Дети могут самостоятельно пользоваться флоссами, начиная с 9 - 10 лет. До этого возраста очищать контактные поверхности зубов у детей рекомендуется родителям.
    ___

    Окей, народ! Хотелось бы еще написать про то, как возникает кариес, немного о симптомах на которые необходимо обращать внимание, и, естественно, техники по пользованию гигиеническими средствами, но что-то больно большой мини-гайд получится. Если будет интересно, то может нарисую дополнительную часть на выходных.

    Краткий вывод: купите себе хорошую щетку, повнимательнее (на сколько это возможно) поищите зубную пасту, пользуйтесь ополаскивателем и ирригатором, не забывайте про чистку языка, закиньте в сумочку\карман зубную нить и освежитель дыхания (+5 к уверенности), посещайте гигиениста раз в пол года, а сэкономленные деньги ̶п̶р̶и̶ш̶л̶и̶т̶е̶ ̶м̶н̶е̶ ̶н̶а̶ ̶к̶а̶р̶т̶у̶ потратьте на более хороший автомобиль\телефон\компухтор.


    Задавайте вопросы, постараюсь ответить если я в них компетентен.
    Диагностикой в интернете не занимаюсь. Ставить диагнозы по фотографиям – путь к ятрогении.

    [​IMG]
     
  2. Каракуль

    Каракуль Крестьянский npc VIP

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    2.878
    Шекелей:
    26.700G
    Karma:
    2.592
    Gold:
    26.700
    Можешь вот эту мысль раскрыть детальнее? Почему нельзя? Что умеет обычная щетка, чего не умеет электрическая?
     
  3. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Тут все просто. Нужно понимать 2 момента:
    1. Частота движений электрической щетки примерно на 30 тысяч раз больше чем обычной.
    2. Анатомически, толщина слоя эмали в разных участках зуба разная. В пришеечной области, на эмалево-цементной границе толщина минимальная. Даже обычной щеткой, если чистить зубы с помощью горизонтальных движений (а не выметающих как требуют правила чистки), можно истончить эмаль, из-за чего оголится дентин, что приведет к возникновению пришеечного кариеса.

    Складываем 2 и 2, и приходим к выводу, что электрическая зубная щетка хорошо справляется со своей задачей, но иногда чересчур. Поэтому стоит чередовать применение электрической и обычной зубной щетки, чтобы исключить вероятность истончения эмали.
    ___
    p.s. Это та же история что и про зубные щетки с жесткой щетиной или зубную пасту с высокой абразивностью (RDA)
     
    Последнее редактирование: 5 апр 2023
  4. Tekimo

    Tekimo стример с Украины

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    607
    Шекелей:
    5.445G
    Karma:
    178
    Gold:
    5.445
    Цицеро :neveru:
     
  5. WhoGoesThere

    WhoGoesThere штатный польский-укро-русофоб VIP

    Рега:
    12 мар 2019
    Сообщения:
    2.090
    Шекелей:
    2.000G
    Karma:
    3.303
    Gold:
    2.000
    Благодарю за инструкции, если будет время- про кариес тоже хочется почитать.
    Если можно, попрошу раскрыть исторический аспект - вот крестьянин 17 веке или еще какой ремесленник не потребялил твердую пищу, да и флоссингов-электрощеток-неабразивных паст не было. И что, неужели все беззубые ходили? Чем вообще чистили и как следили за гигиеной?
     
  6. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Я не историк.

    Но насколько мне известно, стоматология это не молодая наука. У людей в 17 веке с гигиеной полости рта дела обстояли наверняка хуже чем сейчас. Но и сахара не было в таких количествах как сейчас. Тем не менее, подобие щеток были еще в древнем Египте. Более того, существовало даже протезирование, например шинирование. Зубные пасты существовали в Греции, Гиппократ охарактеризовал пульпит, Петр I неплохо преуспел в зубоврачевании и очень любил это дело.

