«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем barracudaa, 12 май 2017.

  1. barracudaa

    barracudaa

    Рега:
    30 дек 2011
    Сообщения:
    2
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Весьма интересная и претендующая на достоверность статья "Новой газеты" с интервью фронтовика и писателя Даниила Гранина, о Великой Отечественной войне, роли Сталина в ней, о пропаганде, лжи и увеличивающейся с каждым новым "правителем" цифры об "официальных" жертвах этой "победы". 42 млн. человек, пятая часть общей численности страны на момент начала войны! Уничтожены целые поколения, неудивительно почему такую катастрофическую цифру цинично замолчали.

    «На войну мы пошли безоружными в буквальном и в духовном смысле»
    — В первые годы после победы рассказывать о том, как мы встретили войну и как вели ее в 1941 году, не разрешала цензура. Да и сами мы больше хотели рассказывать про наступление. Про то, как вошли в Берлин. А то, как мы начали войну, какие были колоссальные потери, как мы отступали, драпали, сдавали город за городом — об этом не хотелось. Это было самое трагическое время — начало войны...»

    «— А то, что многие годы цензура не давала говорить правду, скрывала неприятные моменты — наши поражения, безоружность, было ли правильно так повышать патриотизм в людях? Те, кто не знал реального положения дел, наверное, по-прежнему верили, что Сталин — гениальный полководец?

    — Это сложный вопрос. Например, подвиг панфиловцев… Сейчас я знаю, что он преувеличен, но тогда это помогало. Или подвиг Матросова — то, как его изображали, это было невозможно. Невозможно прикрыть собой крупнокалиберные дзотовские пулемёты, мгновенно ты падаешь, мгновенно, это нельзя заткнуть каким-то кляпом. Ещё был такой лозунг: «грудью отстоим». А грудью ничего не сделаешь. Но я помню, что помогали, поднимали боевой дух и панфиловцы, и Матросов. Хотя были и действительные вещи — подвиг Гастелло, который свой подбитый самолёт направил на вражескую колонну. Это действительно было. И дальше по ходу войны какие-то подвиги, которые помогали душевно, и даже не хотелось вдаваться в подробности: насколько это реально, каков процент правды тут? Такие вещи на войне много значили. Поэтому отношение к ним достаточно сложное»

    Рекомендую статью целиком здесь
     
    Последнее редактирование модератором: 12 май 2017
  2. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    Цифры озвучил не простой хуй, внук Молотова (второй человек после Сталина)

    Тут местная вата и дети советского агитпропа (те самые, у которых отцов то у каждого второго нет, а дедов они не видели в глаза) будут рассказывать про соотношение 1.3 к 1. Т.е. блять ну вообще оторванные от реальности цифры, и ни одной книжки (кроме советских от "победителей"), особенно о зергарашах 41-42 года не читавших, где после двух войн (Первой мировой и гражданской), в нищей голодной буквально вымирающей стране началась третья.

    Это люди, которые воочию могут увидеть в каком положении наша современная армия (только не через парады на красной площади )и могут прикинуть какая армия могла быть после гражданской войны в условиях голода и чисток командующего состава. Михалков не многим преувеличил про черенки от лопат и одну на троих винтовку (просто он пидар противный и потому пошел он нахуй), и амерская индустриализация очень сильно помогла, оружия дала, прокат метала дала, еду дала (ДВА МИЛЛИАРДА только банок тушенки, не говоря уже о б остальном), ВСЕ СНАРЯДЫ дала (сырье для них, порох), но диды еще долго не умели пользоваться техникой и учились в процессе войны как обычные аскари (аборигены), а потом штамповали на западном оборудовании вооружение для фронтов.

    Немчики вели войну на трех фронтах, но тем не менее выкашивали дидов. А как еще, когда у первых были рации (РАЦИИ!! у нас до сих пор в войсках с этим плохо), у дидов массово не было обуви нормальной. Вы посмотрите призывы на фронт не с записей парадов начищенных как и сегодня, а со случайных съемок (их есть немного) там без показухи деды пиздуют в портянках чуть ли не на лаптях (есть стих хороший про снятые сапоги с трупов из того времени). А как оно? Скажите я выдумываю? Да пошли вы нахуй, пидарасы кто так скажет, вы нихуя не знаете и нихуя не читали, потому что победа вам интересна как повод для гордости, вам что футбол что хоккей что день блять нового года.

