Аркейн шедевр анимации, или расширяем очко овертона?

Все просто, Джинкс задорная и зажигательная. А психические проблемы - изюминка. Хз как кто, а я именно такой ее и представлял, такая Харли Квин из мира лольца. Я и в жизни таких обожаю, правда не долго. Это ж сгусток чистой энергии и непредсказуемости! Где же тут романтизация?)

 

А теперь мы углубляем образ Расширяем око овертона

Я про это и говорю.

 

Я рассуждаю с точки зрения не фанатской базы и продукт явно не только для нее

 

Ну вот ты и романтизируешь

 

Ты же сам согласился, что это яркий образ, интересный и я добавлю от себя "ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ". И через этот образ проталкивается абсолютно нездоровое поведение. Я это и называю романтизацией

Ты же пытаешься оправдать негативный образ через какие-то условности и т.д. Но я же рассуждаю чем этот образ есть здесь и сейчас и таких как я (бзе бэкграунда) большинство

 

По началу, показалось, что @FRU слегка натянул сову на глобус, но потом посидел подумал, а ведь действительно под джинкс хочется косить (не мне конечно, было бы весело но нет)) но девочкам многим явно захочется, так скажем, подражать бунтарке и быть "шизанутой".
Сначала я поспорил сам с собой, но ведь есть тот же сольник джокера, чем не романтизация шизанутого? но потом понял, что у джокера, его шиза это протест, это то что копилось внутри многие годы, злость на прогнивший мир, и таким способом, он хочет поменять его, он хочет обратить внимание людей на реальные проблемы, но джокер не злой персонаж, покрайней мере если мы берем его сольник, то это добрый человек которого довели. Джинкс в свою очередь, просто так шизанутая, пока что, она без какой либо цели творит вакханалию, в этом нет плюсов, последствия ее решений, всегда были плохими с самого детства.
Не настаиваю на этом, просто пища для размышления.

 

Говорите: не повесточка. Но почему когда я выразил свое пустяковое мнение, меня кинулось переубеждать сразу 4 человека? Очевидно, вам плевать на мое мнение. Тем не менее, нужно забрасать целую станимцу текстом, чтобы от сути замечания не осталось и следа, якобы другого мнения быть и не могло

 

Чур ты первый!

 

Считать Джинкс положительным или привлекательным персонажем трудно, для этого нужно иметь серьезное предубеждение. Может для подростков он и привлекательный, но для подростков любое хайповое говно привлекательно, кстати это работает и в обратную сторону.

Человек поехал головой из-за череды несчастий и очень плохой жизни, прям архи плохой. В конце в результате псих расстройства убил человека который её любил и заботился о ней. Никаких бонусов от псих отклонения она не имела, скорее наоборот. Но тем не менее старалась превозмогать. По сути это живой и хорошо проработанный персонаж, совсем не для детей. Очень близкий к реальности и тебе её жалко. Он не вызывает негативных эмоций, но совсем не тянет стать таким же.

 

Ты смотришь с позиции взрослого, рассудительного человека, думающего.
Подростки же в свою очередь как ты верно подметил, будут подражать, т.к. не анализируют ничего, видят харизму, видят что выводят как гг, подражают, не сказал бы что у меня есть претензии к этому большие, но это факт, мы подражали бандитам с бригады, например, не взирая на концовку, потому что тупые были, ничего хорошего такое подражание нам не дало.

 

Тупые останутся тупыми, умные поймут и изменять отношение, это всегда так было. Не хочу сильно перегибать, но мы уже начинаем походить на полоумных стариков которые устраивают пионерские зорьки и стараются запретить играть в игры так как "они заставляют делать плохое". У меня от всего этого номенклатурного тлена изжога начинается. Мы вроде адекватные люди и еще не впали в маразм, я бы вот не хотел вести себя как слабоумная жируха из какой-нибудь гор администрации курирующая молодёж и считающая всякую ебанину полезной. С каждым таким шагом мы только превращаемся в клоунов.

 

Нахуй ненужОны нам, ваши игры компутерные, все кто их делает геи!

 

Можно расходиться? Проблемы с повесткой нет?

