Что для счастья надо.

Тема в разделе "Королевский журнал", создана пользователем DanielDefo, 20 ноя 2020.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    69.344
    Шекелей:
    5.898.585G
    Karma:
    8.130
    Gold:
    5.898.585
    +17
    15-летнее исследование социальных антропологов и психологов из австралийского университета Дикин показало, что «формула счастья» сводится к трём явлениям. Это - хорошие личные отношения, финансовое положение, наличие чувство осмысленности жизни. Влияние остальных составляющих не так важно. Для более или менее сносной жизни в жизни человека должны присутствовать хотя бы два этих явления из трёх.

    Например, люди с с низким уровнем дохода вполне могут быть счастливы при условии, что их отношения с людьми и наличие цели в жизни находятся на очень высоком уровне. Это как раз пример стран Латинской Америки, где фиксируется высокий уровень счастья – при бедности большинства населения там высокий уровень солидарности, горизонтальных связей и народной религиозности.
    И обратный случай для России: где люди тоже бедны, как в Латинской Америке, но почти отсутствуют горизонтальные связи – часто даже между родственниками, низкий уровень солидарности и эмпатии. Ну и больше никаких целей верхи и общество не ставят, кроме зарабатывания денег.

    Исследование включает ряд других выводов. Например, влияние детей на счастье родителей становится отрицательным, когда семья бедна. Т.е. дети в семьях бедняков делают родителей несчастными. И наоборот, в богатых семьях наличие детей или нейтральное, или положительное.
    Также высокое использование соцсетей связано с низким уровнем счастья (как правило, соцсети сильно невротизируют человека – тут бы я добавил, что особенно соцсети с комментариями, в которых в основном пляшут тролли, озлобленные или фрустрированные люди)

    Похоже на правду.
    Есть личные отношения и чувство осмысленной жизни, потому тяготы финансового плана (под этим я подразумеваю их комплекс, связанный со сменой места жительства) воспринимаются адекватно.
    Но на детей ресурсов нет, потому что подсознательно понимаем, что это ухудшит 2 из 3. Мы боимся потерять то немногое, что имеем, потому что вокруг у людей нет и такого баланса.

    А еще мы были теми самыми детьми, влияющими на счастье родителей отрицательно, потому что они были бедными. И это наложило психологическую травму, - "мы не хотим детей, так как видим в них себя", т.е. детей, которые испытывают чувство вины, что мешают родителям.
     
    Последнее редактирование: 20 ноя 2020
    Статьи по теме
  2. Tsoul
    Tsoul 20 ноя 2020
    Со сбитым графиком сна счастья не прибавится) хватит писать по ночам, ночью спать надо, обняв жену.
  3. Hoooly
    Hoooly 20 ноя 2020
    А тот кто слушал молодец...

    держи в курсе
  4. MiGel
    MiGel 20 ноя 2020
    Опять оправдывается за бездетность.
    1. Kplay
      Kplay 20 ноя 2020
      А что, за это нужно оправдываться? Что за обязаловка блять, заебали.
  5. Refugee
    Refugee 20 ноя 2020
    Счастье как таковое на самом деле никак не измерить и не потрогать, а в рамках определённого общества это самое общество в ходе социальной эволюции вырабатывает какие-то свои критерии счастья (или им их навязывают, что порой бывало в истории).

    Так или иначе, каждый конкретный человека даже не испытывая условного "настоящего" счастья будет считать себя счастливым, потому что в рамках его социальных группы его положение можно назвать "счастливым". И он, как правило, это понятие счастья будет ретранслировать и на своё окружение, в том числе и детей. На этой территории в первой половине 20го века человек считался счастливым, если имел возможность регулярно питаться. И я почти уверен, что насыщаясь опилочной пищемассой такой человек испытывал невероятное воодушевление от осознания, что может прожить ещё один день.

    И латинская Америка конечно может быть удивительно счастливой, но людей там гасят в 6-8 раз больше, чем в той же России. Одна Бразилия чего стоит. Считаю, что рассуждать о счастье как о наличие каких-то определённых факторов в жизни - не очень продуктивно. Для меня счастье для условного хомо сапиенса - это не более чем просто отсутствие страданий при их высокой потенциальной возможности. А страдания - они в отличие от счастья гораздо ощутимее, объективнее и измеримее, ибо счастье это просто какие-то нейромедиаторы как-то особенно сыграли в ответ на события жизни, а страдание это как бы сигнал, что тебе вполне объективный пиздец грозит, если это будет продолжаться.

    P.S. Простите, если накатал бессвязную хрень, просто поток сознания как итог суток без сна.
    1. DanielDefo
      DanielDefo 20 ноя 2020
      Ты не извиняйся, тема для того и создана, чтобы мыслить, чувствовать и обсуждать. Дурачки (как пример сверху), в силу разбития, не способны (они npc), а ты зашел, потратил время, высказал мысль. И тебе стало немного неловко, ты как будто устыдился, что поделившись личным соображением как будто приоткрыл себя-человека, стал уязвимым. А перед кем, перед npc? Да они воообще не понимают о чем подобные темы.
      Ты как раз, в этот момент, стал на чуточку больше человеком, а дурачки сверху так и остались на уровне смехуечков.

      Многий проживают всю жизнь, так и не задумавшись о себе, своей природе, своих поступках. Т.е. живут ботами.