    Потому цифру в 42 миллиона я переварить не могу (даже представить не могу, тем более осмыслить), ну вот просто не могу, 27 то для меня и соотношение смертей 1 к 3 это много, это НЕ победа, это блять только у мудачья такой размен может быть победой или "типа того", да даже 1 к 1 это пиздец в ненужной войне. НЕНУЖНОЙ русским войне!

    Но я и не исключаю, что этот ад может оказаться правдой, потому что слишком много запрещали эту тему, запрещали капать захоронения, запрещали архивы, постоянно врали врали врали, а ведь последствия того геноцида и сегодня видны. живем как после войны или в ее ожидании, страна воспитанная бабами, потому что мужиков выкосило всех.

    Даже 7 миллионов озвученных мразью Сталиным - это страшно, 27 это привычная цифра (обоснованная многими историками) за гранью осознания, потому и 42 точно такая же, всего то на 50% больше.

    Чем масштабнее обман, тем проще его спрятать.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  3. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.419
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    1.121
    Gold:
    4.285
    Ну да, 1 к 3, ток немцы истребили миллионы мирных жителей. Военные потери не превышают 1 к 2. Советы могли точно также истребить несколько миллионов мирных жителей, сравнять общие потери, и ты был бы спокоен?

    42 - это наглый пиздеж неизвестно откуда высосанный.

    Это что означает вообще? Нас кто-то спрашивал? Или ПР надо было нажать и задоджить?
     
  4. imhopang

    imhopang Премиум пользователь

    Рега:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    778
    Шекелей:
    3.430G
    Karma:
    81
    Gold:
    3.430
    Из статьи я не понял, почему к ним ночью прям на самый фронт 30 девок возили развлекухи ради, а они такие благородные только спали рядышком. А еще она потом после войны ему позвонила, фантастика какая-то.
    Из чтива про войну мне больше всего запомнился момент из книги Никулина, где он раненый утром просыпается в избе, битком набитом за ночь умерших и окоченевших солдат, прям холодок по спине пробежал
     
  5. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    :facepalm: Вова, Вова ...
    :facepalm: Да, вы правы, лучше бы на этом сайте писалось только об игрушечках.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  6. JokersAngel

    JokersAngel бессмысленный мд

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.695
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    102
    Gold:
    35
    И позволь мне спросить, откуда ты знаешь?
    Вот откуда у вас такая охуенная уверенность?
     
  7. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.419
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    1.121
    Gold:
    4.285
    Во-первых, очень аргументированно.

    Во-вторых, вот вы все, кто ужасается всем этим цифрам, вы что конкретно сказать хотите? Что командиры красной армии отдавали ошибочные приказы, а если бы отдавали верные, потерь было бы меньше? Что если бы на момент войны у нас была Российская Империя, то у нас тоже были бы рации, армия была бы лучше и мы бы на раз-два побели? Что-то иное?

    Есть конкретная ситуация - СССР в конкретном своем виде, на который напала Германия. Что нужно было делать, чтобы сократить потери? Конкретные действия кто-то может назвать? Сдаться? Убежать на Дальний Восток? Я в соседней теме спрашивал, но нихуя не услышал.
     
  8. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    уверенности нет ни у кого, но почему то я уверен, что Вова измерил на глазок, ему не интересны ни работы Кривошеева, ни Никулин, ни Шумилин, ни СиП-овские компиляции кроме графика (глазком глянул), ни старые видео хроники (кому интересно их смотреть), ни тем более наблюдения за тем как воюет рашка.
    Берем войну с маленьким горным народом академика и там все видно, что из себя представляет армия победителей (отдельная жуткая тема, которую освещать с нормальной стороны сегодня небезопасно, там тоже "победили"), а теперь откатываем это все в доиндустриальные условия РИ, отнимаем хлеб у людей, расстреливаем офицерский состав и призываем мужское население из деревень под ружЪо.
    Упирод, к победе 1 к 2, ага :facepalm:
     