    Кто как мог, так и чистил, ели яблоки, чистили щетками, если не было щеток - тёрли пальцем с перетертым углём, жевали смолу, вырывали наконец уж, может кто-то умирал от тщетности бытия, меня там не было.

    Не думаю что как-то более конкретно можно ответить на этот вопрос, слишком много разных аспектов.
     
  7. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный советский скиф-тролль-ватник

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    1.519
    Шекелей:
    1.980G
    Karma:
    845
    Gold:
    1.980
    Каким образом минеральные вещества(кальций) и фтор из пасты попадает в зубы? В зубы встроена система для поглощения подобных веществ?
     
  8. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    вопрос по щетке.
    выходит, что SPLAT WHITENING HARD - гомно?
    я один раз ее купил и она мне так понравилась, что я ими закупился на год вперед.
    [​IMG]
     
  9. fomir

    fomir "Китайская комната"

    Рега:
    15 янв 2018
    Сообщения:
    138
    Шекелей:
    1.615G
    Karma:
    143
    Gold:
    1.615
    Скорее всего маркетологи впаривают людям пасту с кальцием и т.д.

    Сколько по времени нужно чистить зубы и с каким количеством зубной пасты чтобы что то проникло в эмаль и дало положительный эффект?

    Для большинства норма пара минут чистки маленькой горошиной пасты с смыванием водой из крана.

    Разумнее купить витаминки. Из слюны, омывающей зубы, ионы кальция проникают в поверхностный слой эмали. Слюна является основным источником кальция, фосфора, цинка, используемых для образования эмали и других компонентов зуба.

    Слюна омывает 24/7.

    Еще интересный момент про фтор.

    по завершении процесса созревания эмали эффективность фторидов для профилактики кариеса резко снижается, поэтому применение фторсодержащих зубных паст, у взрослых не целесообразно. Необходимо учитывать, что передозировка фтора может нанести вред организму в целом.


    https://rocs.ru/why_fluoride_free

    Фтор - не нужон!:ne_nujon:
     
    Последнее редактирование: 7 апр 2023
  10. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    С помощью диффузии.
    Выходит что да. Более того, она еще и с жесткой щетиной судя по всему. Щетки с жесткой щетиной подходят очень маленькому количеству людей, в основном тем, у кого повышенная склонность к образованию зубного камня. Открывай заметочку и шуруй в магазин за новой :).
    А чем она тебе понравилась?
    Да, не меньше двух минут требуется веществам в зубной пасте для проникновения в эмаль.


    Нужен ли фтор или нет, вопрос сложный и пока достойных исследований на эту тему я не нашел.
    Мало фтора - кариес, много фтора - флюороз.
    Чередуйте тюбик пасты со фтором и тюбик с кальцием и будет нормально. Для более точных данных обратитесь на профилактический прием к стоматологу.
     
  11. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    по жесткости она мне подходит. то есть у меня не кровоточат десны из за нее или еще что то. по форме удобная, а по поводу расположения щетинок, я как раз думал, что такая "обычная" - самое то.
     
  12. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Кровоточащие десна это не показатель. То что ты стачиваешь эмаль будет понятно только тогда, когда чувствительность резко повысится
     
  13. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    ну, в целом у меня чувствительные зубы на холод. все в окружении мороженое кусают зубами, а я не могу :с
    но я этой щеткой пользуюсь уже третий год (меняю каждые 2-3 месяца примерно) - и все гуд. изменений не заметил
     
  14. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    То есть, ты никакой связи не наблюдаешь вот прям совсем?
     
  15. ImboO

    ImboO преподаватель математики VIP

    Рега:
    2 сен 2010
    Сообщения:
    155
    Шекелей:
    16.295G
    Karma:
    267
    Gold:
    16.295
  16. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    так нет. я вот что и пытаюсь сказать, что я всю жизнь пользовался подобными щетками как в гайде. и всю жизнь у меня вот были проблемы с холодным все равно. особо ничего не изменилось. всю жизнь не теми щетками пользуюсь получается?)
     