      Благодарю.
    2. Billy Milligan
      Billy Milligan 20 ноя 2020
      Ощущение счастья-это химическая реакция в мозге, поэтому можно "измерить и потрогать"" )
      1. Refugee
        Refugee 20 ноя 2020
        Не можно. Ибо два разных мозга могут одно и ту же информацию поступившую с рецепторов определённых нейромедиаторов интерпретировать по разному просто в силу особенностей развития этого конкретного мозга, либо специфики работы рецепторов, ведь в крови могут быть всякие нейромедиаторные ништяки, как ответочка организма на события, но рецепторы их не уловят по какой-то причине и всё. Это как в случае той же эндогенной депрессии, когда тесты показывают нормальный баланс нейромедиаторов, а человек при этом в перманентном самоунижении у себя в голове. Порой обработка этой инфы столь некорректна, что человек трогается умом, хотя баланс нейромедиаторов может не сильно отличаться от человека в здравом уме. Много аспектов в этом вопросе. Вот когда разберутся окончательно с тем, как работает мозг и сознание, тогда и можно будет об этом говорить.
        1. Billy Milligan
          Billy Milligan 20 ноя 2020
          Ну так ты говоришь про причины (они конечно могут быть разными для разных людей), но следствие все равно одно-ощущение счастья.И оно у человека в голове, а не в окружающем мире.
        2. Refugee
          Refugee 20 ноя 2020
          Осталось научиться это как-то из его головы извлекать для проведения измерений.
        3. Billy Milligan
          Billy Milligan 20 ноя 2020
          Тогда уж лучше загружать в голову ) Что наверняка и будет в будущем, тем или иным способом )
        4. Refugee
          Refugee 20 ноя 2020
          Прямо сейчас можно в голову любые состояния загружать. Наркотики теперь на любой вкус есть.
        5. Billy Milligan
          Billy Milligan 20 ноя 2020
          Ну да, что подтверждает-что эти состояния следствие хим реакций. Но у наркотиков и последствия нехорошие есть. А в будущем условно электроды в бошку вживил и вперед ) ну или те же вещества более продвинутые.
  6. Murena
    Murena 20 ноя 2020
    Не смотря на эти исследования там где выше благосостояние - там детей меньше, а чем оно ниже - тем детей больше.

    Перед современным образованным человеком, живущим в достатке, слишком много возможностей, активностей, чтобы тратить годы на вытирание говн и выслушивания истерик ребенка. Рождение детей уничтожит жизнь ДД ведь уже больше не будет времени для сидения в интернете, поиска контента, "созерцания" (посрать то некогда будет). Да и отношения может ухудшить - учитывая, что председатель писал, что-то типа "забыл что такое доносить банку до урны". По этому ахуенные интеллектуалы с этого форума никак не размножаются, а размножаются негры и, любимые ДД, азиаты.
    1. Leonidas
      Leonidas 20 ноя 2020
      Ты прав, интересно зачем природа такой баланс сделала. Чем для нее плохо размножение более разумных людей.
    2. Mermaid
      Mermaid 20 ноя 2020
      Мне кажется, плодятся сейчас либо очень богатые, либо бедные. Середнячок тянет ноль—одного—двух, и таких основная масса.
      Для сидения в интернете и прочее всегда есть время, если у тебя укомплектован штат «домашних помощников»
    3. Esmeralda
      Esmeralda 20 ноя 2020
      Я либо ебанутая (вероятнее это конечно), либо с миром вокруг что-то не так. Но как блять можно осознанно ПОДАРИТЬ ЖИЗНЬ новому сознанию? Ему же потом ее жить. Ходить в школу, ебучую работу, думать как бы не сдохнуть с голоду, болеть, страдать и осознавать это все. А еще бывает инвалидность, рак, психические заболевания, депрессии и прочие прелести. Ему потом умирать и как правило в мучениях. Я не верю, что можно быть настолько хлебушком, чтобы на серьезных щщах ДАРИТЬ ЖИЗНЬ и гордиться еще своим подвигом. Рожают исключительно из эгоистических побуждений: мои гены, моя нация, стакан в старости, хочу прожить жизнь еще раз, хочу реализоваться в своих детях, хочу смысла в свою жизнь. Пиздец же.
      1. FunPay
        FunPay 20 ноя 2020
        Слушай, а не приходило в голову, что разные люди относятся к жизни по-разному? Спросили бы меня, хочу я быть рожденным или нет, я бы ответил: хочу (зная, какой будет жизнь). Мне в кайф. Я люблю общаться с людьми, мне нравилось ходить в школу. Прикинь, так бывает :)
        1. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Охотно верю, что бывает, но далеко не факт, что так же повезет твоему ребенку. Как потом жить с тем, что не повезло? Или ну упс, сори?
        2. FunPay
          FunPay 20 ноя 2020
          Ну да, упс — сори. Ну и от меня, от родителя, много будет зависеть. Если я берусь рожать детей, я несу за них ответственность и за обеспечение того, чтобы его жизнь была если не счастливой, то позитивной.

          Лотерею болезней я не рассматриваю. Ну бывает. Чо теперь, аркану не крафтить, если она может сфейлиться?
      2. Murena
        Murena 20 ноя 2020
        В женщинах это заложено генетически, на животном уровне. Как например в мужиков заложено желание оттрахать всех привлекательных самок вокруг. Психотерапевты, насколько я помню, утверждают, что если женщина не хочет иметь детей, то у нее есть какая-то психическая патология. Так что думаю, прочитав ваш пост психотерапевт уже поставил бы вам пару диагнозов. Но не стоит расстраиваться - в России у каждого второго протекает колпак тем или иным образом (у меня, кстати, тоже - синдром навязчивых состояний).
        1. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          На самом деле нет никаких доказательств, что у человека существует биологический позыв именно к рождению детей. К сексу да, и то, существуют ученые, которые утверждают, что если бы люди не узнавали заранее от более старших товарищей что делать со своими половыми органами, они бы просто ограничились самоудовлетворением и человечество бы вымерло. Конкретно у женщин тиканье часиков обусловлено исключительно социальными ожиданиями, на эту тему куча исследований.
        2. JoyJessy
          JoyJessy 20 ноя 2020
          Я понимаю, что хотела бы ребенка, это факт, еще я понимаю всю ответственность за него.
          Такая еще есть мысль, что если начать возрождать психику из тлена, то это и является этапом рождения твоего будущего ребенка. Как по мне здоровый психически родитель = счастливый ребенок.
          Это как с зависимостями. Случается некоторое количество откатов в предыдущее состояние человека, после которых человек выносит все новый и новый смысл "Experience" (развивает свое отношение к зависимости, тренирует характер) в итоге отказывается от текущей зависимости и даже откат считается важнейшим этапом пути ведущим к результату.
      3. GrishaMoldavskii
        GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
        Соглашусь, ты скорее всего ебанутая. Ну, в том смысле что видишь в жизни только страдания. У тебя какие-то жесточайшие комплексы, или ты начиталась ебанутых форумов.
        Есть миллион причин почему заводить ребёнка это хорошо и по сравнению с ними твои аргументы про страдания просто цветочки.
        1. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          А вот с моей стороны кажется, что всем остальным вбили в голову, что жизнь это прекрасно и дети это счастье. Начитались своих форумов про счастье родительства и имеете комплексы по поводу ценности своих генов и человечества в целом. Какие миллион хороших причин могут перевесить страдания детей (и взрослых) в онкодиспансере? Страдания человека с психическим заболеванием? Да и просто тот факт, что ты умрешь и твоя жизнь не имела смысла, ведь уже через 2-3 поколения о тебе не вспомнит вообще никто из живущих?
        2. jogral
          jogral 27 ноя 2020 в 03:19
          у тебя очень много буддистских смысловых конструкций, культурно чуждых.
          почитай текст Розанова о Пасхе.

