\

А как нынче яйца подкатывают?

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем ВАРЕНЬЕ, 18 июн 2017.

  1. PMR

    PMR

    Рега:
    14 июн 2017
    Сообщения:
    64
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    судей нет, есть группа лиц которые согласились со следующими утверждениями как c отправной точкой для рассуждений:

    Поменяй группу лиц или тезисы, получишь другие выводы, но очевидно, что указанные выше тезисы согласуются с опытом.
     
  2. minus

    minus

    Рега:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    701
    Шекелей:
    260G
    Karma:
    74
    Gold:
    260
    был такой пример перед глазами, правда уже лет 10 назад. Она -успешная женщина лет 28-30, гендир непоследней компании, обеспеченная более чем, прикольная внешне. Он- весьма маргинальная личность, с околокриминальными нестабильными доходами (на жизнь правда хватало вполне), такой "четкий пацан" на районе, 30+, внешне обычный. Делал он с ней что хотел, она типа псц как любила, поэтому терпела все. Ни то что бы он ее бил или что-то вроде этого, но просто не считался совсем. Апофеозом стал случай, когда она ссылаясь на плохое самочувствие (не спонтанно, реально была больна) отказала ему в близости. Он очень разозлился и расстроился, получился конфликт на этой почте. В итоге через некоторое время она ему вызвала проститутку! А он без вопросов трахнул ее в соседней комнате. После этого у них разлад был, она уходила, но потом все равно вернулась, а дальше не знаю, я тогда уехал в другой город.
     
  3. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    Вот ты и описала одиночество. Когда, хочешь или нет, а нужно мимикрировать. Принудительная (и совсем неинтересная) ролевая игра. И выйти из роли нельзя - чужие ожидания не выходят за рамки отведенной и согласованной роли. И вот пара вроде бы и вместе, но дальше друг от друга, нежели пара случайных прохожих на улице.
     
  4. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    Я намеренно не использовал упрощения умный/глупый и умная/глупая. Что есть ум и умный? Дашь мне универсальный критерий ума? Собственно, именно поэтому мной использовались обороты типа "кругозор" и "эрудиция".

    Кстати, за красоту та же песня.
     
  5. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    Мне очень понравилось. Все, оказывается, вот так просто. Молодец, что в акке указал возраст "мужской 23". Но мог бы этого и не делать. Поверь, итак заметно.
     
  6. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Не обязательно. В начале знакомства всегда так. Допустим если один молчун ,а второй хоть и молчун но умеет включать трынделку ...почему нет? Если обоим комфортно. А потом как попрет, и окажется что первый вовсе не молчун а просто очень очень стеснительный.
     
  7. Rendre20

    Rendre20

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    60
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    ну вот ты видимо старикан за 30.. а у тебя все таааак сложна.. и ты все равно ничего не понимаешь.. так что хули ты мне в возраст тыкаешь? О_о
     
  8. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    А, так ты про сам процесс знакомства писала? Я же подразумевал уже этап отношений. Другой контекст. Когда там уже изобретут телепатию? Словами неудобно.
     
  9. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    Старикан за 30? По уровню развития ты даже до 23 еще не дорос.
     
  10. ololoheitar

    ololoheitar легкомысленный и словоходчивый

    Рега:
    25 июл 2016
    Сообщения:
    1.829
    Шекелей:
    830G
    Karma:
    64
    Gold:
    830
    а как вам такая задачка: был у меня случай в 19 лет, туса молодых бездельников от нечего делать заехали на дискарь, сидим пьем чето там, напротив cидит юнная дива с 2 мужиками лет по 25-30 потом подходит и типа можно вас пригласить на танец, ну из вежливости можно, прошло дофигадцать лет, но вот до сих пор думаю, что бы это значило?
    честно до сих пор не могу понять что у них там в голове

    а так по сабжу в целом и общем у многих девушек отношения = оплачиваемая работа (подработок), если деньги из карманов сыпятся то сами подцепят хоть ты там наглый или какой угодно, ну лишь бы не бил по лицу до синяков (не портил товарный вид) и не воняло сильно, но впринципе при должной компенсации и это не проблема