  17. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    А, я тебя не совсем правильно понял в прошлом сообщении.

    В целом, чтобы не размусоливать, то твой выбор должен быть в пользу щетки с мягкой или средней жёсткости щетины и вот как раз зубная паста с фтором - это твой выбор. Также сильно на щётку не дави и следи за тем чтобы паста на зубах чуть подольше побыла.

    Это что можно посоветовать вслепую.

    А в идеале, потрать ты пару тугриков и тебе врач даст точную рекомендацию что тебе нужно сделать. В будущем спасибо скажешь.
     
  18. suniM

    suniM Israel ip VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    382
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    85
    Gold:
    35
    Стараюсь чистить зубы после каждого приёма еды. Без фанатизма. Кариеса и зубного камня за всю жизнь не разу не было. Но не как не могу победить кровоточивость десен. :v_durku:
     
  19. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    я за свои 25 годиков у зубного был 2 раза всего лишь. знаю, что плохо. но как мне ссут в уши, пока я в кресле сижу и как моего соседа разводят с брекетами уже несколько лет - мне не нравится и к кому податься - не знаю.
     
  20. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Про кровоточивость я не имею права что либо советовать. Т.к. причины могут быть разными, можно травмировать десна зубной щеткой, зубной камень, это может быть какое-то заболевание ротовой полости или может являться симптомом какого-то системного заболевания. Нужно собирать анамнез, проводить анализы и так далее.

    А к стоматологу не обращался? Если нет, то почему?
     
  21. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Развод не развод, а сходить надо.
    __
    Чисто из любопытства, а что за ситуация с другом?)
     
  22. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    если кратко, то он поставил брекеты несколько лет назад. ему каждый прием обещают на следующем снять, но не снимают и винят его же, мол он там что то не делает или не так делает. последний год так скамят. а он мечтает их снять и даже в другие клиники обращался - не берутся.
     
  23. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Ну потому что скорее всего "развод" разводом не является. Он же не платит за консультации, или платит?

    В ортодонтии лучше не спешить. Ему когда их снимут лечение не закончится, будет еще ретенционный период. Он, кстати, очень важен в лечении и если к нему относиться халатно, то есть вероятность отката всего или большей части результата.
     
  24. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.451
    Шекелей:
    3.985G
    Karma:
    3.678
    Gold:
    3.985
    THE MATRIX
    А ретейнеры разве не всю оставшуюся жизнь носят?
     
  25. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Нет, около полугода носят ретейнер и каппу, потом только ретейнер, по окончанию лечения - снимают. Время индивидуально у каждого человека. В целом, если хочется, то можешь и всю жизнь носить пока не отвалится, но это дикость + хорошая площадка для образования зубного камня.
     
  26. suniM

    suniM Israel ip VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    382
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    85
    Gold:
    35
    Посещаю иногда. Советуют просто щетку или пасту подбирать.


    Сегодня удалил третий из четырех зубов мудрости. 400 баксов взяли;( Помню в России по 20 за зуб брали.
     
  27. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    И на что советуют внимание обратить? Может ты, действительно, тупо десна травмируешь?
     
  28. W357_W4RR10R

    W357_W4RR10R

    Рега:
    30 окт 2019
    Сообщения:
    20
    Шекелей:
    2.300G
    Karma:
    21
    Gold:
    2.300
    Можете посоветовать ополаскиватель на посведнев? Пользовался листерином, но сейчас с ним напряг.
     
  29. medone

    medone

    Рега:
    5 сен 2019
    Сообщения:
    100
    Шекелей:
    1.485G
    Karma:
    58
    Gold:
    1.485
    он носит эти резинки каждый день, но его винят в обратном, мол ты не носишь. ну да ладно.

