Даешь мобильный термояд!

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Beshere, 30 июл 2018.

  1. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    Не нашел лучшего места в интернетах, чтобы поделиться своими наблюдениями :defo:

    Началось все в 2014 году. Если помните, тогда запад здорово разозлился на одну страну-бензаколонку и, бают, в сговоре с шейхами обрушил нефть в несколько раз.

    Как раз тогда ради забавы я серфил мимо сайта известной в узких кругах корпорации под названием Lockheed Martin. И вот прямо на официальном сайте, на голубом, что называется глазу, локхиды сообщают, что в пяти минутах от создания термоядерного реактора, да еще и мобильного.

    Ссылка все еще работает https://lockheedmartin.com/en-us/products/compact-fusion.html

    Я слегка офигеваю, но списываю все на информационную войну против нефтяного владыки. Ведь работающий термояд - это где-то конец традиционной энергетике, да и не традиционной тоже.

    Вслед за тем на другом узко-известном сайте Aviation Week, я читаю интервью завравшихся локхидовцев, где они демонстрируют некий железный унитаз, который уже даже что-то вырабатывает.

    Ссылка http://aviationweek.com/fusion

    Я снова жму плечами и забываю, забываю, как все мы забываем, все что нарыли в инете.

    Идут годы. Я нет-нет, да проверяю, что там, где термояд?

    А там вот что:

    0. Локхидовцы четыре года молчат, как партизаны.

    1. Китай подкатывает яйцы с предложением... вместе с Россией исследовать солнечную систему. https://ria.ru/east/20180303/1515677140.html

    2. Наших ученых сажают за передачу каких-то сведений на восток.

    3. Маск собирается колонизировать Марс. https://www.spacex.com/mars
    3.1. Обама анонсирует первую марсианскую миссию. https://www.space.com/34351-obama-says-america-will-send-people-to-mars.html
    3.2. Трамп обещает вернуть американцев на Луну. https://www.nasa.gov/feature/nasa-to-return-humans-to-the-moon

    4. Сам(!) объявляет вдруг, что у него есть крылатая ракета неограниченной дальности действия. :putinfp: http://vote.mil.ru/vote/krnd.htm
    4.1 БоРогозин постоянно бредит какими-то лунными базами. https://www.spb.kp.ru/daily/26623.4/3640541/

    Слишком уж много народу ведете себя так, как будто знает, что уже есть или скоро будет мобильная энергетическая установка небывалой удельной мощности.

    Дело в том, что существующие ракеты не годятся даже для полетов на Луну. Даже если полетит BFR или SLS - это билет только до Луны, но никаким Марсом там не пахнет.

    Ну даже если удалось долететь, то существующие мобильные ядерные установки (ритэги) позволят космонавтам разве что зарядить свой IPhone. Значит, существуют какие-то варианты, которые держат в уме, но не проговаривают на публику все эти проектанты.

    Всё это как-то у меня в голове оформилось в версию.

    У локхидов произошел реальный прорыв в создании энергетических установок. Элиты в курсе, но пока усе секретно. Наши сумели сделать что-то свое, или выкрасть, как атомный проект, или делают вид, что выкрали. У Китая ничего такого нет, он тыкает в нас наобум.

    Уфф. Высказался и полегчало. Кто что думает?
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2018
  2. Капитан Врунгель

    Капитан Врунгель

    Рега:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    2.930
    Шекелей:
    8.205G
    Karma:
    645
    Gold:
    8.205
    Я слишком стар для этого дерьма (с).
     
  3. Warhangel

    Warhangel VIP

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    981
    Шекелей:
    20.395G
    Karma:
    202
    Gold:
    20.395
    Думаю, за тобой уже выехали :D
     
  4. StandAlone

    StandAlone украинец-вышиватник

    Рега:
    8 мар 2012
    Сообщения:
    6.003
    Шекелей:
    2.750G
    Karma:
    189
    Gold:
    2.750
    поздравляю, ты прикоснулся к прекрасному )
     
  5. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    А вот мы и посмотрим, если исчезнешь, значит и правда, если нет - значит, ерунда.

    Но вообще ставлю против вероятности гениев-политиков. Всегда они были обычными алчными стяжателями власти и тут вдруг ну просто злодеи уровня Фантомаса.
     
