Будущее Украины

Такие "кадры" есть в каждой стране. Разница в том, что к примеру Азов официальное подразделение в составе войсковой части.
Но разговор был про марши. А их нет.

 

Простите, а голодомор был исключительно для украинцев ? Русского мужика в это время товарищ Коба круассанами кормил ? И не только русского, казахов тоже. Может это было чисто русское национально государство, ну чтобы упрек был справедлив ?
Остальную шизофрению даже смысла нету комментировать. Можно подумать Дефо тут агитировал все свои годы возродить и вступить в совок, со всеми старыми добрыми практиками.

Так нужно было дождаться перехода от слов к делу ? Так я думаю все равно бы рассказывали про "не лезьте в дела чужой страны".
Вот кстати за пару недель до 24 февраля:

Нее, можно конечно съехать и сказать: "ахаха ну че ты, не понимаешь, это такие рофлы, приколы наши местные, не понимаешь что ли". Тем не менее к любой, абсолютно любой угрозе, от кого бы она не исходила, нужно относиться серьезно.
Кстати давай представим, если бы в этих "веселых" кричалок вместо москалей были (((эти))). Как думаешь, насколько быстро последует реакция от них ? Потому что они прекрасно знают выученные уроки

"...В Израиле узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о Холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.

В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.

Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.

ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее."

 

Насколько же эти обсуждения бесполезны. Из темы в тему люди не могут понять что никто не выиграет, уже проиграли обе стороны.

Не понимаю, зачем, почему, а главное, нахуя мои земляки тут спорят. Простые люди с обеих сторон не влияют на ситуацию от слова совсем. И основное что их объединяет, это не слова сожаления и прочий булшит, от которого ни холодно ни жарко, а то что их людей отправили как скот на убой во имя нихуя, обе стороны. Одним продают перемогу, вторым можем повторить хуцпу. Потрясающе!

Им прямым текстом говорят Арестовичи и президент, война будет до последнего украинца, а они скачут)
Берите пример с дефо и уважаемых украинцев на этом форуме, скакать нужно туда где безопасно, тепло и уютно. А если вы до сих по не поняли где живете и сколько стоит ваша жизнь(нихуя), и вините во всем других, ничего не поделаешь, горбатого могила исправит.

Какая разница, вас убьет бомбами армия рф дома или "свои" отправят на убой на восток. Где тут национальные интересы?) Личные интересы? А нет их.

 

Потому что там национализм давно перетек в какой-то религиозный фанатизм. Именно такие люди жгли и убивали в прошлом в "священных" войнах все что движется, именно такие сегодня становятся шахидами.
Сегодня видел видос где гарный хлопец лично, сам на себя ставит клеймо трезуба (тоже местные рофл, наверное). Как думаешь, какие там могут мысли в головах ?

 

На Украине планомерно взращивали национализм. При чем крайне правый. А от такого национализма до нацизма очень тонкая грань.
Когда еще дохтор Комаровский был не запуган он про этот раз и говорил. Я думаю сейчас он очень сожалеет, что посмел тогда сказать правду. Ну или ему объяснили.

сейчас он кричит про русских ашистов на стримах Гордона. Но интернет все помнит(с)

Этот ролик по укр ТВ надо было показывать ежедневно, но уже поздно.

Да видосик времен майдана и начало АТО. Думаю некоторые те ребятишки уже успели отслужить в ВСУ и пройти курс молодого бойца в Азове и встретиться с своими кумирами типо Бендера или Мельник на небе .

 

Те кому надо уже уехали
Поначалу давали 1-2к$ на границе, потом лавочку прикрыли. Затем решили "осваивать" на другом уровне. В военкоматах можно купить белый билет, цена вопроса 4-5к$, все через знакомых офк, но дело на потоке.
Ну а сейчас решили оформить уже официально, через кассу.
Инфа личная, у меня куча знакомых так сьебало) В гробу они видели войну, им бы зп в баксах да смузи потягивать
Все кто хотел, вывезли сначала семью, а потом и себя.

Ну а те кто не хотят платить и уезжать, по тем или иным причинам, просто валят в другие области дабы не огрести повестки.