    а так надо правда мне сходить на консультацию. у меня еще все 4 зуба мудрости вылезли :<
     
  30. GoldFish

    GoldFish VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    175
    Шекелей:
    3.760G
    Karma:
    265
    Gold:
    3.760
    Elmex. Он с аминофторидом, который через 20 сек уже начинает действовать. Также паста от Elmex топ по соотношению цена/состав/качество/эффективность. Пасту можно брать либо обычную (для взрослых), либо джуниор. По составу одно и тоже, включая количество аминотфторида, только вкус другой, можно брать просто то, что подешевле. Что ополаскиватель, что паста есть в двух вариантах - обычный и для чувствительных зубов. Производство Европа, я встречал Польшу и Нидерланды. С доступностью вроде всё ок, на маркетплейсах тоже есть. На авито продают ещё, люди с Финляндии возят.
    Если где-то не прав, пусть доктор поправит.
     
  31. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Ополаскиватели это сугубо индивидуальная история. Главное - отсутствие спирта в составе, в остальном можно выбирать под себя, мне, например, листерин совсем не подходит, сильно "выжигает" слизистую. Я пользуюсь colgate plax синего цвета, потому что зеленый для меня тоже неприятен, а вот синий нормально)

    Про elmex ничего не слышал, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу.
     
  32. Cheby

    Cheby

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    395
    Шекелей:
    4.540G
    Karma:
    36
    Gold:
    4.540
    Спасибо, познавательно.
    Был бы признателен, если бы кто-н. расписал информацию по имплантированию. Нужно задних 3 зуба, все никак не соберусь. По Москве ценник везде объявлен в 50к+, но я так думаю с учетом работ и всех доп. услуг будет в районе 100к за зуб.
     
  33. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Что именно тебя интересует по имплантации? По ценам ты +- угадал.
     
  34. T0RVALD

    T0RVALD Murino iq

    Рега:
    24 сен 2022
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    1.470G
    Karma:
    244
    Gold:
    1.470
    В зубы может и не попадает, это по крайней мере не доказано, а вот в спинномозговой жидкости, в которой плавает наша шишковидная железа (она же эпифиз), излишки фторидов и соединений кальция скапливаются в избытке, отсюда возможна кальцификация шишковидной железы (так и других органов), что нарушает её работу.
    С научной точки зрения, кальцификация эпифиза влияет на производство мелатонина, что в свою очередь влияет на ухудшение режима сна, головные боли и т.д.
    С эзотерической - шишковидная железа это третий глаз, чакра Аджна, отвечает за связь с духовным миром, за интуицию и экстрасенсорные способности. Отсюда прекрасный повод найти еще один заговор против человечества в виде зубной пасты со фтором (с ранних лет обрабатываем свой третий глаз минимум 2 раза в день!).

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2023
  35. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Как больно читать этот бред, вы не представляете. Может быть я ошибаюсь и вы очень опытный патологоанатом, но что-то слабо верится. Вы хоть проверяйте то, о чем пишите. Ну нельзя же так...
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2023
  36. Cheby

    Cheby

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    395
    Шекелей:
    4.540G
    Karma:
    36
    Gold:
    4.540
    Спасибо за отзыв. Хочется понять как проходит процедура, что выбирать из предложенного, чтобы цена/качество совпадали и сколько в среднем по времени проходит.
    Ну т.е. пришел я к врачу, он смотрит и сообщает допустим:
    1) Делает рентген, смотрит: костная ткань и десны норм.
    2) Сообщает план: делаем дырку и ставим винт из X материала за столько-то денег, далее лепим временную коронку, потом делаем уже постоянную.
    Материал винта X цена такая-то, материал временной коронки (вкладки, не уверен что правильно называю) Y цена столько-то + цена постоянного зуба из материала S.
    Итого: стоимость работ = ... + стоимость материалов = ... .

    Хочется избежать ситуации, где за условный винт средней стоимостью на рынке 30к, мне продадут за 50-60к, когда в других клиниках за эти деньги можно поставить винт из материала выше уровнем.

    Сумбурно, но надеюсь мысль удалось передать.
     