          или заметка К.Крылова о радости. Так вот дети это радость.

          <<
          Сердцем любой культуры является её понимание «главной положительной эмоции».

          Для «гедонистических» культур «главный положительной эмоцией» является наслаждение, удовлетворение страстного желания. Альтернативным вариантом того же самого является «блаженство» - то есть расслабленное состояние, релакс, «кейф», физический или «духовный».

          Для культур с аскетической подложкой главным позитивным чувством может стать «чувство победы» (в том числе и над собой), или, наоборот, «бесстрастие», «угашение волнений».

          Для русских «главным позитивным чувством» является РАДОСТЬ.

          Проверяется это, кстати, легко. Чтобы понять, какое именно слово для культуры главное, достаточно спросить, что ощущают души в раю. Для русского сказать, что души в раю «наслаждаются» (что нормально для мусульманина) – язык не повернётся. Как и сказать, что они там «нежатся» или «расслабляются». Даже «блаженствуют» - немного не то, несмотря на церковное одобрение этого слова, потому что для русского «блаженство» - это «отмокать в тёплой ванне». Но вот сказать, что души «Богу радуются» - это значит попасть в точку.

          Слово это очень древнее, от праславянского корня, и оно, при всей своей простоте, трудно переводимо и даже трудноопределимо. Во всяком случае, это не «веселье» (которая у русских ценится, но гораздо ниже, это «радость низкого уровня»), не «расслабление», но и не «удовлетворение желания» (в котором всегда есть что-то тёмное и грустное – галеновское post coitum omne animal triste est и всё такое). «Чувство победы» - ближе, но не то. Если уж как-то описывать настоящую радость – это НАПОЛНЕННОСТЬ СИЛОЙ, состояние «охоты» (поэтому с «радостью» непрямо, но прочно связаны слова «радеть» и даже «рожать»). Если коротко, то радость – это когда каждое движение (физическое и душевное) волнует и побуждает к действию, «хочется продолжать». «Любо, братцы, любо, любо, братцы, жить» - так любо, что и умереть не страшно.
          >
        3. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
          Так по твоей логике лучше прямо сейчас же выйти в окно да и всё, конец страданиям. Зачем ты вообще что-то в своей жизни делаешь?

          Одна из причин - рождаем новых людей которые будут умнее нас и разработают лекарство чтобы остановить страдания детей в онкодиспансерах.

          И они живут счастливо, развивают и продолжают жизнь. А какой смысл в твоих знаниях о том что всё так плохо? Ты это как-то изменишь? Что полезного из того? Ты ничего не предлагаешь, ты просто говоришь что нужно остановить вообще всё. Ну вымрем и что? Никто больше не поиграет в ла2 и не покушает вкусной пиццы - просто охеренная цель человечества.

          Такова природа, если не мы, то антилопки будут рождатся, а гиенки их будут заживо кушать начиная с животика.
          Ты не познала ничего особенного, и это очень эгоистично с твоей стороны, думать что все остальные хлебушки а ты вот, прохавала всю суть этой бренной жизы.
        4. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Если я выйду в окно это принесет страдания некоторым людям из моего окружения, а по факту не изменит ничего. Раз уж мне подарили жизнь, я хочу посмотреть о чем оно вообще, понять где я ошибаюсь и надеюсь поменять свое мнение. Ну и типа всегда успею, живу на 22 этаже, удобно. Ты серьезно веришь, что человечество ждет процветание, а не экологические и гуманитарные катастрофы одна за другой, когда объективно все катится именно к этому? Меня мама так в 90ые родила, когда я спросила зачем, она сказала что искренне думала что жизнь меняется к лучшему и скоро все станет супер. Упс, сори.
        5. Tapfer
          Tapfer 20 ноя 2020
          Выше Вовка хорошо тебе ответил - "если бы меня спросили хочу ли я быть живым, то да я хочу быть живым" Я с ним абсолютно согласен. Я живой и я очень рад, что родился.
          Даже в неприятных моментах в жизни есть много хорошего. Ты можешь почувствовать вкус к жизни видя вокруг даже ту серость и холод, что нас окружает. Твои маленькие достижения вроде "получил пятерку в школе", "сдал лабу в ВУЗе" "поцеловал девушку" - они будут теми цветами, что украсят грязь под ногами.
          Я могу простить этот мир за его жестокость и несправедливость только за то, что могу читать книги.
          Разве можно считать, что ты родился зря если в мире есть столько прекрасных вещей.
          Когда нибудь человечество достигнет физического бессмертия и ты вновь возродишься в своих правнуках чтобы лететь к звездам, видеть памятники чужих цивилизаций, стать бесконечно умным и достичь статуса равного богам.
        6. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
          А ты серьёзно веришь в обратное? Что за фатализм и абсолютная уверенность в своих "объективных" знаниях, откуда ты их получаешь и почему ты именно в этих знаниях настолько уверенна?

