«Что такое — 42 миллиона погибших? Это не цифра. Это одиночество»

Лучше всего о потерях написал Devol в 2009 году, когда Гоблин гастролировал с правильными переводами и ещё не основал канал "Цифровая история" с Егором Яковлевым, чтобы "производить 4 часа видеоконтента ежедневно" http://users.livejournal.com/-devol-/297502.html
До этого писал в 2006
http://users.livejournal.com/-devol-/99301.html
и в 2011
http://users.livejournal.com/-devol-/508377.html
http://users.livejournal.com/-devol-/509100.html
Но в то время и я сам верил про соотношение военных потерь 1 к 1,3.

 

Именно заслужили, ибо как писал уже раньше:

Народы, не желающие отстаивать свою честь, раньше или позже потеряют свою свободу и независимость, что, в конце концов, будет только справедливо, ибо дрянные поколения, лишенные чести, не заслуживают пользоваться благами свободы.

Гитлер "Моя борьба"
Эту цитату также можно интерпретировать по разному, например говорить что все пятая колонна и враги и нужно отстаивать свои национальные интересы. Но люди которые знают что такое настоящая национальность, найдут применение этим словам.

 

А еще Дефо как ты в целом относишься к своему ходу мышления и развитию? В целом допускаешь шанс что через 3 года будешь поносить девола ссаным русофобом, как сейчас пучка говнишь? Я то конечно не склоняю, просто интересно как ты сам думаешь?

Т.е. считаешь ли ты что сейчас находишься 100% на пути познания правды?

 

Я в плане что меня мало интересуют подробности, такие как например соотношение потерь. Мне интересно что было причиной, что произошло, на что это в итоге повлияло. В мире слишком много вещей и все охватить невозможно.

А строить свою картину мира на второй мировой, но просто с другой точки зрения - не тоже самое ватанство, просто в другой форме?

 

Ну пиздец ты познал, теперь познаешь его причины. А дальше просто смирение? Естественно что даже если ты докопаешься до полной правды, тебе это кроме собственного удовлетворения ничего не даст. Т.е. ты смиренно копаешь, что бы в итоге сказать "да, таки пиздец, и вот почему" и сказать что ты гость. Изменить ты в прошлом ничего не сможешь, влиять на будущее глобально - тоже. Твое влияние - это сотни темок про трактора в королевстве, может это и будет отрадой.

Мне действительно интересно, что движет людьми в таких ситуациях

 

Строить картину мира нужно с точки зрения истины =)

 

Ну очевидно что истины просто так быть не может, максимум разная правда приближенная в какой-то степени. Так же очевидно, что как бы ты далеко не зашел в своей правде, есть шанс что она может оказаться не самой близкой, а самой далекой.
Изучение какого-то вопроса и темболее построение фундамента в этой области - трудоемкое дело, которое дает на мой взгляд мало очевидных профитов. + Всегда есть шанс что ты обьебался

 

А вот истина для каждого своя!

 

Я как главный разводчик полемики и кидания клише в этой теме - заявляю что данное клише бред

 

Вот я и спрашивал - "зачем тебе это дерьмо?" =)

Это правда у каждого своя =)

 

Я же только за! У Дефо качественный и интересный контент, который я просто не вправе критиковать. Т.к. кто я такой, та и самому мне нравится читать. Я именно спрашиваю - "зачем?почему?".

 

Просто когда-то я думал что Дефо провокатор, и увлекся немного этой темой и накидывает на вентилятор, что бы королевство перешло в тропический климатический пояс. Но сейчас понимаю что был совсем не прав. И я пытаюсь понять, что вами движет: самим Дефо и его последователям, которых он смог увлечь данной темой.

 

=)

 

Видимо ты не так меня понял. Я понимаю что ты пишешь, для кого и зачем. Но не понимаю ради чего.

Т.е. смотри, по факту ты потратил очень много времени что бы узнать что в целом происходило в ХХ веке, и потратишь еще больше в будущем. Потратил много времени на написание статей и собственных заметок к каким-то трудам. Потратил силы и нервы на споры с упоротыми ватанами. Я почти уверен что данные темы отпугнули больше людей, чем завоевали тебе сторонников. И как итог этого - 100 человек которые начали читать, задумываться и ахуевать вместе с тобой. И еще 100 темок про трактор.