  37. T0RVALD

    T0RVALD Murino iq

    Рега:
    24 сен 2022
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    1.470G
    Karma:
    244
    Gold:
    1.470
    Я и преподношу эту информацию как теорию, ничего не утверждаю. Чем ваша теория о том, что фтор и кальций укрепляет зубную эмаль, лучше теории о том, что это увеличивает вероятность кальцификации тканей в организме, в том числе шишковидной железы? Для этого не нужно быть патологоанатомом, чтобы убедиться в самом факте кальцификации, есть и другие методы, которые позволяют при жизни пациента это диагностировать.
    Стоматология, насколько мне известно, крайне быстро меняющийся раздел медицины, многие методы и технологии, что были актуальны 5-10 лет назад, становятся неактуальным, чего стоят только амальгамные пломбы или мышьяк при пульпите, признанные токсичными для организма. Непонятно почему именно за постулат о пользе фтора и карбоната кальция в зубной пасте все еще так активно сражается половина стоматологов. Есть же много паст без фтора и абразивов, стирающих зубную эмаль, которые отлично справляются со своей задачей.
     
  38. Vasyanpro

    Vasyanpro

    Рега:
    26 апр 2012
    Сообщения:
    199
    Шекелей:
    2.655G
    Karma:
    91
    Gold:
    2.655
    Спасибо за тред, заказал сразу девайсов для чистки зубов, а то в последней тур поездке потерял свою щетку и на замену купил "красную цену" в пятерочке да так ей и пользуюсь))
     
  39. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Вы, откровенно говоря, не преподносите информацию в виде теории (которую лучше назвать гипотезой), а вносите дезинфу, которая потом выливается в неконтролируемый хаос в головах людей, чей род деятельности не относится к медицине. Каждое Ваше утверждение заставляет мою ладонь стремительно сокращать дистанцию со лбом, потому что оно (утверждение), ничем не подкреплено. Давайте я разберу Ваше предыдущее сообщение на части и может тогда будет понятно мое негодование:

    Процесс существования такого явления как диффузия описан в учебнике ~7 класса.
    У кариеса есть 4 стадии. Первая - стадия белого пятна, когда эмаль теряет свои оптические свойства. При изпользовании зубных паст со фтором и правильной гигиены или целенаправленное фторирование в клинических условиях позволяет обратить эту стадию за короткий промежуток времени. Это процессы минерализации и реминрализации. Описаны вдоль и поперек.

    В СМЖ плавает весь мозг, а не только эпифиз.

    Да всегда есть эта кальцификация, всегда и у всех! И у всех в организме присутствуют это "закостенение". Это обычный физиологический процесс. И есть специальные процессы в организме, которые выводят лишний кальций из организма. Со временем эти процессы ослабевают. Но я не думаю, что наличие кальция в пасте будет приводить к, настолько сереьзным, патологическим состоянием Вашего эпифиза.
    Если ей питаться, то может и могут.

    Да, как я уже писал, со временем процессы метаболизма теряют свою силу с возрастом, по этой причине Ваша бабушка просыпается в 5 утра и идет доить корову.

    Без комментариев.
    ___
    Про ссылку на исследование: ничего интересного не увидел, это даже не исследование, а просто теоретический материал по функциям железы.
    Амальгаму не используют. Мышьяк до сих пор используют в некоторых случаях. Как эти 2 пункта относятся к вышесказанному?
     
  40. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Я понял. Но точной информации по поводу цен не смогу подсказать. Это все зависит от самой клиники, врача, зуботехнической лаборатории, поставщика материалов и даже курьеров. Да и к несъемному протезированию я давно не обращался. Это вне моей компетенции пока еще.
     
  41. T0RVALD

    T0RVALD Murino iq

    Рега:
    24 сен 2022
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    1.470G
    Karma:
    244
    Gold:
    1.470
    Не используют - почему? Не так давно ведь использовали, и повсеместно, можно это наблюдать у многих людей за 40. Мышьяк в некоторых случаях, а почему не в каждом, как еще 10-15 лет назад?