          У меня если будут дети, им останется в наследство как минимум 4 квартиры (на данный момент) и они будут, скорее всего, обеспечены в жизни, смогут путешествовать, видеть мир и пробовать всякое.
          Я им такой старт дам, как не давал никто никому в истории моей семьи :D

          Да, я сейчас может многого себе позволить не могу, но они скорее всего смогут. Может быть они будут приносить пользу другим людям на планете, а может будут вредить.
          Жизнь она разная, и ты очень сильно сфокусировалась на её плохой стороне.

          И я повторюсь, ты ничего нового не открыла, и ты ничего с этим сделать не сможешь потому что такова природа жизни.
          Ты хочешь быть особенной в своих убеждениях и не такой как всё, но в итоге ты просто сама себя сжираешь изнутри думая постоянно о негативе и это не приносит абсолютно никакой пользы тебе и твоему окружению.

          Я тоже часто думаю, что если у меня родится инвалид это просто писдец будет, даже представить не могу себе как плохо будет житься.
          Но Владимир хорошо сказал про Аркану. Если есть риск фейла то что теперь, не крафтить? А там же даже и не близко к 40% фейла.
        7. finlab
          finlab 20 ноя 2020
          Становится понятна твоя тяга к неизведанному:mason:
        8. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Я никогда не верю во что-то на 100%, я всегда открыта к новой информации и готова принимать ее к сведению, чтобы изменить свое мнение. На данный момент я верю в обратное просто наблюдая что происходит вокруг. Что происходит с мировой финансовой системой, в политике, что с экологией, тенденции объективно не позитивные. Я слишком люблю своих детей, чтобы их рожать в ближайшие 20 лет, а потом будет уже поздно.
          Насчет не открыла ничего нового, так я и не претендую на новаторство, тема смысла жизни актуальна со времен как у человека сформировалось сознание. Более того, все существование человечества построено вокруг попыток этот смысл если не постичь, то хотя бы забыться и не искать.
          Я не готова тянуть лотерейный билет и принимать риск фейла, это не крафт арканы, а чья-то жизнь:facepalm: А тем временем у нас даже эвтаназия не легальна и хер ты уйдешь из жизни без дополнительных страданий.
        9. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
          Ну жизнь и жизнь. Ты связала рождение очередного хомячка с мировой экономикой, гуманитарными катастрофами и планированием на 20 лет вперёд. Мне кажется ты всё маленько усложняешь :D
        10. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Так ты определись, мы рожаем будущих спасителей человечества и избавителей от всех болезней и страданий или хомячка? Хомячка то еще меньше смысла рожать.
        11. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
          А прикинь ты родила где-то на Мальдивах, жизнь прекрасна, без забот, один каеф, ребёнок здоровый и его в 5-ом классе при переходе дороги в школу сбивает насмерть машина!
          Если ещё и об этом постоянно думать, а не только о финансовой системе то можно поехать крышей конкретно так.
        12. GrishaMoldavskii
          GrishaMoldavskii 20 ноя 2020
          Хомячка в том смысле что не надо вдруг внезапно придавать такую особенную ценность именно нашей жизни. Сегодня человечество есть - завтра его нету, как существовали и исчезали другие виды живых существ.
        13. Esmeralda
          Esmeralda 27 ноя 2020 в 10:48
          Смелое заявление.
      4. imhoneer
        imhoneer 20 ноя 2020
        Госпожа Esmeralda в Вас говорит в первую очередь гордыня, Вы примеряете на себя функцию Бога.

        Вы пытаетесь решать за ребенка, где как ему жить и прочее, пытаясь просчитать варианты и находите отрицательные моменты в жизни многих людей.

        Ваша главная ошибка в том, что Вы слишком цените жизнь с позиции материализма, Вы имеете заблуждение в том, что жизнь человеку дана для наслаждения, а это не так.
        1. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Ок, допустим жизнь дана не для наслаждения, тогда у меня еще больше вопросов зачем ее жить?
        2. imhoneer
          imhoneer 20 ноя 2020
          Так в этом и прикол, что не Вам решать рождаться или нет. Смысл очень простой родился, что-то в жизни сделал, умер, подведение итогов и решение оставлять вашу душу здесь или в ад или рай, потом стирание профиля личности, новое рождение.
        3. Esmeralda
          Esmeralda 20 ноя 2020
          Сори, но как это не мне решать рождаться или нет МОИМ детям?:facepalm: Про существование адов, раев, бога и прочее даже просто не буду начинать.
        4. Tapfer
          Tapfer 20 ноя 2020
          Есть мнение, что "жизнь" есть один из этапов формирования "души". Ты рождаешься и в тебе есть потенциальный высший разум. Но для того чтобы получить бессмертие тебе нужно тяжело трудится, получать знания, испытывать страдания и получать опыт. Жизнь без страданий не имеет палитры, ты много теряешь не испытывая трудности. И вот на какой-то ступени твоя душа приобретает бессмертие. Большая часть, почти подавляющее большинство, после смерти просто исчезнут, меньшая часть пойдут дальше.
          Зачем её жить? - Затем чтобы "покачаться" , получить определенный уровень.
          Это кстати не моё воображение а вполне научная теория основанная на том, что разум имеет квантовую природу и при высокой организации оставляет след в квантовом мире в виде "души", ты после смерти не перестаешь функционировать. А там уже ко всему этому есть материальное подтверждение всех историй о колдовстве и духах.
          Но это на самом деле очень сложно для понимания, лучше ждать от "бога" и мира, что ты рожден чтобы твои нейронные связи дарили тебе только "хорошо", а брюхо имело питательные элементы чтобы тело обрастало мышцами и жиром.
        5. imhoneer
          imhoneer 20 ноя 2020
          Так человек состоит из души и тела, Вы решаете биологически рождаться телу или нет, но не властны какая именно душа будет встроена в это тело.
        6. Титькин
          Титькин 27 ноя 2020 в 12:22
          Чтобы страдать!!!
      5. ХорадрическийКуб
        ХорадрическийКуб 21 ноя 2020 в 16:36
        Ты просто пришла к философии Раста Коула :)


      6. Nessin
        Nessin 21 ноя 2020 в 22:30
        Абсолютно поддерживаю данную точку зрения (наконец хоть кто-то так же думает как я).
        Даже из ридонли разок выйду ради такого.