 

Через сколько "Z" ждать на сайте ?
хорошо воюем значит ,раз даже у Дефо пердак горит ,судя по последним постам
"маятник национального унижения в обратную сторону" - цитата с поста выше ,это что-то на новоязе я правильно понимаю?

Хорошо, как раз в Секретном разделе весь день об этом инфа. Перемога по всем фронтам. (DD)

 

Многие люди упускают тот момент, что жители украины понимали (так или иначе) с кем была гибридная война 8 лет.
Это как с жителями Геленджика и дачей уважаемого "бизнесмена".
Кремль, как всегда, врал. Россияне - верили, украинцы - не верили. Как итог, искреннее удивление: "А почему вы такие агрессивные?"

Многие люди упускают тот момент, что националистическое "дыхание" украине дала как раз политика кремля. Взять того же порошенко. Исходя из того, что у него сын говорит по-русски, ему абсолютно позуй на этот язык. На армию, которую он также благополучно раскрадывал, и подавно. За веру, не скажу, но что может быть святого у такого уепана.
Но произошел захват крыма, захват городов донбасса, события в одессе (да, думаю даже с последним обошлось не без участия кремля). С чем бы выиграл порошенко? С какими лозунгами? Кто бы его поддержал с резкой антироссийской риторикой до всех этих событий?
Даже тот же Зеленский, как мог решить этот конфликт? Да никак.

Я искренне надеялся, что после провальной попытке штурма киева, когда были первые переговоры, будет договорняк. Т.е. еще раз "референдум" в крыму, где он отойдет официально россии и "референдум" в донбассе, где он останется в составе украины. Но дед заднюю не дает

 

Корчинский, Люся и Камышовый человек.

 

А можно без фентези от еврайзийца про великих потомков черкашей и дух великой свободной степи и без русофоб0ии как национальной идеи?

 

Ну, смотри, Дефо. Для примера давай сопоставим. В Украине малолетки на линейки орут националистическую хуйню. А в России тем временем по государственным каналам на всю страну транслируют в течении 8 лет диалоги следующего содержания, вливая это в головы миллионов:

Спойлер

В следствии чего вопрос. Что больше имеет влияния на умы населения в стране? Школьники с линейке, про которых никто не услышит, или пропагандоны с ТВ, 24\7 орущие старую тему, что весь мир нам враг, которого надо уничтожить? А все эти бесконечные опросы с улиц, где люди целиком и полностью поддерживают войну в Украине я даже искать не буду. Ты и так знаешь о чем я. Все мы их видели последние месяцы и весь ютуб этим завален. Более того, развернувшаяся в последние месяцы тотальная пропаганда войны уже чуть ли не в детских садах (на школьниках отыгрываются по полной) это вот всё что? Дефо, ты серьезно бревна в "своём" глазу не видишь? Я понимаю что для тебя тема русских - это не просто больная тема, это уже какая-то моральная травма перерастающая в фобию, но... Серьезно, Дефо? Ты оказывается НАСТОЛЬКО не видишь? Но учитывая старые тексты Галковского, я понимаю откуда ноги растут всех твоих взглядов на мир. Грустно.

 

К сожалению у вас коротка память. Школьники это пример уровня настроения на бытовом уровне. Пропаганда с ТВ там не меньше и она зачастую гораздо мерзотнее:

Вот такое не влияет на людей ?

Ключевая фраза "в последние месяцы", там же в умеренном режиме с 91 по 14 год заливалось гавно в головы про москалей. После, после уже натуральное 1984.
Я вот даже навскидку и не вспомню, где у нас например отец/брат пытался научить малолетнюю дочь/сестру, рассказывать как она будет "резать русню". А там ведь такое есть...