    искусство съема проявляется когда ты конкурируешь с теми кто выше по статусу и личными качествами заменяешь денежный эквивалент
    или когда тебе скучно просто покупать и потреблять то выручает искусство развлечь себя удивить мир

    а так если просто нужно познакомиться то фиг знает просто знакомишься и все
     
  11. Phaelle

    Phaelle (буржуй) VIP

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    2.100
    Шекелей:
    11.075G
    Karma:
    74
    Gold:
    11.075
    Ему надо написать - будь проще. Тут нет другого варианта, он слишком заморочен на какой-то херне :D
     
  12. MrJohny1

    MrJohny1 замкадный ватный недобиток

    Рега:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    926
    Шекелей:
    255G
    Karma:
    -126
    Gold:
    255
    Про парадные труселя понравилось, но что то я с трудом верю что в наше суровое время на инфантильных романтиков с пустотой и розовыми пони в голове бабы вообще внимание обращают, серьезно, кому такие нужны? по теме, пора уже легализовать проституцию и девальвировать цену на вареник, тогда с бабами может даже будет о чем поговорить, а сейчас у большинства все просто как описал Пантера.
     
  13. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Спасибушки, хоть кому то понравилось ^_^
    Есть еще такие заповедники и с пони и с ромашками
     
  14. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W)

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.604
    Шекелей:
    1.075G
    Karma:
    407
    Gold:
    1.075
    я б вообще за пределы интернета не выходил, тут и фоточки есть и репостики у баб на стене чтоб можно было судить о степени ебонутости
     
  15. PMR

    PMR

    Рега:
    14 июн 2017
    Сообщения:
    64
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Хех, ну в эту ловушку меня не поймаешь. Но хотя разум и не может постичь сам себя и все ему присущее, вряд ли будешь отрицать, что в обществе складывается интуитивное представление об уме из всяких "смотрите дети, эвон какой Петя умный - какое хорошее сочинение написал" и прочее и прочее от одной сферы деятельности к другой. Вот об этой интуитивной понимаемой связке "умный"-"глупый" я и говорил, упрощая; нередко в обществе приходят к консенсусу относительно ума третьего лица, хотя критерии могут и меняться от одного общества к другому. А что такое сам ум, это хз, древо Порфирия какое-нибудь смотреть надо, но там замкнутый круг, как и в любой системе определений.
    P.s. на счет красоты; на мой взгляд то же, что и с умом, общественно-интуитивно понятно, есть от чего отталкиваться, но строго определить нельзя. Скажем, прямой нос, маленькие уши - когда я это говорю, я выражаю свои предпочтения или общественные? И что объективнее здесь: я или общество? Но если посмотреть на мои предпочтения - они тоже общественный продукт.
     
    Последнее редактирование: 19 июн 2017
  16. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    Подходишь и говоришь
    We'll bang, ok?

     
  17. ИГИЛ

    ИГИЛ запрещено на территории рф

    Рега:
    4 сен 2015
    Сообщения:
    3.255
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    27
    Gold:
    10
    возле себя баб вообще не терплю, сходить вместе с тупой пиздой куда то вообще пытка.
    чисто удовлетворить свои инстинкты и пошла нахуй
     
  18. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Ну...у меня еще не все потеряно, правда? :D
     
  19. MarchCat

    MarchCat

    Рега:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    900
    Шекелей:
    1.285G
    Karma:
    35
    Gold:
    1.285
    Ахереть какие в современном мире проблемы! А еще лет пятнадцать назад, высунуть успел во время, а она все равно залетела.....
    и бегают с пяток бастардов по миру безотцовщинами.....
    Я все пропустил Ыыыы
     
  20. MarchCat

    MarchCat

    Рега:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    900
    Шекелей:
    1.285G
    Karma:
    35
    Gold:
    1.285
    да он жестко жгет с первого поста, я аж в осадок выпал на тему "сколько всего пропустил", а оказалось он просто хуйню несет.....
     