    Последнее редактирование: 30 июл 2018
  6. offultimate

    offultimate меценат Королевства

    Рега:
    3 мар 2011
    Сообщения:
    1.176
    Шекелей:
    60G
    Karma:
    237
    Gold:
    60
    Я бы не придавал особого значения политическим высказываниям в силу их естества.
    Главный вопрос - это что там реально происходит в локхид-мартине. Судя по всему, работа идет.
     
  7. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.476
    Шекелей:
    5.967.840G
    Karma:
    42.379
    Gold:
    5.967.840
    +17
    термояд наш, говоришь?

    1516552977-57b143884a783ca850c4eb19e679f095.jpg
     
  8. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    Вот читаю и не понимаю - неужели, если есть желание, трудно поискать на профильных ресурсах информацию, вот зачем нести какую-то лютую конспирологическую ерунду?
    Не могут независимые ученые с потолка изобрести подобную систему. Это очень очень длинная дорога, как с теми же процессорами, постепенно наращивать результат.
    Да есть наработки, но то, что делают локхид мартин это просто пиар и игра.
    Поищи информацию по Новосибирску и их наработкам, в Швейцарии еще подобным занимаются и в Германии. Это все упирается в очень дорогие фундаментальные исследования. Идут маленькими шажками, прям совсем по чуть чуть. То тут новую ловушку сделали, то там кпд на 00.005% повысили и тд. Лет так через 20 что нибудь выйдет. Но это не значит что вдруг все пересядут на термояд и будет бесплатное электричество. Хрен там все это дорого и долго, цивилизации гораздо быстрее наращивает потребление энергии чем может его получить. Да и постройка подобных агрегатов сложный и бесконечно дорогой процесс.
     
  9. jfx

    jfx

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    133
    Шекелей:
    3.375G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.375
    Коротенькая история в тему. В начале 50х годов прошлого века в западную Германию из восточной нелегально перебралась семья, причем с фееричной историей: отец семейства с дочерью, гуляя вечером по лесу, увидели приземлившийся НЛО с копошившимися рядом людьми в серых блестящих одеждах, которые едва завидев очевидцев, мигом прыгнули в тарелку и быстро слиняли в закат. Этот рассказ пестрил взаимоисключающимися параграфами, но главный посыл был таков, что эти пришельцы - советские военные. Как бы там ни было, но эта история дошла до американского ЦРУ, которое практически с самого своего основания уделяла пристальное внимание рассказам про НЛО (что, собственно, вполне логично и понятно). Созданная для проверки достоверности этой истории комиссия на протяжении двух месяцев дотошно изучала все свидетельства и факты, в итоге убедительно доказала что это все придумано от начала и до конца. Бесспорных доводов прозвучало много, но хватило бы и одного, озвученного одним из членов комиссии - "если бы русские имели технологию НЛО, они бы не пользовались обычными самолетами и не продолжали бы их проектировать".

    Это в качестве ответа на вопрос -
     
  10. Tojoi

    Tojoi работяга из Мурино

    Рега:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    619
    Шекелей:
    115G
    Karma:
    53
    Gold:
    115
  11. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Платёжка за ликтричиство пришла. 67 евро, бля. Думаю надо заплатить. А вот был бы у меня... хотя нет, не будем об этом. А то знаю я здешних массонов - напишешь "котик кушает блинчики" и они будут в этом искать козни Приората Сиона. :DEG:
     
  12. Kramet

    Kramet qwerty123 VIP

    Рега:
    20 сен 2012
    Сообщения:
    10.668
    Шекелей:
    6.796G
    Karma:
    1.040
    Gold:
    6.796
    Колбаса КраметаPhilipp Plein
    Нихера се у вас в хохляндии счета за электричество. Ты в трехэтажном доме круглые сутки свет жжешь?
     
  13. Acolyte

    Acolyte

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    8.152
    Шекелей:
    835G
    Karma:
    1.527
    Gold:
    835
    Ну здрасьте-приехали. Цены таки прямиком из Тосканы. За 2 месяца, кстати. :loontik::
     
  14. Nuffsaid

    Nuffsaid

    Рега:
    27 май 2011
    Сообщения:
    404
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    136
    Gold:
    45
    Большое заблуждение. Углеводородами будут топить до тех пор пока они совсем не кончатся, слишком дешевая и концентрированная энергия.