 

К слову сказать, и повесточка сама по себе была бы не столько удручающая, если бы имела хоть какой то баланс. Мужчине не лишним будет иногда понять проблемы женщины которая вынуждена быть сильной или даже негра! В общем было бы супер видеть на экране здоровых людей, здоровые отношения и тд. в противовес всем этим отклонениям, которые нужно лечить понимать и толерантить.
P.S ласт серия южного парка порадовала. С Картмана в голосяндрий

 

С какой?

Я не знаю как было на самом деле, но на мой взгляд создатели сериала превзошли сами себя. Там все показаны такими какие они есть.

Ви показана самой настоящей лесбиянкой, такой какие они и бывают в жизни - глупая, грубая хамоватая неудачница, которая по своей тупости сломала всё что могла. Она потащила с собой детей туда куда ей категорически нельзя было, подставила тех за кого отвечала в итоге обвинила свою сестру хер пойми в чем. Села в тюрьму, отсидела вышла и продолжила свою судьбу.

Джейс типичный еврей. Увидел где-то что-то интересное, решил, что ему срочно это нужно присвоить. Начал "изобретать" в результате чуть не угробил целый дом, ему было плевать, что от его эгоизма кто-то пострадает. Его поставили зиц председателем, где он по своей наглости довел всё до абсурда и угробил, отказавшись слушать хоть кого-то. Все его изобретения по сути делал Виктор.

Негритянские бабы. Мама с дочкой. Одна в детстве показала насколько имеет тягу к манипуляциях "мы будем управлять сбоку. Круглое и умное лицо канцлера бла бла бла" - тьфу противно, маманя воспитанная в духе африканской жестокости направила дочуру в теплое место, сама продолжила резню, а как запахло жаренным, прибежала просить помощи. Кстати люди знакомые с реальной историей могут легко вспомнить кто именно торговал рабами и поймет насколько красивая отсылка.

Джинкс - бедная зашуганная девчонка. Реально свихнулась из-за всего ада который на неё свалился. Единственные люди которые её любили и старались помочь - те самые белые мужики. И они её любили не за красивое лицо и тело, а искренне, как человека, как родное создание. И они пытались как могли, часто в ущерб себе, дать ей возможность реализоваться.

Кайтлин и как там этого начальника полиции, азиата звали - как все азиаты алчные карьеристы не стесняющиеся коррупции. В чем то умные, но безнадежно в своей "хитрости" отстающие от белых. Собственно как один из босов у Силко, который вместо того чтобы сидеть ровно и не поняв первое предупреждение(доброта белого) один хрен кончил плохо. Сдох предателем, как и полицейский шеф.

Индуска, бывший шеф полиции - умная в рамках, но по сути служащая тем кто умнее её. Дворовая собака. Обычный инструмент в руках элиты.

Виктор - белый гений, которому скучно заниматься рутиной и интригами. Поставил вместо себя Джейса, хотя никто ему не мешал, взять идею который еврейский мальчик подсмотрел в детстве у магов и разработать её самостоятельно. Тем более информации в университете было предостаточно. Предпочел поставить кого-то вместо себя в совете. Типичные проблемы высокого интеллекта - не интересна крысиная возня.

Вандер - сильный белый мужик. Решил для своих людей, что лучше пусть они живут в грязи, чем он сможет взять на себя вину за их смерти. Но тем не менее был честным, умным и сильным. Более того он был в каких-то рамках справедливым и его окружали точно такие же люди. Он любил детей, заботился о них. Очень красивый персонаж.

Силко - умный белый мужик. Настоящий лидер, который несмотря на свои отрицательные качества ив целом неказистые внешние параметры, был самым ярким и сильным персонажем в их мире. Он пытается не для себя, для своих людей заработать свободу, заработать достойную жизнь для них. У него приемная дочь, она наглухо поехавшая, но это не мешает ему её любить и заботиться. Даже тогда когда она его убила, он думал о том что-бы она не расстроилась из-за этого и последние секунды своей жизни - он её успокаивал. В этом мире нет никого кто смог бы хотя-бы встать рядом на одну ступень, у него нет конкурентов ни по моральным ни по любым другим параметрам. Глупый позер Джейс, неспособный даже на примитивную дипломатию, или хотя-бы не ломать, что сделали задолго до него? Мелкая интриганка Мел боящаяся собственную мужиковатую мамашу? Совет даунов?