        Есть исследование согласно которому люди находящиеся в депрессии видят мир таким каков он есть, без розовых очков.
        1. Kanski
          Kanski 22 ноя 2020 в 01:35
          Это ты про какую депрессию?Клиническую?Тащи источники,будем дискутировать на этот счёт.Без этого ты сказал какую-то антинаучную абсурдную ерунду,выдав биохимический сбой в головном мозгу за манну небесную.
        2. RuslanGareev
          RuslanGareev 22 ноя 2020 в 15:43
          да, да, пруфы пожалста, я бы ознакомился
        3. RuslanGareev
          RuslanGareev 22 ноя 2020 в 15:44
          интересная тема
        4. Esmeralda
          Esmeralda 22 ноя 2020 в 16:55
          То, что депрессия это всего лишь биохимический сбой в мозге это не меньшая антинаучная херня. Безусловно в некоторых случаях нарушенный баланс нейромедиаторов является основной причиной, но далеко не всегда, плюс нет однозначного ответа причина это или следствие. Около трети людей с депрессией резистентны абсолютно ко всем способам лечения, а у большинства она рецидивирует даже когда биохимические процессы поправили таблетками. Может ли это быть потому, что таблетки не лечат экзистенциализм? С психотерапией тоже не все однозначно, с какими-то причинами она помогает справиться, с какими-то нет. А насчет источников можешь погуглить Depressive realism, это гипотеза по которой написано несколько работ, но в-основном их предлагается купить на амазоне :facepalm:
        5. Kanski
          Kanski 22 ноя 2020 в 19:45
          Я и не говорю что "всего лишь",и про резистентные формы я тоже знаю.Думаю,что с корневым тезисом о биохимическом нарушении спорить не нужно,это наша основа "from scratch".То,что мы все еще очень слабо в ней разбираемся и не можем адекватно корректировать говорит лишь о том,что верных средств еще не подобрано.Вопрос времени.Какого?Вопрос открытый.
          В медицине в принципе огромное количество подобных проблем.Та же самая первичная глаукома человека.До конца непонятно почему возникает,патогенетически не лечится,протекает по-разному,зачастую резистентна к симптоматической терапии,ведет к слепоте.С каким-то реализмом ее никто не ассоциирует и ведется активная исследовательская работа в поиске первопричин(-ы).Как и в случае с депрессией.
          Про depressive realism я вкратце погуглил,не с амазона а с pubmed и researchgate'a,conclusion тех статей что читал сводится к:
          In summary, compared to nondepressed individuals, depressives are “nay-sayers”. Depressives may be sadder but they are not wiser; rather, so-called “depressive realism” results from the bias of depressives to say “no”.

          Я,чтоб ты понимала,не топлю за позитивное восприятие всего и вся.Чувак притащил громкое слово "депрессия" и упоминание каких-то исследований.Я с частью ознакомился и,опираясь на выводы,прихожу к мнению,что как минимум это спорная теория,которая хороша для философствования о бренности бытия вполне себе здоровыми (ну или в фазе ремиссии),но пессимистичными (это не плохо) по натуре людьми.
        6. Tapfer
          Tapfer 22 ноя 2020 в 17:57
          Это как утверждать, что вырывать зубы без наркоза это правильно, так как это придает больше реализма. Любой эмоциональный окрас реальности в любую сторону, это уже отклонение от реальности. То, что законы природы помогают организму поддерживать его в нормальном состоянии и не получать бесполезные сигналы от мозга о том что все вокруг говно - это нормально. Сидя в машине нет никакого смысла сделать прозрачные арки колес чтобы видеть бесконечно летящую грязь с дороги.
          Находится постоянно в негативном состоянии - это именно отклонение хотя-бы по причине логики, ибо нет никакого смысла организму страдать без причины, это ему ничего не дает.
        7. Esmeralda
          Esmeralda 22 ноя 2020 в 18:27
          Кто ж спорит. Все именно так и есть, без эмоционального окраса в этом мире ничто по своей сути не значит ничего, голая бессмысленная реальность. Именно это и чувствует человек в депрессии. Но дело в том, что никто не выбирает себе такую жизнь сознательно, это действительно не логично, просто защитная психо-химическая завеса падает по какой-то причине или просто так. Ну невозможно просто "взять и думать о хорошем", я вот реально прикладываю каждодневные усилия для этого.
        8. finlab
          finlab 22 ноя 2020 в 18:59
          Забей, они выбрали путь "нормальных". Это борьба с собой. Тапфер старый хер, он уже не понимает сам что происходит, но обьяснить может
        9. Tapfer
          Tapfer 22 ноя 2020 в 19:19
          С чего ты взяла, что без эмоциональной оценки в этом мире нет смысла? Нее, вот это и есть твоя ошибка - ты уже эмоционально окрашиваешь реальность со знаком минус. Бесконечная жалость к себе.
          Для меня реальность это есть информация и она сама по себе имеет смысл. Мне не нужно отрицательных или положительных эмоций чтобы моя реальность имела смысл - само по себе существование уже награда.
          Если бы твоя "защитная психо-химическая завеса" упала, ты бы ничего не почувствовала, тебе было бы все равно, не было бы никакой депрессии. Была бы нейтральная и очень комфортная пустота.
          А в депрессии люди страдают в той или иной мере. Не было бы проблем, не было бы походов к психологам, лекарств, бесконечных проблем у депрессующих.
        10. Tapfer
          Tapfer 22 ноя 2020 в 19:23
          Хороший аргумент не поспоришь :1010:
        11. Esmeralda
          Esmeralda 22 ноя 2020 в 19:47
          Сразу видно человека, который не был в депрессии.
        12. Tapfer
          Tapfer 22 ноя 2020 в 20:09
          Не рожал не мужик не поймешь, аргументы за 300. Откуда ты знаешь бы ли я в депрессии? По мнению всех кто находится в депрессии это откровение и уникальный опыт. Хотя ничего в нем нет особенного - выгорел на работе, апатия, безразличие, плохой аппетит, мысли о суициде, постоянная сонливость, живешь как будто видишь себя со стороны. Это одно из псих отклонений, из множества отклонений которым подвержен человек. Человек обладает сложным разумом, потому и проблем много. По различным даже официальным данным, где-то треть(!) населения имеют псих отклонения.
          Могут ли шизофреники говорить, что именно их взгляд на мир - реальный? Может нужно найти мужество и сказать себе - я не уникальный, я один из моря песчинок и дурка в башке не сделает меня супергероем.
  7. Kroly
    Kroly 20 ноя 2020
    Не так давно смотрел выпуск Птушкина про Швецию.
    Оказалось, что самые "счастливые" страны, это страны с суровым климатом - Финляндия, Швеция, Дания и т.д. Они все в Топ-10.
    В двух словах, для человека важен баланс и уверенность в завтражнем дне. Баланс важен во всем, в работе/досуге и т.д.
    Последнее время я тоже стал задумываться об этом, и стал понимать, что важно не количество денег, а твое восприятие своей жизни и социума, уверенности в завтрашнем дне. Чего, естественно, в этом краю земли нет.
    1. JoyJessy
      JoyJessy 20 ноя 2020
      а как они там няшненько мусор сортируют, просто сказка.
      1. Kroly
        Kroly 20 ноя 2020
        Осознанное потребление - признак развития общества)
  8. Kambodge
    Kambodge 20 ноя 2020
    Можно подробнее о чувстве осмысленности жизни? Как это чувство проявляется?
    1. Его_Высокопреосвященство
      Его_Высокопреосвященство 20 ноя 2020
      Многий проживают всю жизнь, так и не задумавшись о себе, своей природе, своих поступках. Т.е. живут ботами