 

Понимаешь ли в чем проблема, и что конкретно мой глаз задевает. Риторика Дефо о том, что 99% русских войны не хотят (но Дима воевать поехал) что украинцы виноваты сами, они войны как раз хотят, они вообще нефига не нация, а просто оболваненные русские (похуй на то что Украина это официально суверенное государство, Галковский сказал не нация, значит не нация, и значит надо разъебать Мариуполь, ну чисто для галочки), будущего у них нет, и что они чуть ли не животные смакующие трупы. Вот такой вот посыл меня немного напрягает. Отдаёт чем-то таким вот... нехорошим. Не потому что я украинец. Нет. Я не украинец, и симпатий к Украине не имею. Как и ненависти к русским. Я нейтрален к обеим сторонам в плане "любит/ненавидит", и меня волнуют проблемы внутри страны, в которой я родился и живу (в России), а не то что где-то там малолетние долбаёбы зигуют. Это их проблемы, и решать эти проблемы им. Не нам. И уж тем более не такими способами (у нас принято ненавидеть проклятых пиндосов, значит ли это, что США имеет право начать с нами войну?).
Если вспомнить сколько я за все время навидался в школьных учебниках истории или на стенах зданий различных свастонов и т.д., которые рисуют такие же малолетние долбаёбы, весь этот милитаристический угар с призывами расхуярить весь мир, забрать себе территории Европы (как там зигующие мудаки орали про "наши миги сядут в Риги"), бесконечный вождизм, репрессии несогласных и всё вот это вот, то Россия - это вообще получается Третий Рейх 2.0 и тот же самый 1984. Так получается что ли? Ну если мы судим по маргинальным слоям. Толпу синхронно марширующих на месте и зигующих подростков из того самого ТЦ в Казане видел, с зетками на футболках? Вот... Я же говорю. Вы в своём глазу бревна не видите. Вам уже обрезанный свастон чуть ли не вторым символом государства сделали, а вы всё на Украину смотрите. Вы в первую очередь посмотрите во что наша страна превратилась, а не соседняя. И похуй что это за страна. На место Украины можешь подставить любую другую. Это не важно. Почему я, блять, это вижу и понимаю, а вы нет? Ах да, я же еврей... Другие национальности у нас в России тоже не любят. А значит раз еврей, то всё... а всё, дружок, а завали-ка ебало. Ибо нехуй.
Как я выше сказал - грустно. Эта война разрушила ещё и Королевство, к сожалению. Я перестаю узнавать эти, когда-то уютные, стены.

Вы в первую очередь посмотрите во что наша страна превратилась, а не соседняя

Угомонись, ты все это видишь, потому что этот сайт десять лет об этом пишет.

Одно другого не отменяет, ты же тут привычно русофобствуешь. При этом то у тебя "русских нет", то теперь они есть и во всем виноваты. При этом, по твоему, у них не может быть своих интересов.

- ой вей, милые диточки песенки поють, а вот у москалей на телебачинье собак ебут!

Хуцпуй поменьше.

УкроTV тут даже не упоминают, там адовы конюшни еще более нацистской и русофобской шизы. И началась она чуть ли не с 91 года по нарастающей.
А вообще пора тебя отсюда, очень давно пора (DD)

 

Всего то, ясно. . Вот сейчас ты или делаешь вид или на полном серьезе не знаешь нац идею "мы не москали" которую культивировали все 30 лет.

Ты сейчас несешь откровенную хуйню. Типо там через зомбоящик "честный и независимый" не полоскали людям мозги все годы.
Расчеловечивая людей других взглядов и тд
Как по мне так только за убийство Бузины всю верхушку надо денафицировать. Все эти нац баты и прочую нечисть или пожизненно или в котлы. Да и Городошу туда же в котел.

Как раз нация . Нация это политический термин, а не этнический.

 

Когда я слышу "не когда мы не были братьями" то меня пробивает на хаха. Два абсолютно идентичных народа с одними и теми же ошибками и проблемами. Есть небольшие отличия ментального характера, но о них позже.

Большая проблема в России сегодня это молодое и не только поколение выросшее за последние годы под планомерным окучиванием так называемых "независимых СМИ" . Под шутки прибаутки и мемасики ( что бы быть на одной волне) шла бомбежка кадрами "немытой России" . Создается вакуум в котором все хуево и нет выхода. Так как рулит всем страшный Кощей и КО и зомбируют всех своей пропагандой. В принципе задача хуйня. Таким образом можно освещать любую страну и даже США, говна везде хватает.
Когда придет осознание, что либеральные петушки это агенты влияния то возможно будет уже поздно.
То есть в стране растет пласт который с промытой башкой и им стыдно быть русскими.
До февраля я кстати был как раз одним из них. 24 февраля все поменяло.

