А что там у немцев по кредитам?

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем minerals, 2 мар 2018.

  1. minerals

    minerals нормальный беларус VIP

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.895
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    179
    Gold:
    4.285
    Пока наноторпеды непредсказуемо разрезают водную гладь, а бородатые служители стряхивают белый порошок с воротников, в Германии две кредитные компании борятся за клиента. Дошло до того, что одна из них сначала понизила процентную ставку до -1.5%, в ответочку другая снизила ее до -2.5%. Но сегодня я зашел на сайт первой и обнаружил, что для новых клиентов:

    [​IMG]

    К слову, вот процентная ставка некоторых банков для кредита в 10к евро на два года, с ежемесячными выплатами.

    [​IMG]

    Ну вот как-то так. Понятия не имею какие проценты в наностранах, обладающих не имеющими аналогов торпедами. Но что-то подсказывает, что размер боеголовки обратно пропорционален каким бы то ни было надеждам на лучшее будущее.
     
  2. Shagon

    Shagon

    Рега:
    21 май 2013
    Сообщения:
    79
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    9
    Gold:
    5
    Это уже давно, и не только в Германии, в Швеции уже несколько лет как ипотека под отрицательный процент. А в "сверхдержаве" - только наценку лет 20 отрабатывать среднестатистическому россиянину придется, не говоря уже о том, что страну регулярно, примерно так раз в 5 лет накрывает волна деления реальных доходов населения(я о простых смертных) пополам...
     
  3. ololoheitar

    ololoheitar легкомысленный и словоходчивый

    Рега:
    25 июл 2016
    Сообщения:
    1.829
    Шекелей:
    830G
    Karma:
    64
    Gold:
    830
    рашкованину такой кредит в германии не дадут?
     
  4. MonCH

    MonCH все понимает

    Рега:
    10 июн 2009
    Сообщения:
    195
    Шекелей:
    3.380G
    Karma:
    185
    Gold:
    3.380
    Чем хвалиться, лучше бы накидал схему, как обычному пролу из мордора взять такой кредит)
     
  5. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    В энтой нашей античности должники считались людьми не свободными. ХЗ какая разница, высокая ставка или нет - если ты должен, ты на крючке. Только современные олухи радуются, что одевают ошейник на "выгодных" условиях.
     
  6. MonCH

    MonCH все понимает

    Рега:
    10 июн 2009
    Сообщения:
    195
    Шекелей:
    3.380G
    Karma:
    185
    Gold:
    3.380
    Пара минут в гугле и ой:
    Из выступления главы коринфской делегации на съезде союзников Спарты: "...Что касается флота, составляющего силу афинян, то мы снарядим его (в смысле спартанский флот) на те средства, какие имеются у каждого из нас, а также на дельфийские и олимпийские сокровища. При помощи займов мы получим возможность высшею наемною платою сманить от афинян моряков иноземцев: ведь у афинян войско не столько свое, сколько купленное за деньги...."
     
  7. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    :facepalm:Гугл тебе мозги заменяет. Даже не вдаваясь в подробности того что ты нашёл, ты в упор не различаешь военные дела государства и личные обычного гражданина?
     
  8. MonCH

    MonCH все понимает

    Рега:
    10 июн 2009
    Сообщения:
    195
    Шекелей:
    3.380G
    Karma:
    185
    Gold:
    3.380
    Увы, такие мы, современные олухи, печальные. Но твоя галера уже начала маневрировать. Ведь, во первых, говоря про должников, ты не уточнил, что имеешь ввиду только обычных граждан. Но суть не в этом. Я пытался намекнуть, что в кредите важна в первую очередь цель. И если, как ты говоришь, обычный гражданин берет его, например на развитие\открытие своего дела, не корректно называть его олухом, как минимум. Хочешь я нагуглю тебе про купеческие займы в античности, например?
     
  9. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Никаких манёвров даже не начиналось. Нах ты тут приводишь абстрактные рассуждения, когда речь в теме конкретно про кредиты для граждан? Я пишу по теме, а ты нарыл про государственный военный флот, лол.
    Я даже не знаю, что сказать. Как еще конкретнее надо было написать?

    И даже это еще мелочи - У меня пока нет времени, вечерком мож тебе подробно распишу, в чем твой зашквар. Можешь гуглить что хочешь, можешь и про купцов, хором и получишь.