  21. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W)

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.604
    Шекелей:
    1.075G
    Karma:
    407
    Gold:
    1.075
    блины готовить умеешь?) :lopata:
     
  22. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    ну ты че...прям обидел обидел :(
     
  23. Panther

    Panther обиженный

    Рега:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    2.815
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    23
    Gold:
    185
    Хех, но ты уже в нее угодил. Разве ты опроверг утверждение, что нет универсального критерия ума? Нет же, что бы выбраться из ловушки, ты попытался усилить свой основной аргумент, но, фактически, сам же его и опроверг. Ведь если есть только некая "интуитивно понимая связка", то она, по умолчанию, субъективна и никак не может служить универсальным критерием. Далее, ты сам признал что антагонизм ума-глупости есть всего лишь упрощение. Следовательно, раз у нас нет универсального критерия ума/глупости, а есть лишь "упрощение" и "интуитивное понимание", то мы и не можем на их основании определить кто есть умный/умная, а кто дурак/дура. К слову, обрати внимание, как твое употребление умной/красивой бабы вызвало мини срач. Наглядная демонстрация, почему слишком широкие и упрощенные категории бесполезно применять для сколько-нибудь сложных процессов (в нашем случае, отношений мэ и жо). Т.к. каждый их понимает по своему.

    В тоже время, мое определение проблемной области общения в кругозоре/общей эрудиции, не вызвало никакой острой реакции. Эти понятия шире, сложнее, и, самоочевидно, что общение между людьми зависит скорее от них, а не от упрощенного понятия ума.

    Но все равно, ты неплох. О существовании логических ловушек в дискуссии большинство и слыхом не слыхивало. Куда уж там опознать такую.

    Ну раз строго определить нельзя, то о чем тогда говорим? Об общественно-интуитивном понимании красоты? А такое вообще в природе есть? Тут скорее уже биологическая привлекательность, которая как раз более-менее универсальная. К примеру, не могу вспомнить ни одного общества, где излишний вес является привлекательным. Потому что тут не общественная установка, а биологический механизм. Что не отменяет наличия индивидуумов, кому нравятся толстушки.

    Вообще, общественные установки скорее про сексуальную норму, а не про индивидуальное понимание красоты.
     
  24. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W)

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.604
    Шекелей:
    1.075G
    Karma:
    407
    Gold:
    1.075
    ну хотябы борщик?
     
  25. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    ты охренел ((
    Теперь ты обязан на мне женицо!
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG] [​IMG]
     
  26. F3x111TsSL

    F3x111TsSL (10000W)

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    4.604
    Шекелей:
    1.075G
    Karma:
    407
    Gold:
    1.075
    я за свободные продуктовые отношения
     
  27. PabloEscobar

    PabloEscobar Саша-ювелир "люблю худых, ебу любых" VIP

    Рега:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    363
    Шекелей:
    7.390G
    Karma:
    168
    Gold:
    7.390
    Хотите верьте,хотите нет у меня любовь с первого взгляда. 3 года назад, перешел в новый салон работать и увидел ее. И все. Я поплыл. Как там у баб говорят? "Смотрю на него и хочется варить борщи и рожать детей", вот у меня что-то аналогичное было, только с мужскими мотивами. Подкатывать стал в первый же день.
    Итог-до сих пор вместе, и люблю ее.
     
  28. Rin

    Rin из Польши

    Рега:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    2.026
    Шекелей:
    270G
    Karma:
    153
    Gold:
    270
    тебе домашнее животное не нужно? ты любишь енотиков? :3
     
  29. PabloEscobar

    PabloEscobar Саша-ювелир "люблю худых, ебу любых" VIP

    Рега:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    363
    Шекелей:
    7.390G
    Karma:
    168
    Gold:
    7.390
    Е МАЕ!!1 ДА У МЕНЯ УЖЕ СТОИТ НА ТВОИ ПИРОЖОК!
    ДАЙТЕ ДВА!11
    Я Ж СПАТЬ ТЕПЕРЬ НЕ БУДУ
    как же я соскучился по ним(...
     
  30. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Оч люблю.Я их даже "рожаю" :D вот вчера...
    А еще самое страшное что я не умею готовить мало. А кормить почти некого. А подруги толстые и не хотят к мне в гости ходить, да и дружить потом тоже :'(
    Походу мне уже нужен внук, чтоб его закармливать.
    [​IMG]

    На чужой пирожок не разевай роток!))
     