    Про АЭС наверное так же говорили в свое время, а на деле в 2к18 до сих пор топят углем.
    2018-07-31 16_05_15-Энергетика — Википедия.png
     
    Последнее редактирование: 31 июл 2018
  15. Nuffsaid

    Nuffsaid

    Рега:
    27 май 2011
    Сообщения:
    404
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    136
    Gold:
    45
    Сорян, но пока энергию вырабатывают по старинке турбинами, ни о каком небывалом источнике энергии речь идти не может.

    Завезли новый физический принцип?:putinhappy1:
     
  16. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    Вдогонку с астрофорума инфа.

    Локхид СканкВоркс (Skunk Works) за последний год увеличила численность с 3000 до 3500 человек, и собираются довести численность подразделения до 4000 человек что может свидетельствовать о начале нового масштабного проекта.

    В феврале они получили патент на свой проект компактного термоядерного реактора. Так что одна из возможностей - они начали работать над масштабным прототипом термоядерного реактора.


    Сканки как раз и демонстрировали чудо-унитаз.
     
  17. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Если снять шапочку и попробовать "погрузиться" в невероятное то:
    1. Такие проекты не делаются силами 1 страны. По крайней мере 3000+ ученых собрать, это бляха не в газете местной объяву дать. Соотв, держать такое в тайне - в принципе не возможно, а раз не держат (по факту), то и скрывать там нечего, а раз нечего скрывать - то пока что там нихуя и нет.
    2. Мобильный ядерный реактор - реальность. Его и будут запускать на Лунные базы, Марс и прочие удивительно ненужные места. Компактный термоядерный реактор (даже блять забавно) - пока что влажная мечта. Т.к. компактный ЯДЕРНЫЙ реактор - даже не запущен в серию и не доработан. Только скромные прототипы. Которые испытывают и тратят на это хуйлионы зелени.
    3. Дешевая электроэнергия - не супер задача. Она по факту никакого тотального преимущества не дает. Посмотри на ГЭС. Бесплатная энергия считай почти. Только обслуживание в затратах. Ты как думаешь, что легче обслужить (и дешевле) - лопасти от говна почистить и лопатки в турбине заменить, или термоядерный реактор починить? Даже хуй с ним. Ядерный реактор. Дешевой энергии - до жопы. Вопрос в том, что на выходе из розетки должно быть еще что-то, что дальше работает.
    4. Ну и еще кое что. Термояд это про пиковую выходную мощность. Если бы ты немножко "погрузился" в тему, то понял бы, что РЕАЛЬНО существующий прототип термоядерного реактора это:

    Для тороидальных магнитов токамака необходимо 80 тысяч километров сверхпроводящих нитей; общий их вес достигает 400 тонн. Сам реактор будет весить около 23 тысяч тонн. Для сравнения — вес Эйфелевой башни в Париже равен всего 7,3 тысячи тонн. Объем плазмы в токамаке будет достигать 840 кубических метров, тогда как, например, в крупнейшем действующем в Великобритании реакторе такого типа — JET — объем равен ста кубическим метрам.

    Высота токамака составит 73 метра, из которых 60 метров будут находиться над землей и 13 метров — под ней. Для сравнения, высота Спасской башни Московского Кремля равна 71 метру. Основная платформа реактора будет занимать площадь, равную 42 гектарам, что сопоставимо с площадью 60 футбольных полей.

    [​IMG]


    Вот долбоебы в ИТЭР-е да? В локхиде ржут и собирают его же размером с холодильник.

    Почему же вместо того, чтобы почитать на вики про термояд, и оттуда же пройти по ссылочкам на исследования, вы всегда сразу ищете заговор рептилоидов... Это какой-то сбой генетический? Я хз прям.
     
  18. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    В том и суть проекта - они делают НЕ токамак. Они по-другому собрались удерживать плазму.
     
  19. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Ты знаешь что такое термоядерная реакция? (Подсказка, это когда взрывается водородная бомба).
    Какие мысли на этот счет у тебя?
     
  20. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерная_реакция
     
  21. Tapfer

    Tapfer VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    8.843
    Шекелей:
    12.280G
    Karma:
    9.526
    Gold:
    12.280
    Орден Бани
    Отлично написано, приятно читать!
     