    Про развитие личного дела и блаблабла - это просто банальщина. Если тебе даже невдомёк, что есть более разумные способы привлечения денег, нежели займы под процент - зачем начинать обсуждение? Ты ту же ошибку совершаешь и с гуглом, надеясь, что ключевым словом за 2 минуты он заменит тебе понимание темы
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2018
  10. C2TH

    C2TH

    Рега:
    4 янв 2018
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    идеально.. самое интересное, что даже при такой движухе банк то все равно в выгоде. Все в выгоде. О дивный новый(иной) мир.
     
  11. Девственник

    Девственник

    Рега:
    23 мар 2017
    Сообщения:
    718
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    5
    Gold:
    35
    Боже, каким же ебанутым стал, впрочем, ничего удивительного.
     
  12. Zzzona

    Zzzona не, глупый

    Рега:
    19 май 2011
    Сообщения:
    3.855
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    380
    Gold:
    5
  13. Marbas

    Marbas Эталон хохла

    Рега:
    24 май 2012
    Сообщения:
    5.257
    Шекелей:
    575G
    Karma:
    303
    Gold:
    575
    минус 5 это как?
     
  14. Zzzona

    Zzzona не, глупый

    Рега:
    19 май 2011
    Сообщения:
    3.855
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    380
    Gold:
    5
    это когда ты в рашке берешь +20, а там кто то получает -5 равно +15 МАТЕМАТИКА.
    У них там не банки а благотворительные организации, лишь бы деньги брали и что нибудь покупали на них.
     
  15. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    Именно так, выплачивать кредит в гейропке ох как не просто. Приходится отказываться от многого. Я смотрю у тебя тут много "друзей", любят по-гейропейски.
     
  16. Marbas

    Marbas Эталон хохла

    Рега:
    24 май 2012
    Сообщения:
    5.257
    Шекелей:
    575G
    Karma:
    303
    Gold:
    575
    ответ уровень бог
    -5 это типа 0 и еще банк торчит?
     
  17. minerals

    minerals нормальный беларус VIP

    Рега:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    1.895
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    179
    Gold:
    4.285
    Банк тебе платит +5% за то, что ты у него берешь кредит. А ты вместе с кредитом предоставляешь подробную информацию о себе. По сути они покупают персональные данные у тебя и привлекают клиентов.
     
  18. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Мне не нравится, когда люди с полной самоуверенностью несут непроверенную чушь. Сегодня это что-то само собой разумеющееся - все привыкли, что за словами ничего не стоит и это норма. Я отвечаю грубо таким людям, потому что вещи, которые они говорят - вредны и вводят в заблуждение.
    Теперь вернёмся к нашему гугл-мастеру
    Начнём с того, что выбранной тобой отрывок не показывает отношения к кредитам в античность. Он показывает (в лучшем случае), что такие отношения существовали. ДА, существовали. Как и несвободные люди - они тоже существовали.
    это из Истории Фукидида. Во-первых, сам Фукидид при том событии не присутствовал и писал его уже с чужих слов. Во-вторых, что за упомянутый "займ"? Есть ли у тебя его условия? Мы точно знаем, что союз, о заключении которого ведётся речь в данном разделе книги так и осуществлялся - кто-то воевал, а кто-то спонсировал. Это была форма взаимодействия, так как Дельфы и Олимпия действительно старались не участвовать исторически в боевых действиях. Где доказательство отношений кредитор-должник, кроме современного понимания слова "займ"?
    А займ в те времена мог быть разным. Например, часто кто-то на свои деньги снаряжал торговую экспедицию. Тоже называлось займом. Но извините, это не кредит в банке - банк тебя выебет и высушит, если ты прогоришь: в античной же форме подобных "займов" профит получался только в случае успеха мероприятия, а иначе - извините. Сегодня это называется инвестиция, а не кредит.
    В-третьих, даже если я не прав в предыдущем заключении, положение Коринфа на тот момент было критическим. Или война, или Афины затащили бы экономикой. Действительно, в таком положении для государства "все средства хороши". Назвать это свободным выбором или даже "кредитом для развития" язык не поворачивается. Не говоря уже о том, что по итогам войны Коринф отнюдь не усилил свои позиции - усилилась Спарта.
    Далее, отношение к кредиту в античность даже не надо долго искать. Достаточно того, что должников судили и обращали в рабство или держали в долговых тюрьмах, нужно ли ещё какое-то более яркое доказательство?
    А их полно. Начиная с того, что подавляющее большинство ростовщиков в то время были иностранцами, рабами и вольноотпущенниками (что уже показывает отношение к профессии, кстати, туда же относится и отношение к купцам, которых мне тут хотели привести в пример). Даже когда древние "банкиры" обрели более-менее нормальное положение в римском обществе (в частности, относились к сословию всадников), они всего лишь являлись инструментами патрициев (ибо патриции не хотели в прямом смысле пачкаться такими делами), а деньги ссуживались преимущественно чужим людям, а не своим гражданам. Да-да, внезапно, но римляне предпочитали, когда все народы должны им, а не наоборот.
    Даже куда более лайтовая форма зависимости - клиентские отношения (в которые уже было вовлечено порядочно римских граждан), при которых клиенты жили за счёт спонсора, свободными людьми презиралась. Именно клиенты обязаны были быть вовлечены в активную социальную жизнь (которой свободный человек в античности сторонился, тот же Дефо хорошо это поймёт) - и их мнение не считалось честным мнением, ибо всем было известно, что они не могут выступить против своих хозяев.