Т.е. если темы про то что сейчас мне понятны более, то про то что было раньше - нет. Я понимаю что с твоей точки зрения это непрерывная цепь событий. Но я наверное как и 99% читающих ее не понимаю. Поэтому собственно и просил написать не про сами войны и всякие потери, а именно про причины и последствия.

 

У меня идея. Создайте королевство стариков лет через 30. Будем съезжаться у дефо в домике форумом и жарить стейки, для тех кто могет не только стейки.

 

с каких пор борода садящаяся жопой на клаву чтобы написать очередную статью стала последней инстанцией?все то он знает с дидами видимо блять в окопах сидел

 

итог: выясняется что та кавказко-монгольская пиздобратия с небольшой примесью балтов и угро-финнов что называется русские не умели и не умеют воевать, мотива нет
всех этих несчастных всегда гнали шпицрутенами на убой под угрозой расстрела
при этом дурачки всегда считали что они ниипацо воены вояки и нынешнее поколение похоже не прочь повторить судьбу своих мертвых дедов

 

Товарищ предложил -

Строить картину мира нужно с точки зрения истины

. Точка зрения у большинства разная, соответственно истина тоже. В большинстве будут строить картину мира так, как её воспринимают. Так что здесь насколько хватит мозгов и воображения.

 

Мозг человека всегда стремится получить удовольствие. Если "хозяин" мозга не может получить естественное удовольствие от жизни, то удовольствие получает от страданий. Так мы и подсаживаемся на темы, которые к качеству жизни не имеют никакого отношения, зато дают отличную порцию страданий. Нямка.

 

Везет тебе Вовка , другой бы уже с новомодным ватным титулом сидел после такого. Радуемся что Дефо на творчество Солженицына не подсел , а то там и 100кк насчитают.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_в_Великой_Отечественной_войне
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии — по подсчётам группы Григория Кривошеева 11,5 млн. и 8,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Предлагаю под нож , хуйню порет. Все знает что один Сралин лично 15кк солдат сожрал.

 

Вообще не понимаю в чем смысл доказать кому-то на форуме что ты не прав и потери были другими. Вот серьезно - зачем.
Алсо, обьясните, это только в наших банановых республиках так любят копаться в историческом говне и говорить что оно бурое, а не коричневое - или нормальном мире также?

 

Вот именно про таких я и говорил. И ты же тратишь отвечая им, или таким как я нихуя не понимающим, но надоедающим.

 

"По подсчётам генерала Кривошеева"
"Некоторые считают официальными те данные, которые были изданы группой исследователей под руководством Григория Кривошеева"
http://ttolk.ru/2012/01/11/как-генерал-кривошеев-советские-поте/

 

Знать различные точки зрения и оценки исторических событий по меньшей мере интересно, а методичное перекапывание говна залог наиболее полноценного понимания "шо же тогда было"

 

Сведения из официальной биографии Гранина были опровергнуты литературоведом Михаилом Золотоносовым, который обнаружил, что в архивных документах, обнародованных в общедоступном электронном банке документов «Подвиг Народа в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» сообщается, что на Кировском заводе Гранин был заместителем секретаря комитета ВЛКСМ, в армию в 1941 году вступил не рядовым, а был направлен в звании старшего политрука, впоследствии служил комиссаром 2-го отдельного ремонтно-восстановительного батальона (сформирован 2 мая 1942[2]), сведения же о службе командиром танковой роты и награждениях орденами Красного Знамени и Отечественной войны I степени не подтверждаются


Почему у вас всегда такие охуенные источники ?

 

аскари воспитаны жить в грязи и гордиться этим

Спойлер

 

Ало , или в других источниках ему моча в голову бьет и он другие цифры пишет?
Ты уж сам определись какие для тебя источники тру , а какие не тру. Аргумент с педивики в данном случае выглядит крайне странно.

Почитал , отличная статья спасибо.

 

США как всегда на коне и сидели выбирали кого сделать победителем. Бритаха и Франция боялись возможности новой мировой войны , так как население страны отлично помнило об ужасах первой мировой. Поэтому потакали немецкой агрессии до начала ВМВ , пытаясь сдержать немецкую агрессию уступками и попутно пытаясь договориться ( летом 39 немцы с бритами вели переговоры например). Там на самом деле до хуя чего до 1 сенября 39 происходило. С советами якшаться никто не хотел и вполне обосновано считали их скрытым союзником Гитлера.