  31. Rin

    Rin из Польши

    Рега:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    2.026
    Шекелей:
    270G
    Karma:
    153
    Gold:
    270
    господи, это так мило, так мило, что у меня сейчас случится передоз. срочно высылай мне пирожки для реабилитации!
     
  32. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Привезу как нибудь, на тракторе))
     
  33. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    Ну пипец, аж жрать захотелось. Разве можно такое выкладывать!!
    И где я на ночь глядя пироги искать теперь буду ? :(
     
  34. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    3.116
    Шекелей:
    60G
    Karma:
    532
    Gold:
    60
    В какой-то момент в кп все было настолько плохо, что я так низко пал, что начал общаться с самкой. Хотя за полгода совместной игры до этого мы перекинулись буквально парой реплик, и даже не здоровались друг с другом.
     
  35. Grankar

    Grankar

    Рега:
    29 ноя 2012
    Сообщения:
    18.293
    Шекелей:
    911G
    Karma:
    857
    Gold:
    911
    Ммм... Пирожки.
     
  36. Britansky

    Britansky

    Рега:
    1 июн 2017
    Сообщения:
    0
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    37
    Gold:
    5
    И почему ты еще не замужем?
    Куська еще больше морда стал. :griffin:
     
  37. ВАРЕНЬЕ

    ВАРЕНЬЕ Feihyevoe

    Рега:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    7.197
    Шекелей:
    24.865G
    Karma:
    7.868
    Gold:
    24.865
    Баночка варенья
    Нее, он кстати сейчас на диете, врач сказала кг скинуть жиробасу)
     
  38. MrJohny1

    MrJohny1 замкадный ватный недобиток

    Рега:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    926
    Шекелей:
    255G
    Karma:
    -126
    Gold:
    255
    Варенье ты с какого города? давай что ли выгуляю тебя, я подарю тебе белую розу и скажу какая ты красивая, мило улыбнусь, немного смущенным взглядом. Попьем вина что ли расслабимся, потанцуем медленный танец, будем сасатся весь вечер борясь языками. Ну как? Почувствовал я в твоем тексте одинокость некую и отсутствие качественного мужского внимания, голодная ты, давай покормлю, жалко мне тебя)
     
  39. eSKwad

    eSKwad

    Рега:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    369
    Шекелей:
    230G
    Karma:
    71
    Gold:
    230
    не самое изящное завершение столь грандиозного подката :\
     
  40. MrJohny1

    MrJohny1 замкадный ватный недобиток

    Рега:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    926
    Шекелей:
    255G
    Karma:
    -126
    Gold:
    255
    Сынок, когда научишься видеть в словах не буквальное значение, поговорим, подкат... как глупы дети интернета.
     
  41. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.197
    Шекелей:
    5.960.725G
    Karma:
    40.346
    Gold:
    5.960.725
    +17
    Какие интересные отношения, приворожил он ее!
     
  42. Rin

    Rin из Польши

    Рега:
    5 апр 2010
    Сообщения:
    2.026
    Шекелей:
    270G
    Karma:
    153
    Gold:
    270
    если девушку, например, гнобили родители, она вырастает невротиком и ищет такие нездоровые отношения и любит мужчин, которые ее обижают и позволяют себе жалеть.
    и это не мешает ей быть умной и красивой.
     
  43. ScuMa

    ScuMa

    Рега:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    1.969
    Шекелей:
    400G
    Karma:
    1.648
    Gold:
    400
    конец подката идеален. это вы просто Вареньку не знаете :kabzonhappy:
     
  44. eSKwad

    eSKwad

    Рега:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    369
    Шекелей:
    230G
    Karma:
    71
    Gold:
    230
    Отец, я лишь руководствовался названием темы делая своё замечание.
    Простите неучтивого желторотого юнца, впредь буду держать своё мнение при себе, сэр.
     
  45. StandAlone

    StandAlone украинец-вышиватник

    Рега:
    8 мар 2012
    Сообщения:
    6.003
    Шекелей:
    2.750G
    Karma:
    189
    Gold:
    2.750
    @BAPEHbE вот видишь, что ты натворила? а то какие-то "парадные труселя" (с)... ВОТ, вот на что идет клёв!
     