  22. Cicero

    Cicero VIP

    Рега:
    14 авг 2015
    Сообщения:
    9.193
    Шекелей:
    7.155G
    Karma:
    3.238
    Gold:
    7.155
    :DEG: Твои разъяснения слишком простые, так пытливому мозгу жить скучно
     
  23. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Молодец, что нашел. Я в тебя верил, хоть ты и воспользовался подсказкой)
    Теперь осталось понять, что кроме как магнитным полем, плазму, разогретую до хуйлионов градусов ( а именно > 100 млн, даже писать страшно кек), удержать нечем.

    Есть вообще, грубо говоря 2 вида "термоядерного" реактора. "Статичный" и "импульсный". В первом греют плазму за счет сжатия магнитным полем (ну те ебланы из ИТЭР-а), а второй это вариант когда атомы "топлива" хуячат лазером запуская последовательную реакцию. Так вот второй вариант - весьма спорный, т.к.
    1. Может ебануть. И не кисло.
    2. Ни одного внятного прототипа за 60+ лет так и не показано. Может над ним трудяться в Локхиде. (Вполне может быть)
    3. Не совсем понятно, как стабильно держать эту реакцию. Если в первом случае "защитный" барьер и удерживание выполняет магнитное поле, то во втором - вообще не понятно что. А 100 млн это дохуя, до Австралии от нас дойдет быстро. Причем короткой дорогой.

    Ну это так коротенько, что я знаю. Гуглом не пользовался, так что может где-то и подпиздел....

    НО. Даже, если в Локхиде сделают образец, и если у них получится удерживать реакцию, и если от банального урагана\землетрясения\скачка напряжения - не ебанет, (уже 3 "если", это много) - то ничего не измениться. Да, все будут орать что ЕБАНАВРОТ новая Эра! Вечный источник энергии! Апф апф апф сопли, слюни. Ну и хули? Ты что думаешь, если такой холодильник впихнуть в ракету она взлетит, а машина поедет? Хер там. Она что, на выходе аккумулятор из батареек panasonic будет заряжать, от которого будет ехать Тесла нашего любимого Дока? Или что, каждый раз ПЕРЕЗАПУСКАТЬ реакцию термоядерного синтеза? С брелка? Это кек реально )))

    Я намного больше верю в то, что солнечная энергетика заменит основную, примерно через лет 15-20. И даже сейчас все упирается в проблему хранения энергии. Так вот супер буст - это графеновые акумы и прочие изобретения по сохранению энергии.
    Вот столько надо солнечных панелей, чтобы вся планета была обсепечена энергией (считай бесплатной)
    [​IMG]

    Это реальная проблема. А хуячить в космосе к далеким звездам можно и на ядерном движке. Такой сделают в ближайшем будущем.
     
  24. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Спецом для тебя выше написал)
     
  25. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    Они придумали третий, точнее подвид первого. Там система магнитных зеркал вместо колец. За счёт этого у них на порядок больше сжатие плазмы, что резко двигает все параметры.

    Почитай.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_Compact_Fusion_Reactor
     
  26. JokersAngel

    JokersAngel

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.748
    Шекелей:
    110G
    Karma:
    134
    Gold:
    110
    "Если ебанет" то ничего не произойдет, этим как раз и привлекателен Термояд, там не возможен ни взрыв, ни выброс по типу чернобыля , если мы говорим про ИТЕР. При отключении магнитов плазма просто остынет и все.

    Что касается солнечной энергетики, в скором будущем должны релизнуть солнечные "панели" на основе пировскитов (надеюсь написал провильно), вот научно познавательное видео на тему
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2018
  27. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Термин "ебанет" я применял исключительно к "импульсному" реактору. Т.к. в варианте токамака плазма нагревается плавно (ну относительно), а вот при импульсном (вроде как, опять-же я не физик-ядерщик) - почти мгновенно, вызываю цепную реакцию. По описанию это как-то подозрительно похоже на водородную бомбу, только с поправкой что тут ей надо ухитриться управлять. Поэтому вариант "ебанет" - я не исключаю. И судя по тому, что до сих пор прототипов нет - не я один в сомнениях)))

    Про панели да, ты прав. Я вообще всецело за солн. энергетику. Это объективно будущее.
     