 

http://www.online812.ru/2014/04/22/013/
Гранини при том что в шапке темы его вью , а глянув на его лицо сразу понятно , где и как он служил , и что надо искать в гугле.

 

"Бритахе" и Франции, если они "боялись" новой войны достаточно было добросовестнее исполнять свои обязанности гарантов версальского мира, для чего у них были все возможности.

По поводу якшания - это вопрос достаточно спорный, Чехословакия, например, с удовольствием заключила договор о взаимной помощи.

А по поводу скрытого союзничества - мне очень удивительно, как у тебя, с учетом послезнания получается построить такое словосочетание. Это надо как то очень хитро сознание изогнуть.

 

Ага монголия тоже братюнями была , речь о сильных мира сего Англия,Франция,США. Судьбу Чехословакии (Судеты) решали без самой Чехословакии , что как бы о многом говорит. Да и договор между СССР, Чехословакией и Францией трехсторонний был по факту , Чехи настояли чтобы договор действовал , только в случае если Франция впишется за одну из сторон, что как бы намекает
Перефразирую скрытого союзника , в потенциального. Совок очень много помощи оказывал гермашки , танковые и летные училища на территории Совка , в обход Версальского договора. Про количество ресурсов поставлявшихся в Гермашку вообще молчу. Важно понимать , что перед Второй мировой. Все пытались договориться с Германией , а Совок помимо этого еще и имел довольно много связей с ними.

 

Мир не ограничивается сильными его. Кроме сильного Рейха с союзниками и сильного СССР в мире тогда был только один центр силы, который и составляли Британия, Франция и США. Чего стоили Британия и Франция как союзники не своей шкуре выяснили чехословаки и поляки. Чехословакия же хоть и не входила в число сильнейших государств все таки была одной из ведущих промышленных держав.

Как "Совок" (этот термин обычно все таки к людям применяют) мог действовать в обход версаля если он его не подписывал?) Ресурсы немцам поставлялись не в качестве безвозмездной помощи, а в обмен на станки, заказы на сложное оборудование, технологии (в том числе военные) на очень и очень выгодных условиях (по результатам немцев даже вынужденно кинули на деньги по некоторым заказам предвоенных месяцев). При этом такого оборудования кроме немцев во-первых делать никто не умел (немецкая промышленность на тот момент все таки была ведущей), а во-вторых те, кто делал сравнимое по уровню не горел желанием делиться им с СССР. При этом СССР все таки объективно больше приобрел для себя, чем отдал бонусом загрузив немецкую промышленность.

 

Помогал немцам обходить его.

С военной точки зрения Польша совершенно другой уровень. Ну а Чехословакия после отторжения судет с приграничными территориями была обреченна , промышленно да , та же шкода для третьего рейха наштопала техники огромное количество. Ну а на полите арене Чехословакия ничего не решала , как и Польша.

На чем основывается сие утверждение. По вашему немцам было бы легко воевать с неподготовленным кадровым составам или их экономика не испытывала острого дефицита ресурсов , получению доступа к которому Бриташка с Францией не благоволили.

 

- Да чо ты знаешь?! Да нихуя не знаешь! Вот тебе ссылка, на пожри!
- А ты чо, хавно твоя ссылка, вот те ссылка, жри говно!
- Эта чо за хуйня? Пропаганда твоя ссылка, хуйня говенная!
- Это твоя хуйня пропаганда, а моя хуйня просто хуйня, а не пропаганда!
- Иди нахуй, мне больно!
- Сам иди нахуй, мне тоже больно!

 

Польша на тот момент агрессор , оттяпавший таким же образом кусок Чехословакии ( На территорию которых советусы не смогли ввести войска благодаря французским братюням). Ну и Английские братюни войну Совку не объявили , что как бы тоже намекает , что "агрессия" разной может быть. Польшу я бы как раз совку в заслуги поставил , за немецкий счет оккупировать такую большую территорию ( причем часть легенд как раз гласит , что немцы были поставлены перед фактом и решили пойти на уступки , так как еще не настало время для войны с СССР) , ну и Британцы с Французами СССР это на тормозах спустили , так как не хотели допустить сближения СССР с Германией. Почитал бы с удовольствием , если бы ты подобные моменты войны начал освещать , гораздо интереснее и конструктивнее было бы , чем спорить сколько дедов полегло.