  9. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    Вова, вернись к вещам, которые тебе интересны, например к Боевому роялю.
    Все эти темы косвенно были расписаны даже на этом детском сайте, но ты их не читал скорее всего, потому как вопросы твои тупые. Несешь ты глупости, основанные вообще ни на чем (ты ж реально этим всем не интересовался ни разу, кроме как может прочитал что то у пучка или тут). Речь не о том, что нужно было сделать, история сослагательного не имеет, а о том, что вышло и что было фальсифицировано и спрятано, чтобы население не узнало как так вышло.
    Пьяные командиры (да все как и сегодня), неквалифицированное командование и общее управление колонии было не в интересах народа. Первые гнали скот на убой, вторые расстреливали первых, если они его не гнали.
     
  10. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.419
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    1.121
    Gold:
    4.285


    Вот отсюда. Это историк. Дефо любит рассказывать про то, что он изучает сверхнадежные западные источники, а вся наша литература - говно и помои. Но я сильно сомневаюсь, что Дефо лично проверял все документы, анализировал, сверял и проверял на фальсификацию. Поэтому есть мнение одних историков, есть мнение других. А для читателей этого форума есть мнение Дефо и мнение, например, Гоблина или Егора Яковлева. Я склонен верить Егору Яковлеву.

    А вот откуда цифра в 42 миллиона - большой вопрос. Этой цифры Яковлев в ролике касается и военных потерь в 19 миллионов - тоже.

    Так до чего угодно можно договориться. "А откуда у тебя уверенность, что погибли не 150 миллионов?"
     
  11. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.419
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    1.121
    Gold:
    4.285
    Тебе тяжело в двух словах дать мне ответ? Или его просто нет? Не нужно никаких специальных знаний, чтобы понять твои предложения по сокращению потерь и легкой победе. Я справлюсь.
     
  12. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    О, это ватное пропагандонское чмо я видел (и пассажи то какие "армия вдохновлялась идеями равенства" и все в таком же духе). Вава, ты ребенок, а ведь не маленький уже, никакого вдохновения или мыслей у армии из полуобразованного скота быть не может (в войне нет героизма, в войне нет смысла, воют люди обычные, их гонят они идут покорно на убой). Ты оторван от реальности наглухо, даже могу представить где ты этого "историка" нашел.

    И тут план Ост :facepalm:
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  13. JokersAngel

    JokersAngel бессмысленный мд

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.695
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    102
    Gold:
    35
    А ведь это еще не самый смак.
    В паблике города вот такой пупсик промелькнул.
    [​IMG]
     
  14. Nautilus

    Nautilus Владимир Говноконкурсович

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    8.419
    Шекелей:
    4.285G
    Karma:
    1.121
    Gold:
    4.285
    Ну да, как я и писал в теме про Дюнкерк. Раз мнение идет в разрез с твоим, значит ватное пропагандонское чмо. А причем тут идеи равенства, если мы говорим о потерях. Ты просто нашел фразу, до которой легко доебаться.
     
  15. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    в двух словах? Вова, я уж пару лет читаю и смотрю все что можно по теме ВОВ, мне интересна эта тема, мне интересен мир в котором я вынужден находиться и я вижу связь событий. Оно выстраивается в голове на основе не только редких документов, но и фольклера, а так же параллелей со временем реальным.
    Отсталая страна рабов с огромным по численности населением не может воевать эффективно. НЕ МОЖЕТ и это как раз отражено в мемуарах нормальных людей-современников тех страшных событий (их не публиковали их не пиарили по первым каналам, за огласку вова сажали).
    Просто, Вова, наберись мозгов и просто прочти одну книгу Никулена (одну), она тебе заменит и сократит пару лет, которые ты мог бы потратить на Первую и Вторую мировую. А потом Вова заходи на ютуб и смотри штурмы Грозного. И после этого может сам что поймешь.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  16. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    ты притащил это говно сюда, и не доволен что я комментирую глупости? Я и сказал что коммент о потерях, так перечитай теперь свои комменты, ты там несешь какую то ахинею про "как надо было по другому".