    Наконец, если бы уважаемый гугл-сёрчер разбирался в теме, то мог бы меня действительно "уколоть"
    тем, что Цицерон сам активно брал и давал в долг. Но при пристальном изучении становится понятно, что будучи вовлечённый в финансовые операции, Цицерон использовал их лишь для расширения своей власти и по сути либо оказывался "должным" только тем людям, которые были ещё более зависимы от его покровительства и средств, либо тем, кто с него ничего и взыскать-то не смог (есть даже прямой эпизод, где он указывает ссуживать ему деньги, не рассчитывая на их возврат). Поэтому и Цицерон, мягко говоря, погрязший в банковских делах, на деле понимает их истинное место - с одной стороны регулярно нагибая население целых городов с требованием возврата средств с процентами, а с другой (для своих) открыто с презрением говоря о ростовщиках: в трактате "Об обязанностях" он прямо относит их к низким профессиям, с которыми у честных граждан не должно быть общих дел
    Конечно, я бы мог обсмаковать каждое из написанных предложений цитатами из первоисточников. Но во-первых, я привык писать о том что знаю, а не вкидывать бездумно с гугла. А во-вторых, потраченное время того попросту не стоит.
     
    Последнее редактирование: 2 мар 2018
  19. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    Римская модель почти актуальна для современной финансовой модели с хозяевами. :usmanov:
     
  20. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Я тебе скажу даже больше, мир абсолютно не изменился в своей сути. Потому античность так мало и плохо изучают в учебных заведениях - её философская и общественная мысль просто разъёбывает современность. Мы имеем всё тот же мир перед собой, который видели и древние, с той лишь разницей, что они гораздо лучше в нём разбирались - особенно что касается вопросов свободы, ответственности, рисков и многого другого. Возможно, потому что античный период растянулся более чем на 1000 лет - его общество было гораздо более зрелым, а мысль хорошо испытана жизнью. И не факт, что современная европейская цивилизация протянет столько же.
     
  21. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    Однако мер по сохранению безопасности в мире принимается больше, чем в античное время, когда массовые зарубы были на суше и в море. ООН хоть игнорируется некоторыми странами, но хоть площадка для диалога имеется.
     
  22. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Всё это лишь иллюзия безопасности. Во-первых, войны никуда не делись. Они так же идут тут и там, как и в те времена. Это значит, мы ничего не изменили. Но что гораздо важнее, древние конфликты не угрожали глобальной катастрофой. Две мировые войны имели настолько ужасающий размах, что систему стали жестко контролировать - но без понимания, что сама проблема не решена. А теперь над нами висит самая большая из когда-либо существовавших угроз - связанность всех стран в единый политический процесс и ядерное оружие. Сегодня оно помогает сдерживать и мы справляемся. А завтра всё выйдет из под контроля и человечество себя уничтожит.
     
  23. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Площадка для диалога "равных". США может договорится с Китаем, Великобритания с Францией, Китай с Японией, Япония с Кореей, и т.д., но вот Ирак/Ливия/Сирия или любой другой кусок суши который не нравится парням перечисленным выше хуй с кем договорится. Если война нужно сильным, они её получат.
     
  24. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Скорее всё пойдёт по пизде и остатки от цивилизованных стран 1 мира объединятся в одно целое, все остальные останутся за стенами царь града.
     
  25. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    Единственный паритет, на котором держится пока стабильность в мире. Мир крепче, у кого дубина больше. Мелких стран это не касается, они вовлечены без их согласия в этот процесс противостояний.
     
  26. Pepser

    Pepser потенциальный батон, под наблюдением

    Рега:
    26 июл 2017
    Сообщения:
    1.371
    Шекелей:
    1.040G
    Karma:
    4
    Gold:
    1.040
    И, возможно, не в первый раз.
     
  27. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    Эти страны без ядерного щита, мелкие игроки вынужденно попадают под каток крупных. Как в покере большой ставкой давят.
     
  28. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Цицерон праф, это иллюзия. Те у кого есть сила/бомба сами решат, сами меж собой договорятся, остальные как то в стороне обтекают.
     
  29. elpico

    elpico птица со скверным характером VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    14.800
    Шекелей:
    650G
    Karma:
    1.582
    Gold:
    650
    А тебе про чо? Посудачат в оон.
     
  30. Zzzona

    Zzzona не, глупый

    Рега:
    19 май 2011
    Сообщения:
    3.855
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    380
    Gold:
    5
    ну скорее всего там плавающая ставка, иногда плюс 1% иногда минус. Но и по вкладам также косарь положил, а снял меньше. Ситуация немного оторванная от реальности, ибо непонятно откуда они наличку будут рожать с такими %. Потому что адекватный человек деньги на счету с минус 5% держать не будет.
     
  31. apemom

    apemom местное чмо

    Рега:
    17 окт 2009
    Сообщения:
    664
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    7
    Gold:
    90
    в 90х в рашке были подобные схемы с кредитами под 1% но мелким шрифтом со страховками и прочей хуетой выходило от 100 до плюс бесконечность процентов в месяц,думаю если внимательно изучить мелкий шрифт будет нечто похожее(ну наверняка не настолько жесть) и у немцем,жидобанкиры они и в африке жидобанкиры
     
  32. Балалайка

    Балалайка тупая, всратая, ватная

    Рега:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    2.230
    Шекелей:
    445G
    Karma:
    86
    Gold:
    445
    Вот как-то давно чешский сайт сбера чекнул [​IMG]

    Например?
     
  33. Балалайка

    Балалайка тупая, всратая, ватная

    Рега:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    2.230
    Шекелей:
    445G
    Karma:
    86
    Gold:
    445
    Один из нюансов кредитов "там", что зачастую они не гасятся досрочно. Взял на 20 лет - будь добр платить все 20 лет процент свой. И никого не ебет, что у тебя на кармане х2-х3-х100500.
    Но это так. Из ахуительных историй и гугла. Сам то я сыч и дальше квартиры не выходил.
     
  34. Shats

    Shats

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    249
    Шекелей:
    3.715G
    Karma:
    256
    Gold:
    3.715
    Друзья, тут ведь дело какое, банки зарабатывают на разнице между процентом по вкладам и процентом по депозитам. Вот положил ты деньги во вклад под 10% годовых, а банк их выдал кредитом под 20%. Здесь стоит отметить, что реальная переплата по кредиту почти с 2 раза меньше выходит из-за специфики расчета аннуитетной схемы погашения процентов. Прибавим сюда риск невозврата долга (нормальным считается уровень 5-8% просрочки в портфеле). Отсюда делаем вывод, что банку по херу на размер ставки, главное, чтобы разница между ставкой по вкладу и кредиту обеспечивала доходность.
    А вот на размер этой ставки влияет так называемая ставка ЦБ - это та ставка, под которую банки могут брать деньги в долг у ЦБ. Ее снижают - снижаются все ставки: и вклады и кредиты. Если ее повышают, то наоборот. В данный момент ее стабильно снижают на протяжении длительного времени. Поэтому мы имеем низкие для рубля ставки по вкладам и кредитам. Ставка в 15% сейчас для новых клиентов реальна, может уже дешевле. Помните, что реальная переплата меньше. Так что, если планировали брать кредит, сейчас норм время.
    Все описанное выше несколько упрощено, поэтому эксперты банковской сферы не кидайте в меня камнями :) да и в рознице банковской уже не работаю, мог тонкости подзабыть
     
  35. apemom

    apemom местное чмо

    Рега:
    17 окт 2009
    Сообщения:
    664
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    7
    Gold:
    90
    ну надо весь мелкий шрифт читать,в казахстане был(есть?) кредит который вообще невозможно погасить физически(допустимые выплаты ниже +%)
     
  36. Балалайка

    Балалайка тупая, всратая, ватная

    Рега:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    2.230
    Шекелей:
    445G
    Karma:
    86
    Gold:
    445
    Ммммм насколько мне известно, это не мелкий шрифт у них, а обычная практика
    Забавно, смышленые азиаты
     
  37. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Но нет, вот такие банальные вещи как раз можно и погуглить самостоятельно, это общие знания.
     
  38. SpaceMarine

    SpaceMarine

    Рега:
    18 дек 2010
    Сообщения:
    126
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    2
    Gold:
    10
    А как же "почта банк через дорогу", ВСЕГО 12,9%!!!
     
  39. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.615
    Шекелей:
    13.205G
    Karma:
    1.883
    Gold:
    13.205
    Такие проценты в Рашке потому что фантики не стабильны - не сегодня, дак завтра пизданутся.
    Но это ж давно известная хуйня.
     
  40. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Как будто на этом форуме миллионеров кто то берёт кредиты:kabzonhappy::putinhappy2::usmanov:
     
  41. Стричьсон

    Стричьсон батон начальной стадии

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    46
    Шекелей:
    1.205G
    Karma:
    1
    Gold:
    1.205
    Я не эксперт банковской системы, но мне что то подсказывает, что ты не бывший сотрудник банка. Сколько людей на такую ахинею ведутся?
     
  42. Ханка

    Ханка Guest

    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    трисёт
     
  43. Стричьсон

    Стричьсон батон начальной стадии

    Рега:
    1 мар 2017
    Сообщения:
    46
    Шекелей:
    1.205G
    Karma:
    1
    Gold:
    1.205
    Не бывший, а нынешний(не дописал), но и подумать с моей стороны глупо , что ты продвигаешь тут кредиты, Мне вот интересно сколько тебе раз эту фразу на тренингах проговаривали и заставляли писать,а главное в какой форме, так как похоже ты сам в это веришь.
     
  44. Ханка

    Ханка Guest

    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Мне два года осталось выплачивать за ссаную однушку, и я вам так скажу: охуеваешь первые пару лет, потом привыкаешь и даже на мороженко остаётся. Это учесть если что на пять лет брала, мама настояла .
    Ах, а как безденежье быстро убивает.. И не только морально! Для того и живём тут.)

    Землю брать надо, но глаза ведь боятся, а руки землянку сами не зделоют! Эх.
     
  45. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Какой процент от своего личного дохода отдавала по кредиту?
     
  46. Ханка

    Ханка Guest

    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    в первый год 95-99% чтобы потом легше было. Сейчас 40 где-то, но иногда вспоминаю что я девочкаребёнок и нихуя не плачу
    в моей семье на данном этапе три ипотеки, ы (больные ублюдки).

    Я то против, но меня никто не спрашивал. Но и съёмное жильё это еще больший кредит. Пиздец т.е.
     
  47. Ханка

    Ханка Guest

    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    А некоторые бомжи ведь даже на подоходный налог плюют, смешные такие
     
  48. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    4.757
    Шекелей:
    9.645G
    Karma:
    2.049
    Gold:
    9.645
    интересно, почему у немцев так свербит заднице по поводу того, чё там у Иванов, что аж темы тут регулярно создают :putinhappy1:
     
  49. Lomonosov

    Lomonosov

    Рега:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    2.040
    Шекелей:
    1.320G
    Karma:
    66
    Gold:
    1.320
    Я охуел, если честно:facepalm:
     
  50. Балалайка

    Балалайка тупая, всратая, ватная

    Рега:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    2.230
    Шекелей:
    445G
    Karma:
    86
    Gold:
    445
    Вот хочешь мудрости античной, а тебя на хуй гуглить посылают.
    Ну ведь жопой чую, что про всякие привлечения инвесторов\бизнеспартнеров и прочее

    З.Ы. кикстартер, да? :kabzonhappy:
     

Поделиться этой страницей