Вы не задавались не разу вопросом, почему эти "сми" не говорят о каких то успехах в РФ ?) А они есть и это заметно .
А ведь точно так же шла подготовка к майдану. За все хорошее проти всего плохого.
Пропаганда есть в любой стране .

ps я могу накидать кучу видео и от простых украинцев которые сейчас живут в рф уже не первый год и сравнивают города, уровень жизни и тд.

 

Ну вот правильно, с этого и надо было начинать. Отсюда и полное непонимание, потому что "не свои" как и страна "не моя/наша", нет русского восприятия ситуации. Нельзя быть нейтральным, потому что это буквально:"мне похуй на вас и что у вас там происходит, но ваши разборки мне жить мешают". Но меня больше волнует что вы реально слепые. Дефо может сколько угодно писать и вступать с вами в дискуссию, но повторено будет в тысячный раз что бесполезно это все, ведь ВЫ БУКВАЛЬНО ПРОСТО НЕ ВОСПРИНИМАЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ. Ваш пост нет смысла разбирать т.к. это пост человека не понимающего , который не читает и даже подсознательно не хочет вникать в написанное. Да и действительно, откуда у вас должно возникнуть желание разбираться в том что вам не близко? Не утруждайте себя чтением, просто переезжайте туда где вы будете себя чувствовать как дома и игнорируйте подобные, ненужные вам темы, они все равно не для вас.

 

забавно когда евреи через раз, ставя в контрпример, показывают хуцпующих евреев с госпомоек и говорят "безобразие, смотрите что он несёт, вот поэтому русские виноваты!"

 

Ну такое себе, поживем увидим. Лично мое мнение ,бред, украинцы не столь глупы... как бы кому-то хотелось.

 

С пеной у рта доказывать не буду, но тезисно постараюсь объяснить суть заблуждений.

1.Есть большая разница между "отказом" от своей культуры и насильственным вытеснением/замещением" культуры (на русскую). Даже в первом приближении вопроса о русификации мы увидим более 30 документов РИ и СССР за последние 300 лет,
которые тем или иным образом запрещали украинскую культуру (Анафема РПЦ на церковные книги, Валуевский церкуляр, Эмский указ и все в таком духе).
Это пример вымывания культуры на протяжении столетий, что не могло не оставить отпечаток на нации.
Более уместно было бы сказать, что за счет вытеснения украинцы стали забывать свою культуру.

2.Если говорить о современной Украине ( начиная с 91 года) - форма выдавливания изменилась, но суть осталась прежней. Вокруг 80% контента было русским или сделано на русском языке. Более 20 лет русское влияние в медиапространстве было крайне сильным и безальтернативным (речь идет в первую очередь о ТВ и кино).

3. ДЕГ говорит что украинцы оказались во власти массовой культуры - этот тезис я тоже постараюсь опровергнуть.
В 2014 году, когда началась революция, начала происходить национальная самоидентификация. Отовсюду зазвучали старые, от части позабытые, песни на родном языке. Стало модным знать и рассказывать стихи украинских поэтов. Пошло обращение не к массовой культуре, а к историческому наследству. Один из простых примеров того времени - отряды самообороны на майдане делились на "Курені", а те в свою очередь на "сотні" - что является отсылкой к козачеству и с массовой культурой не имеет ничего общего. Повторюсь, это всего лишь небольшой пример для наглядности. Подобных явлений была масса.

Этот момент вообще, как по мне, абсурд полнейший. На протяжении практически всей истории Украины в ее культуре красной нитью прописаны идеи независимости, свободы (в том числе от рабства) и воли. Если говорить о культурном наполнении - во многих произведениях воспевается и культивируется любовь к окружающей природе и людям. Все те же идеи сейчас присутствуют в современном украинском обществе и в современной украинской культуре.
Где здесь тяга к саморазрушению? Вопрос риторический.