    Ватник, вова, это не только человек с иным мнением, это еще и человек без своего мнения, а в 95% случаев без какой либо основы для своего мнения. Я насквозь вижу, что у тебя его нет потому, что тебе это не особо интересно. И ты не виноват, просто нахуя ты лезешь в топ с тем, что "тебе кажется на основе каточки в дотан" и отстаиваешь это кажется лютой хуетой, которую уж 50 лет как культивируют. Чувак на твоем видосе родился как раз когда следы замели, дидов не откапали, а вот книжонки "победителей" стали выпускать и учили его в институтиках по тем книженкам и экзамены он сдавал тем тварям, предавшим дидов (а иначе бы эти историки не работали и преподавали бы в лагерях)

    Вова, ты никогда не задумывался почему не откапывают дидов то? А до 80-ых ЗАПРЕЩАЛИ. За почти 70 лет? Это не так дорого в масштабе государства... а потому что начни капать, Вова, кончится вся идеология "мы пабедили уряяяяяя" на которой эта колония еще хоть как то скреплена.

    все таки для прояснения подобных вещей многим очень полезно сходить в армейку лично, тебе было бы полезно, оно бы было подспорьем в размышлении про1 к 2.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  17. JokersAngel

    JokersAngel бессмысленный мд

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.695
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    102
    Gold:
    35
    Откапывают, только немецких.
     
  18. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    Пустое это все, только злоба одна, а потом тоска ... действительно меньше знаешь - больше патриот. Даже спорить не буду, тут только личный опыт изучения может прояснить что-то.
     
  19. barracudaa

    barracudaa

    Рега:
    30 дек 2011
    Сообщения:
    2
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Здесь, действительно, неуместно предполагать, что было бы или если бы. Это уже исключительно догадки, что случилось, то случилось, и иначе как катастрофой это не назовешь. Из этой статьи, первым делом хочется не возомнить себя отменным военным стратегом и сказать как надо было, а развеять, до сих пор ветающий в умах некоторых людей культ личности Сталина, как гениального главнокомандующего и правителя, оказавшимся на самом деле, мягко говоря, совершенно недальновидным человеком, допустив колоссальные потери, особенно в первые годы войны наряду с тотальной неготовностью армии воевать. Сюда же ресурсное и идеалогически лживое отношение к советскому народу, замалчивание реального положения дел на момент "победы". Особенно полезна статья для тех индивидумов, что все мечтают "повторить", хоть 30, хоть 42 миллионна жертв, жаль только, что они такое не читают.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  20. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    Для совсем дебилов я поясню, что я не топлю за 42 миллиона, я это комментировать не могу. Но 27кк в моей голове укладываются на основе того что я читал и смотрел по Второй мировой (не только со стороны советов), я понимаю почему так вышло, но 42 за гранью. Но без какой либо основы я не могу сказать "чот много" или "быть такого не может"

    смущает сильно только докладчик, это не какой то случайный хуй.
     
  21. ScuMa

    ScuMa

    Рега:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    932
    Шекелей:
    1.725G
    Karma:
    225
    Gold:
    1.725
    Я не был там, не знаю, как там было,
    И вряд ли захотел бы побывать,
    Но, собираясь к деду на могилу,
    Скажите, что я должен передать?

    Сказать ему, что миллионы пали,
    Не ведая всей правды наперёд?
    И что бандитом был Иосиф Сталин?
    И варваром обманутый народ?

    Сказать ему, что было всё напрасно?
    Что мы теперь умнее во сто крат?
    Что был бы мир значительно прекрасней
    Без гибели отчаянной солдат?

    Сказать, что дед дурак был, потому что
    Упал на поле брани за меня,
    Того, кто стал такой не в меру ушлый,
    Не ведая ни боли, ни огня?

    Сказать ему, что правнуки бессмертных
    И памятью отмеченных бойцов
    Забыли этот подвиг повсеместно
    И предали все чаянья отцов?..

    Смогу ли я сказать ему об этом?
    Умру ли я, испытывая стыд?
    Безумен ли, пытаясь быть поэтом
    Для тех, чьё сердце даже не болит?...

    Я, так интеллигентно аккуратен
    И грубо так, по-дедовски, раним,
    Скажу: «Пошли вы на хер, Бога ради,
    Свободой мирной вскормленные бляди
    Запомните: я – непоколебим!»