Если рассмотреть остальных персонажей, там будет то же самое.

И о чем повестка?

Надо глянуть

 

От части. Мы все равно люди и главное разные. Разговор не всегда может решить проблему и привести к пониманию. Драма основанная на страданиях девочки внутри себя, это лишь драма для маленьких девочек либо взрослых, но не решивших свои детские проблемы. У меня Джинкс не вызывает желания накормить, вылечить или что там писали) Тем более я не чувствую какого то драматического эффекта от этого персонажа, мы ее за это и любим, что она такая длинноногая затейница с безумной улыбкой Переживания Ви(не люблю ее с первого дня знакомства с игрой) вызывают больше отклика и сочувствия(?) хотя сомнительно, что она чем то лучше Джинкс, но чисто для меня психологически устойчивые люди более приятны. Может потому что я истеричка, а как известно вышивый о бане? жD

Опять же, в "храбром сердце" главные герои головой не двинутые и смотреть интересно и сопереживать ГГ.

Твоя фраза дала понять, что я выразил мысль не верно\не понятно. Я не имел ввиду здоровых людей в рамках мультика, там все такие какие есть и это прекрасно. "Акценты нетфикса" не вызывали бы негатива, если в других современных сериалах, фильмах показывали обратные примеры, без перегибов.

Относиться с пониманием к сброду? Оправдывать и не называть их сбродом?) Ты всё это понимаешь лучше меня. А так в мультике можно разглядеть хоть коммунистические идеи, если захотеть. Как ты описал персонажей и их мотивы мне нравится.

А вот с этой фразой готов поспорить. Длина айсикью никак не связана с желанием уйти от социальных контактов, это скорее как раз говорит о психологических отклонениях. Глупо считать, что "возней" занимаются исключительно тупые люди, а не те, кто психологически более предрасположен. За всеми красивыми идеями, стоят вполне примитивные, глубинные мотивы. Хорошо, когда идея+мотив сливаются и трансформируются в что то созидательное. В твоей фразе я вижу ограничивающее убеждение. "если ты умный, то ты не должен делать вот этого". Ну аутисты тоже не любят всей этой "возни". А на мой взгляд - умный делает то, что должен, что от него требует ситуация. А ещё как пример "деньги портят людей" и потом толпа народа с неврозами - с одной стороны считающая деньги чем то грязным и развращающим, с другой ради них надо переться на нелюбимую работу. Минутка йунногопсихоаналитика закончилась, всем спасибо за внимание

 

Не надо вешать ярлыков. В произведении(извини у меня теперь невроз, не могу называть этот сериал сериалом из уважения к нему ), очень размыта грань - сброд. Показано, что имущественный фактор хоть и влияет но не категорически и богатенький Джейс всирает выходцу из трущоб, калеке Виктору. И "негодяй" Силко гораздо более порядочный чем весь совет паразитирующий и лицемерно отвергающий нижний город, который по сути дарит им чудесную жизнь.

Длинна айсикью это один из многих параметров условного ума, у азиатов это всё ярко видно. При всей их громадной популяции и каких-то высоких достижениях, они ничем в общей науке не выделяться. И тут мы можем вспомнить про азиатскую жестокость. Ни на какие мысли не наводит?

По сути если взять усреднено умного человека, без влезания в дебри, то он будет иметь высокую эмпатию. (Эмпатия по сути модуль(один из высших и редких модулей) позволяющий предсказывать поведение окружающих, но в то же время, может причинять неудобство. И чем выше уровень модуля, тем сильнее отдача) Ему нужен тот кто будет за него принимать жестокие решения(он например как бы направит в нужную сторону и отстраниться). Иначе умный человек со своим свойством сопереживать - просто свихнется. А настоящий лидер должен быть прям уникальным человеком в котором сойдутся кучи параметров. И не факт, что человек способный быть лидером, понимать и действительно удачно плести интриги, будет получать от этого удовольствие. Часто это происходит вынужденно.

Если ты не получаешь от своего дела удовольствие - значит будешь стремиться от него избавиться.