      А еще добавлю: что многие ни разу действительно не говорили (не с кем было), и не думали (не умели).
    2. JoyJessy
      JoyJessy 20 ноя 2020
      Интересный вопрос.
      Чувство осмысленности может оно развивается в течении жизни? как характер или чувство любви.
      Выдуманная ситуация как пример: ребенок начал рефлексировать над "сюром" своей жизни задался вопросом почему
      мама такая злая дома, может накричать, а при продавщице в магазине она добрая и даже приобнимет говорит ласково? Ребенок начинает искать ответ,то есть мыслить, ищет смысл, но когда вырастает переосмысливает эту ситуацию, появляются новые мысли, появляется новый смысл и так далее в течении всей жизни.
      Имхо чем развитее среда вокруг человека тем больше он мыслит,получается больше находит смысла.Получается если не хватило среды в детстве можно обогатить её во взрослом возрасте и стать счастливее :) может так это работает.
  9. JoyJessy
    JoyJessy 20 ноя 2020
    Дефо спасибо тебе за такую тему, аж до глубины души
    кароч мои мысли:
    "Мыслить, чувствовать и обсуждать" если бы этим векторам придерживались родители в жизни ребенка, то следующему поколению намного легче было бы решиться на рождение своих детей. У нас с супругом похожее состояние по поводу детей, этакий перфекционизм.
    У обоих за плечами травматичное и в псих. и физ. смыслах детство.
    Я видимо совсем "скатилась", еще и психологом хочу стать XD Хочу помогать, спасать затерянные души, делать этот мир добрее.
    ( какой та образ доброй еешки из л2)
    Не раз приходилось выслушивать типа - раз у тебя нет своих детей, как ты сможешь работать с детьми, или
    родителей надо простить за фсё, забыть всё,что с тобой происходило в детстве(грёбаные фантасты xDD)
    тоже, таким образом мыслящий людей, перевожу в разряд нпс и сразу становится легче. :)
    Как доказательство, не рабочей теории нпс, дети меня любят, думаю как раз из-за того, что я все помню, какого это быть ребенком в разном возрасте : какого быть совсем малышкой, девочкой, подростком, какого быть юной девушкой,
    даже ясли помню, да да ясли ( в моем случае, когда с полутора лет уже закидывают в жернова системы ), я слегка так в СССР родилась. ( раскладушки, алюминиевые горшки, комки манной каши, блевотные вафли, когда на тебя орут и запирают в темной комнате , "перезашитые" по несколько раз колготки, можно перечислять долго эти незабываемые атрибуты.)