    И подводя черту под прошлым веком,
    Чтоб в этом жить и возрождаться впредь,
    И чтобы оставаться человеком,
    Цените эту праведную смерть.

    Л. Агутин, 9.05.2017.
     
  22. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    ПЛАН "ОСТ", ВОВА :facepalm: какой он блять историк. "Черновики у него плана Ост" это документы... Ты попробуй хоть в одном западном источнике найди что такое план Ост и из каких ДОКУМЕНТОВ (доказанных, сохранившихся и подтвержденных) он состоит.

    Это любимый советский миф, когда еще совковусы были закрытой системой он был документом заселения немцев чуть ли не до Урала блять. Даже теоретически спроси себя - НАХУЯ ИМ ЗЕМЛИ с таким климатом, если у них есть франция и Европа??? Я то отсюда мечтаю съебать ... а не немцы ко мне. Их не миллиард как китайцев, им хвате земли.

    Как только открыли западные источники (и в них от плана ост салфетка в ресторане с карандашной записью и какой то левый кусок хуй пойми из какой канцелярии). Стали говорить "черновики" :facepalm: Даже правленая рашкованская википедия очень осторожно дает описание Осту.

    Nearly all the wartime documentation on Generalplan Ost was deliberately destroyed shortly before Germany's defeat in May 1945.[6][7]Thus, no complete set of originals have ever been found after the war, among the documents stored in German archives. Apart from Ehlich's testimony, there are several documents which refer to this plan or are supplements to it. Although no copies of the actual full proposal have survived, most of the plan's essential elements have been reconstructed from related memos, abstracts and other documents

    Т.е. нет вообще НИ-ХУ-Я. РЕКОНСТРУИРОВАНЫ после войны! https://en.wikipedia.org/wiki/Generalplan_Ost

    Потому что надо было стать жертвой а не агрессором кто во вторую мировую пошел захватывать чужие страны и объяснить своему скота нахера перемерли миллионы.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  23. trishkin

    trishkin

    Рега:
    13 апр 2017
    Сообщения:
    23
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Я понял, что ты сожалеешь о той бойне. Почему ты уклоняешься сказать, как по твоему было надо поступить в тот летний день 1941 года?
     
  24. trishkin

    trishkin

    Рега:
    13 апр 2017
    Сообщения:
    23
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Ты суворовского ледокола начитался что ли? Там тоже задвигают факты, что это злобный сталин планировал напасть на честных нацистов, а те в целях самозащиты решили уебать первыми.
     
  25. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    нет, я сужу по фактам истории, в которой совок напал на Польшу и Финляндию. С "обменом границ" или "превентивным освобождением поляков" ты можешь сразу нахуй пойти, а лучше пойти именно к финам и полякам. Они лучше меня тебе расскажут про совок.
    Злобный Сталин ничего не планировал, он семинарию не закончил, ему что велено было, то и делал, часто с запаздыванием т.к. распоряжения от хозяев колонии не поступало (это тебе к размышлению о проебанных первых днях, где пока немцы крошили границу армию, коба сациви кушал и заседал в кабинете с генералами без каких либо распоряжений)
    И зачем ты добавляешь мне направление мысли про "честных нацистов"? Иди ка ты еще раз нахуй.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  26. Mad_Brain

    Mad_Brain

    Рега:
    9 апр 2017
    Сообщения:
    775
    Шекелей:
    675G
    Karma:
    32
    Gold:
    675
    Где то я уже высказывал свою точку. Есть два бандита/вора, которые между собой не поделили(общак), результат известен. Бороться надо с причиной, а не со следствием...
    Как и сейчас большинство тех людей были ватой(промытые головы), а те кто соображал что им оставалось делать? Съебатора ты не дашь...
    З.ы. Мое мнение и никому не навязываю))))
     
  27. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    по 30 летним вижу наглядно, что пока не издохнет последний совок в их (и в том числе моем) лице, вся эта мерзотная мифология и будет жить в головах. Во истину победители написали свою историю и взрастили поколения на лжи, до сих пор её по инерции генерируют правнуки :facepalm:
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  28. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    сходить тебе нахуй в третий раз.
     