 

Да, ты верно заметила. Джинкс гениальный ребенок, кстати отчасти из-за этого и свихнулась. Будь она попроще, может и перенесла бы всё без сумасшествия. Есть кстати еще такой эффект, что для человека его мозг - это по сути самое страшное оружие и его хитрость это жало скорпиона. Так вот чем страшнее события которые с человеком происходят тем сильнее мозг вынужден развиваться. И часто биографии гениев, блещут какими-то совсем дикими фактами.

Так, что по сути даже тут биография Джинкс написана максимально реально. И образование как таковое часто переоценено, вернее было бы сказать - что очень малая часть популяции способно вообще к образованию, а та малая часть которая способна, может самостоятельно его получить даже если это сложно. Но думаю ей повезло, что её встретил Силко, думаю он как человек с возможностями, помог ей с образованием. Конечно эта тема не раскрыта, но думаю он оплачивал ей хороших специалистов. По крайней мере это было бы естественно. И да, не стоит забывать как сам Силко относился к науке и кто был его соратником("фиолетовый" гений). Допускаю, что у Джинкс были самые лучшие учителя из возможных.

И Джинкс сублимировала свои проблемы через науку и инженерное мастерство. Она с детства имела к этому способности, игрушки там всякие, обезьянку смастерила, подмечала всё вокруг. Если бы она родилась в верхнем городе и пошла в науку - была бы уже в совете.

Проблема в том, что тебе не хватает гибкости ума, это даже не попытка задеть, а именно признание твоего шаблонного поведение. Какой-то косности, противоположно костности некоторых противоположных тебе персонажей форума. Ты не готова думать, что на какие-то вещи можно посмотреть под другим углом.

А почему допустим превосходство и в чем? Может это минус?

Ты наделяешь белого человека моралью и интеллектом, безусловно признавая его превосходство в этом. Потом пытаешься с этим бороться в пользу остальных. Но ты уверена в том, что там с другой стороны точно такие же ценности и им нужны твои дары? Может им твоё "равенство" ненужно и выглядит как оскорбление? Опять же смотря в каком веке наши "ценности" важны, лет так 300 назад, это было бы камнем на шее. Жалость = глупости, а жалость сопровождалась как выше я уже писал сопереживанием и эмпатией, присущей умным людям. То-есть по сути сильно умный белый в другом, не нашем обществе - лузер, слабое отребье, размазня. Тоесть часть популяции случайно мутировала, получила какое-то по сути бесполезное и даже вредное свойство, которое случайно оказало в силу специфики - сильным преимуществом именно в нашем обществе.

А ты волку коровьи рога прикручиваешь. Не смешно?

Вы действительно настолько увлечены идеей всеобщего равенства, что не желаете в упор видеть очевидного? Того, что этносы категорически несхожи по своим психоповеденческим стереотипам. Так уж сложилось. И, кстати, что тут плюс, что минус - опять же решается в зависимости от них. Попробуйте сказать чеченцу, что он такой же, как и Вы. Пырнет ножом, пожалуй: для него-то это будет звучать "такое же дерьмо". Потому что он джигит, добытчик, а Вы - объект "джигитовки". А если Вам кажется, что его поведение "преступно", то это, как говорится, "факт Вашей биографии, а не его".

 

Ну и чем не коммунистическая идея? Мне доказывать, что мультик хорош не надо, если ты проследишь по теме, я нигде резко негативно не отзывался, лишь удивленно намекал, как выгодно ложится свет на некоторых персонажей.

А значит и не добьешься успехов в деле. Во всяком случае не станешь в нем одним из лучших. Не вижу противоречия, я и говорю, что под какие то задачи будут подходить определенные психотипы. Очевидно, если человек кайфует от интриг и манипуляций, то это помешает ему долгими часами сидеть за научной работой и на оборот. Но научное знание != главный показатель ума, ведь так? Тот кто любит власть(назовем "возню" так?), может быть талантливым и компетентным в каком то вопросе. Возьмем условную команду программистов, вряд ли отделом сможет успешно руководить человек, который сам не прохавал все это и не имеет компетенций в вопросе? Но любой живой коллектив это возня и интриги и от этого надо получать удовольствие и уметь манипулировать в своих(компании) интересах.