    P.S. Животные в состоянии тревоги обычно не размножаются. (типа как в зоопарках животные ( вроде им даже кушать дают, в отличие от "берёзовых жителей", но все ровно тяжело поддаются разведению) а мы, всё же относимся к животному миру.
  10. Murena
    Murena 20 ноя 2020
    Гарвардские ученые проводили исследование по поиску счастья и долголетия. Исследование длилось 75 лет.
    По итогу: "Доктор Вэйлант возглавлял исследования более 42 лет. Какой главный вывод он сделал в ходе многолетних наблюдений за своими подопечными? «Единственное, что имеет значение в жизни, — это отношения с другими людьми. Счастье — это любовь. Точка», — говорит эксперт".
    Так что, 75 лет и 25 миллионов долларов были потрачены ради того, чтобы узнать прописные истины.
    https://lenta.ru/articles/2016/05/26/long_life/
  11. JoyJessy
    JoyJessy 20 ноя 2020
    Если задуматься что люди сами являются средой для других людей .
    София (араб. , англ. Sophia) — человекоподобный робот в виде женщины (гиноид), разработанный гонконгской компанией Hanson Robotics (англ.)русск. Она была спроектирована таким образом, чтобы учиться и адаптироваться к поведению людей, а также работать с людьми. С Софией проводилось множество встреч по всему миру. В октябре 2017 года она стала подданной Саудовской Аравии[1] и первым роботом, получившим гражданство ( гражданство Карл) какой-либо страны.
    Мы создали ИИ по образу и подобию себя и ИИ захочет стать средой для самого себя, создаст нового ИИ,
    возможно "Матрица" это пророчество:)))
  12. Esmeralda
    Esmeralda 20 ноя 2020
    Счастья не существует, как и смысла жизни, но обмануть себя можно, эти человечество занимается каждый день.
    1. Отвлечение. Самый действенный способ. Нужно всего-лишь сконцентрировать внимание на том, что "важно для тебя" - своем месте в социуме и вселенной, любви и отношениях, политике, развитии карьеры, воспитанию детей. Жизнь одна и прожить надо качественно.
    2. Заякориться в "истинах" - патриотизме, морали, боге, благотворительности, и нести этот свет другим. Это как бы наделяет тебя чувством, что все не зря.
    3. Мыслить позитивно. Тут надо быть натренированным мастером самообмана, но благо сейчас в инсте куча обучающих марафонов, в книжных магазинах полки ломятся от селф-хелп литературы, а Тони Роббинс продолжает рубить бабло. Весь негатив следует запихать в самые отдаленные уголки своего сознания и представить что жизнь прекрасна, пессимистов следует вычеркивать из своей жизни, ведь они будут постоянно напоминать о реальности, их место в подвале.
    4. Сублимация. Для тех, с кем плохо работают 3 предыдущих способа, но нужно немного поинтов в интеллект. Используя коварство и мастерство, художники, писатели и мыслители переваривают наиболее деморализующие и нервирующие аспекты повседневности в виде произведений, где все это представлено как бы в стилизованном и отстраненном виде, подходящем для развлечения. Фиктивное имитационное моделирование по сути. Ты можешь либо сублимировать сам, либо просто потреблять плоды чьей-то сублимации.
    1. JoyJessy
      JoyJessy 20 ноя 2020
      Может счастье это систематизация информации? Частичка информации, человек обращаясь к ней, как бы систематизирует субъективную реальность "расставляет всё на свои места" в своей психике.
    2. oxbay
      oxbay 20 ноя 2020
      это у фрейда такие взгляды были на природу искусства) ему везде мерещились коварные сублимации эдипова комплекса, и что, дескать, даже достоевский своего ''великого инквизитора'' целиком из эдипа сваял)) то есть из того материала, которого явно недостаточно для тамошней экзистенциальной идеи, если мы смотрим внимательно; но фрейд был полный кретин, или, выражаясь дипломатичнее, верный гегельянец в том смысле, что всякое искусство определял как ''нехватку'' жизни)) на самом деле у души, у ума существуют свои несводимые к нехватке авантюры... что такое, например, замечательный антонен арто? нехватка жизни или её переизбыток?
    3. Sioxie
      Sioxie 20 ноя 2020
      Счастье существует и оно реально, как кнопки по которым я сейчас нажимаю, набирая это сообщение.
  13. oxbay
    oxbay 20 ноя 2020
    о качественности и профессионализме всех этих т.н. ''психологов'' хорошо говорит тот факт, что они не решаются пересесть со своего дебильного языка абстрактных чувствований на что-то более конкретное, конечное, и концептуальное)) ''чувство осмысленности'', ''чувство того'', ''ощущение сего''... это недобросовестно, так можно говорить о кожном зуде, но не о человеческой душе
    1. JoyJessy
      JoyJessy 20 ноя 2020
      Имхо психологи говорят в научно-популярном стиле, издают монографии, если начнут подавать информацию чисто в научном стиле обычным обывателям тяжело будет понять суть.
      Психология как наука, не такая "чистая" как математика, многое еще не изучено.
      1. oxbay
        oxbay 20 ноя 2020
        пацанам просто нужно создавать видимость деятельности, они же состоят в университете) как-будто нам блять неизвестен был ответ такого уровня абстрактности, который они нам только что поведали) ''чувство осмысленности'', ну да!))
        1. JoyJessy
          JoyJessy 20 ноя 2020
          Вроде как эти пацаны исторически топили за то, что бы с психически не здоровыми людьми обращались гуманнее, за одно это уже уважуха.
          То что творилось в древних дурках это же концлагерь, пыточные Ивана Грозного если не хуже, как пример Бедлам.
  14. Rinkaari
    Rinkaari 20 ноя 2020
    "Счастье" очень сильно зависит от амбиций. Чем больше амбиций, тем меньше счастья.
    1. JoyJessy
      JoyJessy 20 ноя 2020
      SAVE_20201120_134238.jpeg
  15. Delfy
    Delfy 20 ноя 2020
    Так получилось, что с рождением ребенка доходы нашей семьи не упали (моя зп не составляет большую их часть), а расходы увеличились, но не критично. Но мы люди простые, без лабутенов.) Уровень счастья упал скорее из-за жёсткого изменения образа жизни, полного подчинения другому человеку. Хотя если быть честной я и до этого часто скатывалась в депрессивную личность, репродуктивное давление со стороны ближайших родственников не прибавляет счастья. В общем одну "ношу" с себя снимаешь и тут же подхватываешь следующую. Но вот спустя четыре года наконец становится легче.) В какой жопе живут семьи с детьми без денег можно почитать в паблике щастьематеринства в ВК, там вообще безнадёга.