    Веду я это к тому, чтобы еще раз указать на тот факт, что все меняется и все что казалось вчера незыблемой истиной подвергается сомнению и пересматривается, меняется на более совершенные и безопасные технологии, и это есть суть прогресса и развития человечества.

    Все мы учились в школе, все мы помним учебники и что в них написано, такой себе аргумент, но так любимый апологетами официальных версий) В школе же сказали... в учебнике же написано... в повестке же написали прийти... значит надо.

    Понятно, что в малых дозах то или иное вещество может положительно и якобы без последствий купировать какой то деструктивный процесс, что потом подтверждается в исследованиях (финансируемых бигфармой в том числе).
    Но есть факторы среды, которые в своей совокупности влияют на здоровье на более длительном промежутке времени, чем проводится исследование, и помимо малых доз компонентов, безвредных для организма, мы получаем еще одну малую "безвредную" дозу компонента через другой продукт, потом через третий, потом еще где-то в себя что-то запустили, и под длительным воздействием небезопасных или вредных веществ, многократно превышающую норму, баланс в организме меняется и мы заболеваем. И так как в условиях постоянно загрязненной среды и постоянного воздействия вредных веществ деструктивные изменения происходит повсеместно и почти у каждого, это потом называют "нормальным физиологическим процессом". Рак тоже обычная такая штука, все ведь им могут заболеть, что такого то.

    В медицине вообще уже давно стало нормой - одно лечим, а другое калечим, у всего есть побочки, от побочек есть лекарства, бизнес такой)

    И я не вношу дизу, меня в этом обвинять не нужно, я даю информацию, которую каждый способен использовать по своему. Лично я не пользуюсь пастой с фтором уже давно, и воду фторированную не покупаю. Кариеса нового не видел много лет. Уверен что лет через 5-10 от фтора в пастах откажутся повсеместно, это мы что называется посмотрим.

    А что будет если слепо доверять всем представителям медицины, мы уже увидели в ковидные времена. При этом я не ставлю вас в один ряд с ними, т.к. вас не знаю.
     
  42. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Я прекрасно понимаю еще с первого Вашего сообщения о чем Вы хотели сказать, но Вы выбрали не ту тему для обсуждений в шапочке из фольги и используете такие утверждения, которые взяты из интернета неизвестно откуда и не имеют под собой ничего объективного. Вы оперируете фактами, в которых недостаточно осведомлены.
    И вот все же замечу, что даже знаний из учебника по анатомии, патофизиологии, патанатомии, физиологии и биомеханике порой недостаточно чтобы разобраться в каком-либо простом, на первый взгляд, процессе в организме человека. А тут Вы с огромной уверенностью отказываетесь от фтора, ссылаясь на отсутствие кариеса на зубах. Расскажите это любому стоматологу и увидите улыбку на его лице, потому что он осознает всю картину, во всей ее глубине и видит причинно-следственную связь. В то время как Вы видите заговор фармацевтических корпораций. Это смешно до того момента, когда люди травмируют себя начитавшись про масонов с ссылками на исследования с американских мед. библиотек.
    Думаю, дальше не стоит продолжать, пусть каждый останется при своем мнении, может быть даже и хорошо, что люди обеспокоены подобными проблемами, может быть в будущем это принесет свои плоды, главное чтобы они были положительными. :)
     
  43. T0RVALD

    T0RVALD Murino iq

    Рега:
    24 сен 2022
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    1.470G
    Karma:
    244
    Gold:
    1.470
    Именно со стоматологом и советовался, пусть каждый сам решает что для него хорошо.
    И да, заговор я не вижу, а допускаю его возможность, основываясь на других фактах, имевших место быть в нашей истории. Вы правы, что одних знаний такого узкого специалиста, как стоматолог, тут недостаточно. За сим откланиваюсь)
     
  44. toth

    toth топ ЕЕ мира! VIP

    Рега:
    30 дек 2009
    Сообщения:
    635
    Шекелей:
    3.095G
    Karma:
    720
    Gold:
    3.095
    Хорошо, так и запишем.
     

Поделиться этой страницей