  28. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    А ты сам-то читал? Там же черным по белому написано -
    Ring magnets require protection from the plasma's neutron radiation. Plasma temperatures must reach many millions of kelvins. Superconducting magnets must be kept just above absolute zero to maintain superconductivity.[7]

    The "blanket" component that lines the reactor vessel has two functions: it captures the neutrons and transfers their energy to a coolant and forces the neutrons to collide with
    lithium atoms, transforming them into tritium to fuel the reactor. The blanket must be an estimated 80–150 cm thick and weigh 300–1000 tons

    Ты в начале своего поста написал:

    "Мобильный реактор" с саркофагом весом 1000 тонн? Серьезно?
     
  29. MiwkaBarry

    MiwkaBarry

    Рега:
    31 дек 2010
    Сообщения:
    6.004
    Шекелей:
    3.410G
    Karma:
    2.051
    Gold:
    3.410
    Вот так сидишь на трактор собираешь, а пару ученых из Симпсонов могут пол шарика потереть и придется привыкать к чешуйчатым лапам и хвосту :defo:
     
  30. JokersAngel

    JokersAngel

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.748
    Шекелей:
    110G
    Karma:
    134
    Gold:
    110
    Есть прототип, он в чем то похож на импульсный реактор, суть там та же, добиться температуры через давление, вот еще видео с экскурсии.
     
  31. Beshere

    Beshere

    Рега:
    13 окт 2017
    Сообщения:
    649
    Шекелей:
    2.970G
    Karma:
    133
    Gold:
    2.970
    Дык потому и занесено в челленджи, т.е. проблемы, которые надо решить.

    Почитал источник

    "You have different design requirements for a mobile application and a ground application in terms of radiation and lifetime performance" - это говорит инженер из сканк.

    "The idea is that the blanket would provide all the neutron radiation shielding needed to make the CFRs safe to work with; this could mean the reactor would weigh anything from 300-1000tonnes." - а это пишет автор журнала "The Engeneer".

    Предположим чувак из журнала провел свои расчеты правильно, 300 тонн против 3000 тонн, которые сейчас устанавливают на корабли, это как-бы уже отлично. А 1000 тонн это расчёт для стационарной установки, наверно.

    Думаю, поскольку это вес защиты, тут привязано к мощности девайса. Можно ли получить вес, адекватный, для вывода в космос - скажем 10 тонн, это вопрос.
     
  32. Rozenkranz

    Rozenkranz

    Рега:
    29 фев 2016
    Сообщения:
    826
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    40
    Gold:
    75
    Не готов комментить, потому что не в теме про этот реактор и прототип.
    Возможно я сильно заблуждаюсь, и все мои сомнения - уже давно решенный вопрос)

    Но повторюсь, что считаю мобильный термоядерный реактор - блажью. В какие-то наработки по изменению способа "добычи" - верю безусловно, но радикальный прорыв (типа термояд размером с холодильник) - ну чет как-то нет)
     
  33. NetBazara

    NetBazara

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    14
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    К вопросу,что возможно,а ,что нет. В годы нашей перестройки было дело. Я как очень любознательный юноша читал всякое в интернете и вот мне попалась статейка про Blu-ray Dis о чем я поспешил поведать своему начальнику отдела IT. Он как опытный программер и математик взял в руки листок бумаги и начал мне популярно объяснять почему уместить такой объем данных невозможно на болванке CD. Итог мы видели,видимо дело в подходе и я лично не удивлюсь, если что-то уже есть в виде прототипа.
     
  34. JokersAngel

    JokersAngel

    Рега:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    2.748
    Шекелей:
    110G
    Karma:
    134
    Gold:
    110
    Так он и не будет особо мобильным, ну то есть его перемещать никто никуда не планирует, речь в видео о малой мощности, но там требуется и несколько помещений для охлаждения\турбин.

    "что то" уже было в пятидесятых годах, сейчас из этого что то, хотят сделать нечто, аналогия про диски тут не совсем уместна, опять же, потому что "специалист" в твоем примере никакого прямого отношения к этому разделу науки не имел, ссылаться на то кто там и что думал "околонауки", это не совсем правильно, и сравнивать термояд и выпуск носителей - тоже.
     
  35. NetBazara

    NetBazara

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    14
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Это к тому ,что разные люди видят решение проблемы по разному.
     

Поделиться этой страницей