Коротко пробежимся по ключевым изменениям за годы после революции в стране, которая по версии ДЕГа стремится к саморазрушению и "постнуклеарному" миру.

Появилась детская, но все же, демократия.
Общество пришло к децентрализации власти, что привело к мощному развитию инфраструктуры на местах. Местные власти получили ощутимо больше возможностей на решение вопросов своих населенных пунктов. Инфраструктура в украинских городах начала улучшаться и сейчас это видно даже не вооруженным глазом. В последние года по всей стране начали делать нормальные дороги.
Самоорганизация общества так же сильно изменилась. Появилась масса общественных организаций, которые занялись контролем органов власти. Начиная от гос. закупок (см. что такое "Прозоро") и заканчивая волонтерами, которые контролируют посещаемость сессий ВР депутатами. Появилось огромное количество волонтеров пытающихся помочь как по армейскому направлению, так и гуманитарке в целом.
Так же это общество с энтузиазмом приняло идею о диджитализации. Активно начало использоваться электронными документами и т.д. (см. что такое ДіЯ).

Если так выглядит стремление к "постнуклеарному" миру - ну тогда ДЕГ прав.

Безусловно, у этого общества есть масса проблем, которые никуда не делись ( коррупция, лоббисты, экономика и т.д. в общем все что всегда и так активно обсуждается). Но тенденции, которые присутствую в украинском обществе, демонстрируют направленность на созидание и уж никак не на саморазрушение.

З.Ы. понимаю что раскрыл тему очень скудно и каждый из пунктов можно разбирать очень долго и глубоко, но надеюсь основную мысль донести удалось.

 

Я вот тоже не перестаю удивляться сколько украинцев делало контент на русском (я даже не догадывался что они украинцы). Но логика их была ясна - монетизация. Радует что многие из них активно начали заниматься популяризацией украинского контента.

 

Как красиво гос переворот называть революцией) милота

Интересно
это в каком документе 300 лет назад было указана слово "украина" ?) Только плиз без фантастов .

Да у вас в столице страны дороги в ямах че ты несешь?

 

Как красиво революцию называть гос. переворотом.

Твою беспросветную глупость я даже комментировать не хочу.

Не квоть меня, пожалуйста, больше.

 

Ну умный человек не станет называть революцией то чем она не является . Революция это смена социально политического строя, есть четкое определение. На Украине же одна олигархат верхушка сменилась на другую путем манипуляции с населением у которых "в голове газ" (с)

Ну ты пишешь запрещали 300 лет....запрещали что? Украинскую культуру? Так покажи в каком документе 300 лет назад было указано это.

 

Ты в праве считать как тебе угодно, и жить в своем придуманном мире сколько тебе пожелается. только от меня отстань, пожалуйста.

Я привел примеры документов. Если данная тема тебя волнует - можешь заняться ее изучением. Доказывать тебе я ничего не собираюсь.

 

Своими глазами лично видел ваших с черно-сине-красными флагами.(и черепковой нашивкой)

Чем больше читаю, тем больше вижу проекции со стороны вашей.
Орете так как будто у вас в Москве ракеты падают...
Орете про нацико-чистильщиков в то время трупы только в хохляндии...

Вижу у вас проснулась великая рус идея и национальность? Национальность за что? За хуй бизнесменов который из вас бабло пенетрейтит? За долбание села без газа света и асфальта в буквальном смысле под столицей?

Государства это машинки для зарабатывания бабла для избранных за счёт идиотов с нац идеей. Что в Укропии и что в Мордоре, все одинаково.

Разница в том что вы из себя затычку планеты всей делаете. Всем странам пофигу на рашу кроме пиндосии(та самая сфера бизнеса, нефть)

Единственное почему ввели эту всю фигню с санкциями, один идиот с рашки захотел все себе. И не захотел делиться

 

"Алло, не звони мне"
"но ты ж сам позвонил...""

 

Опозиция всегда нужна, ато с такими темпами начнёте тут дату смерти Кобзона траурить каждой год. Глядиш на памятник начнёте скидываться

 

Ты же в курсе что это все ширма для гномиков. Его заводы досихпор в Рашке пашут. Если он такой укронацик, то почему его заводы не конфисковали? Почему егоелитная дача в Рашке, досихпор его?