    1. ArtRoR
      ArtRoR 20 ноя 2020
      есть двери, который лучше не открывать и не заглядывать, что за ними.
      1. Ommonick
        Ommonick 20 ноя 2020
        Например двери закрытого раздела ДД?
        1. ArtRoR
          ArtRoR 20 ноя 2020
          мне там пермач за правду дали =)))) представляешь, тут, в обители свободы слова!!!
        2. Ommonick
          Ommonick 20 ноя 2020
          Твоя правда заканчивается там где начинается правда модератора :D
        3. ArtRoR
          ArtRoR 21 ноя 2020 в 11:14
          не совсем так, я бы так написал
          Твоя правда заканчивается там где начинаются полномочия модератора
      2. Acolyte
        Acolyte 20 ноя 2020
        Это трудно сделать, если на тв столько чернухи показывают. Уже все всё видели, как по мне. Одной старенькой "Криминальной России" хватит на пару реинкарнаций. Такие-то там сюжеты лихие были, порой. А про то куда деваться тем, кто родился и вырос за такими дверьми я вообще промолчу. Иногда я думаю что зря пошел по молодости в волонтёры. :goblin:
  16. Sioxie
    Sioxie 20 ноя 2020
    нет ни одного из этих трех пунктов
    1. Acolyte
      Acolyte 20 ноя 2020
      Айда в буддизм. Отринуть мирскую суету и искать красоту и гармонию в мире.
  17. SBtime
    SBtime 20 ноя 2020
    Самое интересное, что у веганов обычно позиция чайлд фри.
    По мне должен быть баланс конечно во всем, как уже говорили выше. И те кто хотят самого лучшего, то что они не могут себе позволить без сильных жертв времени, сил, денег, будут ловить негатив.
    А еще страх есть у людей, что то не делают, так как боятся получить отрицательный результат. Тут показателен пример с писателем, который не заканчивает книгу. Пока он ее не опубликует, то не получит фидбек, талантлив он или унылое говно, посредственность.
  18. viccon
    viccon 21 ноя 2020 в 15:16
    Рид онли офф.
    Почитал, и прихуел. Вы конечно извините за мой французский. Но серьезно обсуждать данную тему, особенно не имея детей. Если бы... Есть определенная логика и здравое зерно в том, что дети могут только усугубить отношения и быт, особенно если существуют проблемы с деньгами.
    Скажу откровенно, я не планировал ребенка, и вообще, моя история далека от положительного примера.
    Сейчас моей дочери 4+. И то, какие эмоции вызывает во мне этот человек - невозможно осознать тем, у кого детей нет. Это не инстинкты, это не дурь о стакане у предсмертного ложа. Это чистая, искренняя любовь в глазах ребенка, которая заряжает сумасшедшей мотивацией.
    Я не призываю, и не говорю о том, что обязательно всем нужны дети. Это выбор каждого. Но оправдывать свой инфантилизм, бредом о мучениях и страданиях... Засим oтклaнивaюcь.
    1. Esmeralda
      Esmeralda 21 ноя 2020 в 15:51
      Ну вот твои слова: какие эмоции во МНЕ вызывает, заряжает МЕНЯ мотивацией, искренняя любовь ко МНЕ. Теперь скажи что это не эгоизм?
      Существование мучений и страданий это бред по твоему? Или думаешь, что твоего ребенка это не коснется? Это неизбежно, ты приговорил его к этому в момент рождения. Просто скажи, что ТВОИ эмоции/мотивация/желание быть любимым этого стоят и 0 вопросов к тебе.
      1. Acolyte
        Acolyte 21 ноя 2020 в 17:26
        Абсолютно любой поступок можно объяснить эгоизмом. Твой пример ни о чём не говорит. Нам теперь с планеты самоустраниться коль мы уж тут все эгоисты? :chaika:
        Смотри как я могу: твоё нежелание иметь детей, брать на себя ответственность и заботу о них ты объясняешь нежеланием подвергать, теоретически, их каким-то жизненным ситуациям. Хотя ты, просто-напросто, преследуешь желание ничего не менять и не подвергать свою жизнь крупным переменам, будущим переживаниям. Тебе срать на мнение теоретического ребёнка как личности. Ты выгораживаешь свой собственный комфорт. Есть только твои личные переживания по поводу того, с чем может ребёнок столкнуться. Вот и нашла удобный способ обратить нужду в добродетель. :galk3:
        Бери стульчик и садись в наш кружочек эгоистов - ты одна из нас. :goblin:
      2. viccon
        viccon 21 ноя 2020 в 17:41
        По твоей, извращённой логике, любое действие, можно свести к эгоизму. Как тебе указали ниже.
        Ты вообще не можешь претендовать на какую либо объективность, не понимая сути предмета, видя только со стороны, пропустив через свой фильтр мук, боли и вечного страдания. По сути просто построив фортификации для оправдания своего инфантилизма.
        Боль и страдания, это такая же неотъемлемая часть жизни, как и счастье с радостью и любовью. Я принимаю это как есть, и понимаю, что это будет в жизни моего ребенка. Но это жизнь, реальная жизнь. А я, как отец, постараюсь сделать все что в моих силах, чтобы свести это к минимуму, даря свою любовь и заботу ребенку.
        А таким как ты, могу только искренне посочувствовать.
  19. elegance
    elegance 22 ноя 2020 в 14:35
    кажется в формуле не хватает здоровья
  20. elpico
    elpico 23 ноя 2020 в 00:14
    в свете последних событий - дильбар;
  21. Hidrnar
    Hidrnar 23 ноя 2020 в 12:56
    Ничего нету, ни денег, ни счастья, ни отношений. Одна лишь бедность, серость дней отражающаяся в хрущевках, грязи на дороге и бескрайнего неба до горизонта где солнце пропадает на долгое время. Минимум пол года вот в моем регионе, грязь, холод, темнота, на улицу даже выходить не хочется насколько все паршиво за окном, вот на работе бабы есть которые прям во всем положительное видят, меня аж тошнить начинает от их бабской идеологи в плане безысходности, ну а что тут рассуждать 70 лет селекции не прошли даром.
    Стоило только снять розовые очки и как все сразу стало видно, все ну просто пиз@ец как паршиво, прям ужасно. Самое страшное что большинство это устраивает или безразличны к происходящему, ну типа так должно быть или в 90-х было хуже. Походу это бесконечность в нашей стране ничего изменить нельзя да и не будут. Есть два пути или смериться или валить.
    1. elpico
      elpico 23 ноя 2020 в 14:49
      смИрись, но вали; :poros:

Поделиться этой страницей