P.S я знаю твой пунктик на китайцах и ничего не имею против. Но справедливости ради, в 18(кажется) году из этой косорыловки донеслась весть, что один из представителей научного братства тех земель генномодифицировал человеческий плод, который родился и стал полноценным младенцем. И наш герой-ученый объявил об успехе - у ребенка появился резист к вич инфекции. Вроде как вполне себе научное достижение, не согласен?

 

Кому чего. А давай я сейчас Аристотеля с Платоном приплету? У них это тоже есть. Только я не говорил что нужно делить поровну и про борьбу классов. Коммунисты это религиозная секта исповедующая какие то дикие неосуществимые цели через живодерские поступки.

По сути разговор о социальных лифтах, которых в том обществе не было как и у нас для русских

И хороший умный человек заперт в восточноевропейском аду, тогда как запад верхний город при всех лицемерных потугах оправдать свою уникальность, попросту грабил людей по праву рождения. Это не значит, что нужно всё ломать и поехали заново, это нужно разумно регулировать иначе тебе какая нибудь Джинкс ебанет термоядерной рыбой прям в здание лондонского парламента совета верхнего города. На любую систему найдется контр система - закон природы.

Устойчивость системы обуславливается возможностью переманить самых достойных людей мирным путем наверх усиливая свои позиции ими, а оставшимся создать приемлемые условия жизни, тогда когда они готовы мирно жить. Но мир не идеален.

У тебя рыба с крыльями будет самым страшным хищником. И как дела? Софистикой занимаешься, еслиб да кабы бла бла бла. Элита безусловно имеет высокие параметры во всех дисциплинах, но тем не менее чтобы "залезть выше всех в гору" нужны уникальные и противоречивые друг другу параметры.

Нет у меня никаких пунктиков, люди которые меня плохо знают, часто приписывают какие-то свои фишки мне. Я лишь стараюсь честно подмечать реальность.

Является ли китайская жестокость тайной или наговором? Является ли китайская лживость тем же самым? Эти качества они воспитывают и считают достоинством. Те же евреи хуцпу(наглость) считают сильно положительным качеством, а ты как считаешь?

Услышал в научпопе какую-то новость и что? Было бы это реальностью ты бы никогда до самой смерти этого не знал. Если знаешь - да еще пишешь об этом не осознавая всю остроту события. Ну хз, посмотри на это со стороны и подумай.

 

Ага, от Булгакова, гениального писателя который жил в ту самую эпоху настоящего концентрированного коммунизма. Хочешь поспорить с ним?

Лан, пойду поищу таблетки и спать. Тапак со своими псих отклонениями удаляется, до следующего раза

 

Я это приплел как противовес ещё в предыдущем посте, может ты не обратил внимание? Что в мультике можно найти очень много, самого неожиданного, главное захотеть. Это я тебе намекнул на то, что ты там нашел для себя, не является единственным и истинным взглядом. Впрочем, это только доказывает качество данного продукта.

Ну извините, мы обсуждаем мульт и вымышленных персонажей, которые подвластны воле автора и еслиб да кабы они были живыми то именно такими и были да. Не понимаю сути претензии.

Это явно не благодетели, но... Видится мне, что быть злым и жестоким не плохое взаимодействие с внешним миром.

Сомнительное утверждение. Впрочем спасибо за утреннюю дискуссию, но пойду я отсыпаться после тяжелых рабочих выходных. Когда то в темке про корону ты закидывал инфу противоположную той, что ты сейчас постишь и у нас была очень жаркая полемика на этот счет, где ты использовал примерно такие же аргументы как этот, извини, что припомнил)

P.S такое ощущение, что раньше мы друг друга лучше понимали, даже когда спорили) Испортила тебя корона(это отсылка к вирусу, а не твоей форумной аристократичности) все таки

 

Там в первых сезонах было много красивых девчонок, чуть ли не в каждой серии. Только из-за них начал смотреть. Ну потом ещё из-за Кроули не скипал. А ты значит из-за Лосяры смотрел?

 

Не, ну если прям так, надо смотреть.