  29. Mad_Brain

    Mad_Brain

    Рега:
    9 апр 2017
    Сообщения:
    775
    Шекелей:
    675G
    Karma:
    32
    Gold:
    675
    Это духовная скрепа! :putinhappy2:
     
  30. trishkin

    trishkin

    Рега:
    13 апр 2017
    Сообщения:
    23
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Блин мы с тобой вроде ровесники, откуда в тебе столько юношеского максимализма "Черное/Белое". Сталин пидарас и ставленник англо-саксов - и значит по дефолту просвященная Европа объединенная великим рейхом - всего лишь освободители от коммунистического строя. И вообще не хотели они никого убивать, но блядские ватаны в своем упорстве разозлили честных пивоваров на столько, что они стали гасить и мирное население с особым старанием. Ладно проехали, оставим эту тему.
     
  31. trishkin

    trishkin

    Рега:
    13 апр 2017
    Сообщения:
    23
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Ладно не агрись председатель, извини что поперек линии партии посмел спросить. Больше не буду
     
  32. sapogi

    sapogi

    Рега:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    670
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    20
    Gold:
    90
    Сука!.Этой фоткой ты сделал мой день!!.
     
  33. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    и ты меня извини, больная тема у меня диды.
     
  34. DaRT_CaNE

    DaRT_CaNE

    Рега:
    6 июн 2009
    Сообщения:
    221
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    3
    Gold:
    5
    Скажи, пожалуйста, а ты хоть что-нибудь знаешь об этих нападениях? Исторический контекст, отношение поляков и финнов к СССР, историю взаимоотношений после начала Гражданской войны?

    Если знаешь - объясни, пожалуйста, почему всем в то время было можно решать вопросы силой, а СССР нет?

    Почему Польше можно отжимать у СССР территории (1919—1921), а финнам пробовать это делать (1918-1920), а СССР нельзя возвращать эти территории или проявлять агрессию самому?

    Как по-твоему, увеличились или уменьшились бы потери СССР в ВОВ если бы западную Беларусь и Украину занял не СССР, а Рейх? А если бы финско-советская граница все таки проходила в 30 километрах от Ленинграда?
     
  35. sapogi

    sapogi

    Рега:
    19 окт 2010
    Сообщения:
    670
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    20
    Gold:
    90
    Эти извечные если бы да кабы....
     
  36. oxbay

    oxbay проблемы с русским языком

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    4.273
    Шекелей:
    3.985G
    Karma:
    195
    Gold:
    3.985
    надо две фракции честные из людей забацать: одна будет говорить: сикстильярд людей ебнули в вов (чтоб от сталина защититься наконец, но и навредничать), а вторая будет говорить, что ноль русских погибло, и сталин еще сверх того, сто мильёнов сам лично родил (просто чтоб показать язык первой фракции), проблем с желающими присоединиться не будет ни в первой, ни во второй фракции, это к бабке не ходи, дело же всё равно нихуя не в правде)
     
  37. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    :facepalm:
     
  38. Stainless

    Stainless

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    1.561
    Шекелей:
    35G
    Karma:
    13
    Gold:
    35
     
  39. RazZe

    RazZe

    Рега:
    29 июн 2011
    Сообщения:
    1.974
    Шекелей:
    725G
    Karma:
    -56
    Gold:
    725
    Отлично высмеиваешь человека, который тебе верой и правдой служил несколько лет и был полностью лоялен. Видимо все, что он заслужил - клеймо ребенка, геймера и ватника.
     
  40. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    Клеймо? За столько лет я беседую с Вовой как с человеком, а не модератором или другом. Точно такие же слова я бы сказал родному брату или любому на его месте в данном конкретном споре. У нас не детсад с обидками.
    Вова пишет тут глупости, чем Вова отличается от любого кто пишет глупости? Ничем. Модератор это такой же читатель. Написал бы это любой посетитель, разговор был бы ровно таким.

    Я Стара ватником называю, он меня хает и поддевает, и? Это как то сказывается на личных отношениях или ставит клеймо на нем или мне?

    Ты вступаешься за Вову правильно, но тут не тот случай, когда некая лояльность к модераторам не позволяет сказать что думаешь в публичной беседе. Кроме того, репутация Вовы не такая, чтобы кто то изменил о нем мнение лишь на основе моей несдержанности в эмоциях по больной теме.
    Унизить я никого не хотел, извиняюсь если кому то показалось что я давлю.
     