 

А на каком основании у него должны были что то конфисковать ? Ты наверное с Украиной перепутал рф или с "цивилизованным миром"

 

Тесть у станка байдена и двух британских бизнесменов они смогли отжать(2 дня после первой поставки джавелинов для Украины).

А бывшего президента Укропии, который типо нацик не тронули? А подумать счего так?

Или возьмеш пример с sjw и будеш отпираться от всего что не вкладываться в идеологию?

 

61-й выпуск очень сильный, дег озвучил то что меня мучает всю мою сознательную жизнь. Чувство будто люди живут своей жизнью, а наверху происходит дьявольская хуеверть)

Почему люди крутые, земли тоже, а наверху шобла из непонятно кого. Мразь, ворьё, интриганы.

Это 2-я речь которая попала в точку. 1-я принадлежала, смешно сказать, украинскому певцу Кузьме. В далеком 15-м, он в интервью начал рассуждать на тему заговора против Украины, поскольку часто помогал нашим, много путешествовал и общался. Он сказал что не сходятся концы в войне, что сдали свои все, что было предательство, и прочее прочее. Что единственный путь что-то изменить, это поставить всю раду к стенке. А потом его убили. Видео, если кто захочет ознакомиться, так и называется на ютубе, "за эти слова убили Кузьму".

На самом деле, таких людей было много, всех порешали, понятно почему. А без них Украины нет, они и были Украиной.

 

Переведи на человеческий этот поток сознания.

 

Сина Байдена и двух близких к нему бизнесменов пнули, в стиле 90 притом(где адвокаты показывают вот закон, а рашен власти говорят пшел нах). Дак вот они не нацики, а как дело зашло до какла-нациста пороха то все такие гордые и посылающие нах русо власти, скукожились в шарик и плачуться в уголке что мол ниче не можем сделать ибо закон?

Или может это потому что ширма это все? Иби сам подумай. Как посылать нах сина главного конкурента по нефти и бизнесменов с бритахи подтираясь вашим "законом" это изи. А как сделать тоже самое против "Великого и ужасного каклонациста" так тут сразу забились в уголок?

А таперь не по секрету. Порох всегда пахал с русской братвой в вопросах контробаса в эвропку(и крышуют его воры в законе ваши, и тронуть его дажу у великого П не выйдет)

В то время как зеленый(тоже поставлен братвой, ток нашой. любитель кокса) занимался легалкой для продаж земель иностранцам.
(а от чего все эта фигня завязалась я уже постил)

 

Странно что всё это началось.А хотя нет не странно.
Советую посмотреть первый разгон майдана, и как обычным студентам просто дали пизды, за то, что они вышли на мирный протест, а хотя стоп вы не поймёте, у вас же пиздить людей на протестах это норма. И понять с чего это началось.
Единсвенное требование майдана, была отставка януковича, а не призыв убивать русских, как говорит пропаганда рф.
Промытых фанатиков не было бы, еслибы россия не начала войну на донбассе и не отжала крым.
И изначально лозунги москаляку на гиляку и тд., были адресованы путину, януковичу и всей этой прокремлёвской движухе, а не русскому народу.Но пропаганда знает своё дело.

 

Такое чувство, что это просто на ходу придумывается постоянно. Что за мирок у тебя в голове?

Я так понимаю логика событий у тебя такая :
Собрались люди сами по себе и устроили протест против Януковича. - Потому, что он их заебал, а еще кукла Москвы. Собрались они сами по себе, их никто не подначивал, не подбивал, денюжку не заносил. А те кому заносили - так это, те самые обычные студенты собрали всей общагой.
Тут Россия такая, опа - они отвлеклись, а давайте у них Крым спиздим и Донбас! Раньше то они не отвлекались и следили внимательно, а теперь глаз замылился, пора спиздить.

Какой же ты дремучий, ей богу.
Этот тред просто кладезь высеров 0 ICQ, ведь это даже не уровень укр. пропаганды.