  46. Going

    Going батяня combats VIP

    Рега:
    2 фев 2010
    Сообщения:
    1.185
    Шекелей:
    12.080G
    Karma:
    199
    Gold:
    12.080
    У каждого свой уникальный опыт, опишу лишь свой опыт в Киеве. Сразу оговорюсь, я ищу девушку с которой мне будет интересно, а не 1-2-3 траха.

    Как говорил ДВП: "Твоя девушка должна быть как твой друг, но только без хуя."

    Интернет. Огромное количество ЧСВ, фейков, стесняшек, нарколыг и просто не очень умных и красивых личностей(имею в виду не то что Бог дал, а то что человек забил на свое тело и не ухаживает за собой, это гигиена, питание, спорт). Для примера на вскидку, за последний год, я прошел через 50-60 свиданий, которые начинались в интернете. Ни одно не закончилось успехом, либо я девушке не понравлюсь, либо девушка мне. Интернет искажает реальную личность.

    Клубы и пабы, априори, не место для знакомства, с целью найти себе достойную себя девушку. Все о тебе сразу понятно, когда ты такой самец поддатый к кому то подходишь.

    Улица. Для того что бы подойти познакомиться в парке или магазине или в общ.транспорте, нужно как минимум иметь яйца. На самом деле, все банально просто. Ты должен быть трезв, опрятно одет и спокоен. Волнение и страх видно за версту и часто это вызывает подозрение у девушки к тебе. По своему опыту скажу так. я за последний год раз 20-25 подходил знакомиться на улице, из них 10 девушек сразу говорили что у них есть парень и если просто поговорить, то можно, 5 сразу отшивали и 10 знакомились, общались и давали свой номер телефона. В последствии на 2-3 свидании узнавая людей все больше, ты делаешь выводы, подходите вы или нет и дальше уже либо рвешь контакт либо идешь на контакт.

    Как видите, отказы есть, и к этому нужно быть готовым. Развейте все свои мечты и фантазии, что ты подошел и сразу в тебя влюбились и дали свой номер. Девушек много и девушки разные, ни у каждой такие же взгляды на жизнь и цели как у вас, Будьте спокойны и нормально относитесь к отказам.

    P.S. Относитесь к знакомствам, как к фарму. Будучи 1м левлом вы не зафармите 80й лвл, для начала нафармите мильён опыта и станьте сами 80м, что бы легко фармануть 80ю :D
     
  47. Капитан Врунгель

    Капитан Врунгель

    Рега:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    2.930
    Шекелей:
    8.205G
    Karma:
    645
    Gold:
    8.205
    Трапом без члена что ли?

    Мне вот интересно, зачем @BAPEHbE такая инфа? Неужели собирается подкатывать к девкам?)
     
  48. Капитан Врунгель

    Капитан Врунгель

    Рега:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    2.930
    Шекелей:
    8.205G
    Karma:
    645
    Gold:
    8.205
    Притворялся молчуном, паскуда!

    Был такой случай, знакомый скромняжкой-невестой гордился, молчунья-стесняшка. Через год если собираемся куда-нибудь, то обязательно оговаривается её отсутствие. Ей попиздеть как воздух. И всякую хуйню...
     
  49. Steklovata

    Steklovata (солёная)

    Рега:
    22 окт 2009
    Сообщения:
    119
    Шекелей:
    2.240G
    Karma:
    5
    Gold:
    2.240
    Вот почему-то частенько от всех этих опытных и наглых такое чувство брезгливости появляется. Подкатывает такой, веселый-самоуверенный-лоснящийся, а ты в голове уже прикидываешь, это его 5 или 10 подкат за сегодня?
     
  50. Капитан Врунгель

    Капитан Врунгель

    Рега:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    2.930
    Шекелей:
    8.205G
    Karma:
    645
    Gold:
    8.205
    Если пятый или десятый, то какой-то процент из них успешны, поэтому секс будет долгим. Разве это плохо?
     

Поделиться этой страницей