    Последнее редактирование: 12 май 2017
  41. РабБожий

    РабБожий

    Рега:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    251
    Шекелей:
    175G
    Karma:
    55
    Gold:
    175
    Дефо, а не пора ли тебе написать статью выжимку про ВОВ? Ну серьезно. Мне это не настолько интересно что бы читать тома и отличать липовые факты от настоящих.

    А ты последние 2 года только и набрасываешь на вентилятор про ебучего беспомощного сталина и санный совок. Я полностью с тобой согласен что история "победы" это бред и ебанный ад, и тут не нужно быть гением что бы это понять.
    Но было бы круто если бы ты написал две вещи:
    1. Про саму ВОВ, по полочкам. Т.е. почему все заварилось в 39, что произошло в 41, и позицию метрополий. Особенно мне не понятна позиция Британии и США по этому вопросу, они закрывали глаза на то что творилось в Германии с 28 года? Я в целом обычный гномик, и твои слова врядли за истину приму. Но поскольку я твой постоянный читатель, я хотел бы узнать полную твою картину мира по данному вопросу.

    2. Ты упомянул "цепочку событий и к чему это привело". Расскажи про это, если с самой ВОВ еще как-то люди разбираются - то с ее последствиями никто не знаком. Каким мир был до, и каким стал после. Какие интересные экшены произошли.

    Если тебе лень писать статью, напиши хотя бы абзац, или ссылки на что-то, где можно узнать. Спасибо.
     
  42. Mad_Brain

    Mad_Brain

    Рега:
    9 апр 2017
    Сообщения:
    775
    Шекелей:
    675G
    Karma:
    32
    Gold:
    675
    Если писать правду, то на банку трёх литровую можно сесть, а оно нннадо?:kabzonhappy: Как совочек уйдет, гляди гномикам откроют Ящик Пандоры.
     
  43. Semikuz

    Semikuz Уголек VIP

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    7.423
    Шекелей:
    1.535G
    Karma:
    961
    Gold:
    1.535
    Почему гитлер напал на совок? Потому-что совок напал бы на гитлера, когда бы тот начал высадку к англичанке на остров. Если бы совок был независимым государством , ВОВ бы не было. Европу бы тупо по делили между собой гермашка и рашка.
     
  44. РабБожий

    РабБожий

    Рега:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    251
    Шекелей:
    175G
    Karma:
    55
    Gold:
    175
    Вот типа таких ответов и прошу
     
  45. pa1nted

    pa1nted

    Рега:
    30 ноя 2015
    Сообщения:
    422
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    2
    Gold:
    0
    Зачем тебе это дерьмо?)
     
  46. РабБожий

    РабБожий

    Рега:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    251
    Шекелей:
    175G
    Karma:
    55
    Gold:
    175
    Природное любопытство, не больше. Хотя в целом похер что там происходило и почему, больше интересует к чему это привело и что поменяло в мире.
     
  47. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    следи за тэгом "Война 1941-1945", там буду появляться разрозненные материалы, но по ним сориентируешься. Времени на большие тексты нету, я все еще не закончил формировать для себя эти вещи т.к. их корень в Первой мировой а о ней знаний еще меньше (ход событий есть, а причин нету совсем) Историю написали победители, Бриты кстати. Без Первой Мировой Вторая как инвалид без головы.
     
  48. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    68.512
    Шекелей:
    5.900.615G
    Karma:
    7.499
    Gold:
    5.900.615
    +17
    0046344446dg45g7600u.png

    Спасибо, ты сэкономил мне время на книгу. Точнее Бриташка/Гермашка и СШАшка. Французы тоже не лохи были, потому и не проиграли.
     
  49. pa1nted

    pa1nted

    Рега:
    30 ноя 2015
    Сообщения:
    422
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    2
    Gold:
    0
    Ну нельзя так рассуждать.
    В одно и то же время происходит несколько десятков/сотен цепочек событий, которые ведут к изменениям, вторая мировая это одна из цепочек.
     
  50. Kramet

    Kramet qwerty123 VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.894
    Шекелей:
    2.021G
    Karma:
    1.035
    Gold:
    2.021
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей