\

Дюна: Второй блин комом

Тема в разделе "КИНО", создана пользователем DanielDefo, 31 мар 2024.

Метки:
  1. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    1710690639-cae996188fa5424edc982c7c9be24456.jpg
    То, как быстро перестали обсуждать второй фильм, продемонстрировало его качество.

    Завышенных ожиданий не было, но и в то, что будет сильно хуже великолепной первой части не верилось. С отличной оценки 5+ фильм упал до 3+, где плюс можно отдать за съемки техники крупным планом и то лишь в начале фильма.
    Остальное очень плохо сшито, не проработано и плохо передано. И техники мало.

    Где соник-танк, стреляющий в гигантского червя? Будь он, фильм бы удалось спасти.

    Предположу, что были производственные сложности. Или проблемы с бюджетом.
    То, что выдали за черно-белую вставку, есть незаконченный продукт. Видимо не успевали с рендерингом стадиона, где праздновали именины племянника. Не стали делать и новые костюмы. Особенно для императора и свиты. Использовали уже отснятый материал пустыни.

    Песком кормили первый час из трех. Но именно этот час был органичен и не провисал.
    Дальше фильм монтировали под стекломоем из крови Шаи-Хулуда. Никаких пояснений про временные отрезки и телепорты по локациям на червях-маршрутках. Разве они слушались фрименов, а не ползали по своим делам?

    Отдельной проблемой шла сильная и независимая Зендея, - опухшая цыганка, насмехающаяся над чувствами верующих мужчин. И это в арабском родоплеменном строе, проживающем под боком с феодалами.

    Но это не главная беда, главная - потеряли размах. Роман космического масштаба сузился до суеты в плохо освещенном ангаре, где кучерявого еврейского мальчика выбрали вождем джихадисты. Диалоги с ними комедийные.
    Казалось бы, за три часа, можно было показать их быт и объяснить за счет чего целая армия богатейшего из домов, что более 80 лет добывала самую главную космическую ценность, не может забороть срущих в штаны бедуинов на Юге и Севере.
    Но как только это понадобилось, хватило нескольких бомбардировщиков.

    И откуда у фрименов голубые лазеры для уничтожения харвейстеров? И зачем, тогда, они лезут минировать гусеницы?

    Харконненов сделали плоскими скинхедами в мазуте. Чей день начинается с убийства лунопопых мальчиков и прислуги.
    Даже для злобных душегубов, убивать любого кто подает тебе полотенце или столовый прибор, - перебор. Так аристократы себя не ведут. При таком поведении они мельчают.

    Слили и Императора. Для демонстрации его величия не хватило времени и шекелей.
    Сиси Кэпвелл из Санта-Барбары живет богаче. И потолки у него выше.

    Первый фильм начинается с грандиозного прибытия посла. Вершина эстетики визуала и звука. А какие размеры сцены и космического корабля! Чувствуется, что это гонец Силы и Власти, не считающейся с такими мелочами как символический перелет в другую систему для вручения депеши.
    Т.е. если вот так выглядит передача планеты, то как же выглядит Империя и сам Император!?
    И если так пафосно, красиво и благородно демонстрируется прибытие Дома Атрейдесов на Арракис (так и должны прилетать аристократы), то как бы прилетал сам Император!?

    Все это задает концепцию вселенной и ожидание. Которые растаптывает Вторая часть. Фильм стремительно теряет эстетику величия.

    Когда прилетает Император, прилетает рендер той же самой сферы посла, только в хроме. И никакой пафосной процессии. Несколько самолетов сопровождения.
    Слита и имперская гвардия Сардукаров. Её неизвели до жмущейся кучки актеров из первой части.

    В фильмы про бои на коротких мечах и силовые поля практически не было красивых, запоминающихся поединков!

    Полностью вырезали Гильдию навигаторов, - фундаментальный экономический и логистический базис мира Дюны. Видимо, чтобы не грузить негров. Но без этого исчез и космос.

    Зато выкатили рояль из кустов, - подарок от прадедушки, - ядерное оружие.
    Что оно делало на чужой планете, куда впервые прилетели Атрейдесы. Прадедушка был генерал-губернатором этой планеты?

    Главная массовая баталия - черви в сепии и шакальный рендер бегущих человечков, в ночи. Кто-то сравнил её с Властелином Колец. Но этому кому то занесли за рекламу. А ведь та сцена (Две крепости) была снята больше 20 лет назад! И смотрится сегодня лучше.

    Фильм можно было бы доработать и нарезать как сериал. Как трехчасовое кино, особенно если в кинотеатре, - мука. Из которой, наспех, на холодной сковороде, испекли блин.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2024
    Статьи по теме
  2. Grog

    Grog мотобрат с соответствующим уровнем icq VIP

    Рега:
    14 авг 2018
    Сообщения:
    664
    Шекелей:
    3.585G
    Karma:
    215
    Gold:
    3.585
    Жаль не успел сходить в кино, хотя возможно председатель сэкономил мне время теперь.
    Посмотрел Джентльменов Ричи, и новую невыполнимую миссию - Севастополь должен быть уничтожен - причём самим собой.
    Кино скатилось к псевдо экшн эффектам для неискушённых, страдающих лёгкой формой интеллектуальной недостаточности.
    Это вы ещё новых мушкетёров не видели.
     
  3. Proff

    Proff VIP

    Рега:
    16 сен 2009
    Сообщения:
    198
    Шекелей:
    1.550G
    Karma:
    28
    Gold:
    1.550
    Ровно такие же эмоции словил от сцен с Императором. Еще и мисскаст мне кажется случился, ну не выглядит Кристофер Уокен как безжалостный и расчетливый манипулятор, который чужими руками в прошлом фильме погубил сильнейший дом Галактики.
     
  4. Sandcleric

    Sandcleric VIP

    Рега:
    8 дек 2021
    Сообщения:
    63
    Шекелей:
    2.515G
    Karma:
    53
    Gold:
    2.515
    А я бы посмотрел на Devastator Харконненов.
     
  5. Gooodday

    Gooodday

    Рега:
    26 сен 2017
    Сообщения:
    290
    Шекелей:
    1.670G
    Karma:
    94
    Gold:
    1.670
    Бюджет второй части выше бюджета первой. Конечно это скорее всего из-за подорожания топлива в штатах (шутка).
    190 второй против 160 первой. Как при таких данных не вышло хотя бы также как в первой - вопрос.
    К сожалению я вижу как измельчал кинематограф с 2022 почти не выходило приличных фильмов. Шутить стало опасно, квоты на черных-небинарных-уродливых людей, забастовки, повестка, сильные и независимые все это делает кинематограф стерильным.
    Посмотрите Горькую луну и потом какой нибудь 9 1/2 недель и потом прости Господи 50 Оттенков. Что снимут сейчас по этой тематике сложно пердставить.
     
  6. SrAnderson

    SrAnderson заукраинец

    Рега:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    1.480
    Шекелей:
    2.295G
    Karma:
    186
    Gold:
    2.295
    Эмоции схожи. Вроде 3 часа, а вроде и всё скомкано так что как будто короткометражку посмотрел по мотивам.
    Нет целостности и глубины. Тут бы только сериал смог это всё раскрыть, сезончик серий на 20 по 40 минут каждая. Часов 13-15.
    Барон - слит
    Император - слит
    Ментаты - слиты ещё в первой части
    Да в целом почти всё слито. Ну хоть гессеритов чуточку раскрыли.
    А самое плохое, что фильм оказывает медвежью услугу произведению Герберта. Те кто не читал - не проникнутся дюной и читать не будут, скорее всего.
    У меня все знакомые которые книгу не читали первый фильм вообще не оценили, второй тоже скипнут. Какой-то недоаватар в пустыне с моджахедами и ебанутыми решениями типа мечей в космосе.

    Из плюсов - фильм создал довольно эпичную, красивую/приятную и немного уникальную концептарт/визуальную базу для новых проектов, которые могут быть вполне годными)
     
  7. Difirentnew

    Difirentnew

    Рега:
    11 дек 2015
    Сообщения:
    98
    Шекелей:
    95G
    Karma:
    19
    Gold:
    95
    Ходил в кинотеатр , из-за воздушных тревог посмотреть до конца получилось с третьего раза , все разы пересматривал с удовольствием , чем то все-таки фильм цепляяет , хотя есть и нелогичные как для меня моменты с ездой на червяках.
    Пробовал с женой смотреть на телике , ощущения совсем не те , шуршания песка ,голоса , звук не вызывают тех эмоций . Онли кинотеатр , на крайний случай домашний.
     
  8. flawy

    flawy VIP

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    3.004
    Шекелей:
    10.470G
    Karma:
    366
    Gold:
    10.470
    Техники правда маловато. Но в кинотеатре с 4dx было оч круто. Я даже 2ой раз хотел сходить.
     
  9. Spriggan

    Spriggan второй "золотой"

    Рега:
    5 июн 2009
    Сообщения:
    561
    Шекелей:
    7.575G
    Karma:
    88
    Gold:
    7.575
    червями управляли посредством крюков, которые обнажали какие то ноздри червя тем самым не давая червяку погружаться в дюны.
    было всего пару кадров про это.
    в первом фильме Атрейдесы прилетают на планету Аракис уже второй волной, первой волной типа была разведка и подготовка, в которую видимо и перевезли ядерку.
    это скорее выдали за антураж их родной планеты, которую они загубили технологиями и уничтожили всю экологию, поэтому они все лысые (больные) и постоянно принимают травянные ванны и мажутся целебными растворами (выглядит как мазута).

    Во многом согласен, что фильм средним получился, не вышло создать аналог монументальной трилогии, которую запомнят

    Самый большой минус фильма по мне так это монтаж.
     
  10. Skagerrak

    Skagerrak

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    103
    Шекелей:
    95G
    Karma:
    17
    Gold:
    95
    Смотрел в кино, в целом сойдёт, но все сцены с Зендеей это полный кринж, совсем не то, что было в книге, и оттого выглядит нелепо. Остальное еще как-то можно принять, император тоже показался скромным, но он сюда типа в гости прилетел, а не насовсем, и из своего "походного шатра" не выходил.
     
  11. Spriggan

    Spriggan второй "золотой"

    Рега:
    5 июн 2009
    Сообщения:
    561
    Шекелей:
    7.575G
    Karma:
    88
    Gold:
    7.575
    Как я понял объясняется тем, что сначала надо остановить харвестер и убрать охрану в виде стрелков и вертолетов, а потом уже бахать лазерами, тк стрелки и вертолеты быстро уничтожат лазеры, которые тоже появились не сразу, а как лут, после набегов. Начинали с камней и палок
    +Показали различных контрабандистов, книгу не читал, но есть предположение, что могли у них что-то выторговать за специю
     
  12. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    Спасибо, а то я с первоисточником слабо знаком.

    Да, я вспомнил кадры из фильма, где оголились ноздри и червяк, как кит, не может погрузиться. НО, а как они управляли ими влево вправо? Разве червяки это чувствовали? Там же размер какой! Это не лошадь, которую за трензель можно, через боль, вести в нужную сторону.

    По моему восприятию фильма, червяк сам по себе куда то полз, пока не устанет. И если тебе в его сторону, ты садишься (цепляешься). А потом слезаешь и ждешь нового или вызываешь тукалкой. Не очень удобно, ведь червяк может отправиться по своим червячим делам.

    Или в книге объяснялось как им управляли рядовые фримены. И как управлял Пол, что б они начали жрать армию его врагов и не пожрали фрименов, который тоже там нехило по песку топали во время батальной сцены. У них даже глазок нету.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2024
  13. #ReadOnly

    #ReadOnly

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    253
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    60
    Gold:
    0
    Если не ошибаюсь, когда они снимали первый фильм, одновременно снимали сцены и для второго, возможно поэтому каша получилась.
     
  14. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    зато поэтому и получилась 1/3 фильма. Начало очень ровное.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2024
  15. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.257
    Шекелей:
    3.050G
    Karma:
    3.141
    Gold:
    3.050
    THE MATRIX
    Отгибали крюками чешую червя
    Не может. Это недоработка фильма, если не было объяснено (сам пока не смотрел)
    Ядерное оружие в книге точно было. Если не ошибаюсь - им отключили щиты императора, поскольку прямое применение было под строжайшим запретом. Откуда его взяли уже не помню
    Не помню эту сцену в книге, но вообще - фримены умели передвигаться по пустыне не привлекая внимание червя. + опять же управление крюками.

    Именины племянника, где он дрался на арене вообще не показали?
     
  16. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    С чешуйками, насколько я понял (погуглил), это проеб книжной версии. Т.к. книжка вообще не про это, управление червями условность. Как и многое другое (слабо продуманная фантастика).

    По логике зрителя, я согласен, что червяк не погружается в песок, чтобы в ноздри не попал песок. Но то, что фримены отгибают крюками чешуйки и червяк так рулится, это смешно.
    Если червяку, размером с хрущевку, стало бы неудобно, первое что он бы сделал, это почесался фрименами о песок. Но они гребут прямо.
    Кароче, с управляемыми ездовыми червяками такое себе. Куда логичнее и круче, если бы ими пользовались вслепую и рандомно. Как блохи едут на собаке, туда куда собаке надо. А не блохам.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2024
  17. Spriggan

    Spriggan второй "золотой"

    Рега:
    5 июн 2009
    Сообщения:
    561
    Шекелей:
    7.575G
    Karma:
    88
    Gold:
    7.575
    Как я понял (исходя из многочисленных обзоров тех людей кто читал оригинал) в книге вообще не сильно погружался автор в подробное объяснение механики, скорее больше рассуждал на тему различных концепций (пагубное развитие технологий, упор на расширение сознания (типа прокачка человечества по БИО ветке, а не ТЕХ (тк в какой-то момент роботы чуть не захуярили все человечество).
    Черви чето там жрут всё подряд и условно срут этой специей, почему только на этой планете? почему не переместить их на любую другую и создать им условия для размножения.

    Придумал некое физическое открытие - эффект Хольцмана , который "типа" объясняет перемещения в коцмасе, управление гравитацией и щиты, но как это конкретно работает - никто не ебет, есть и есть, такая вот аксиома этой вселенной.

    Всё конечно очень интересно в моменте, но читать гигалярд томов - как то не хочется.
     
    Последнее редактирование: 31 мар 2024
  18. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    с этим был ознакомлен, спасибо. Не знаю об оригинальной Дюне только задротские углубления в лор и всякие мелочи, по типу управления червями. Пытаюсь дофантазировать.
     
  19. Tojoi

    Tojoi работяга из Мурино

    Рега:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    619
    Шекелей:
    115G
    Karma:
    53
    Gold:
    115
    Нашел к чьему мнению прислушиваться :facepalm: У него же все отстой: фильмы- говно, игры- не торт, продукты- кал, жизнь- тлен. А, вспомнил ! Не, не все... Ксюша- восторг, но тут соглашусь. P.S. По сабжу, к фильму много вопросов, но я сходил в кино с удовольствием, хотя, мне сидеть больше двух часов- пытка.
     
    Последнее редактирование модератором: 31 мар 2024
  20. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    Чуть пермач не выдал. А это ты, - глас глубинного народа.

    Не сомневался, что непритязательному зрителю фильм понравится. А он и должен смотреться, "под пивко", на разок.
     
  21. Atlis

    Atlis VIP

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    24
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    68
    Gold:
    50
    Черви часть уникальной экосистемы Арракиса, воспроизвести их на других планетах не получилось даже у тех кто пытался. Собственно личиночная стадия червей "песчаная форель" в процессе развития и поглощает практически всю воду на планете перерабатывая ее в пряность, взрослые черви пряность не вырабатывают. В третьей, кажется, книге свергнутый императорский дом пытается разводить червей но у них ничего не выходит.
    Вторую часть Дюны не смотрел, но если действительно вырезали Навигаторов то это большая ошибка: ключевая составляющая успеха Пола в книге это шантаж гильдии тем, что он разрушит экосистему Арракиса остановив добычу пряности навсегда, что лишит человечество космических полетов. Так как навигаторы видели будущее, то понимали что угроза реальна. У Пола на этот момент был полный контроль над Арракисом который до этого никому установить не удавалось, и навигаторам не оставалось ничего кроме как подчиниться.
    На червях в книгах действительно ездили с помощью крюков, но чтобы их натравливали на кого-то не помню, видимо в фильм добавили для зрелищности это.
    Про первую часть очень верно замечено, что стилистически это практически идеальная экранизация, в книге не так уж много событий в начале - половина первого романа это длительная экспозиция и погружение в атмосферу сеттинга и Арракиса, и как раз это было передано первым фильмом очень хорошо, даже с учетом того, что какие то детали были опущены. То что вторая часть скорее всего просядет было ожидаемо, учитывая что в книге большой упор на фанатизм фрименов, и неизбежность последующей религиозной войны которую они развяжут в галактике, сомневаюсь что в фильме раскрыта в полной мере эта тема, но могу ошибаться.
     
  22. Danata

    Danata

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    116
    Шекелей:
    385G
    Karma:
    271
    Gold:
    385
    Читаю Дюну, фильм вообще получился "по мотивам", впрочем, об этом сам режиссер и Ко предупредили. Сказали, что очень многие сцены вырезали, но режиссерской версии не будет (
    Про управление червём: отгибали крюками чешуйки, под ними нежная плоть, нужно было уметь контролировать захваты, чтобы червь не поворачивался. Большими и на дальние расстояния управлялась целая команда, чтобы поворачивать и тд.

    По поводу возникновения специи и перехвата/перевозки червей на др планету - на одной планете проще контролировать объем меланжа Гильдией Навигаторов и самим Императором. У каждого был мотив сохранять всё как есть. Книгу только до третьего тома дочитала, далее будет момент о том,что захотят "выкрасть " червей, потому что Муаддиб только контролем над специей и держал всех в узде.
     
  23. Tojoi

    Tojoi работяга из Мурино

    Рега:
    22 авг 2012
    Сообщения:
    619
    Шекелей:
    115G
    Karma:
    53
    Gold:
    115
    Болезненно реагируешь на критику ? =) На тебя не похоже.
     
  24. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    возможно вы не заметили, долбаебов тут сильно проредили. Остались лишь краснокнижные, для контраста. Поэтому и такой взгляд на фильм нужен. Ничего против мнения не имею.
     
  25. ArtRoR

    ArtRoR последний армянин Королевства VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    7.625
    Шекелей:
    6.115G
    Karma:
    4.117
    Gold:
    6.115
    Купил всю серию, теперь она меня ждет ))) , но немного уже начал.
     
  26. Enfield

    Enfield

    Рега:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    47
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    4
    Gold:
    20
    В юности прочитал книги по этой вселенной, на второй фильм шел с заниженными ожиданиями после первого.
    Первый фильм действительно эпичный и масштабный. Но он только приоткрыл дверь в эту франшизу глазами Вильнёва, но сюжет был как незаконченный обрывок. Второй фильм мне показался пободрее, богаче на действия. Вангую будет третья часть. Согласен, что лучше было бы сделать из этого сразу сериал, но видимо нет годных специалистов провернуть такое. Как визуальный продукт сделано красиво. По сюжету лучше прочесть книгу. Тем кто не читал первоисточник думаю было крайне скучно, я бы наверное не понял вообще мотивов персонажей и устройства мира.

    Про червей не буду тут расписывать, отмечу кое что интересное:

    Как объяснил режиссер, Гьеди Прайм является сильно загрязненной планетой мрачно-чёрного вида, обращающейся вокруг тусклой звезды 36 Змееносца B, которая излучает всего лишь десятую часть от излучения Солнца.
    Чтобы передать это на экране оператор Грейг Фрейзер решил использовать инфракрасную палитру для изображения черно-белых сцен. Хотя использование инфракрасного излучения при съемках означало, что они никогда не смогут вернуться к раскрашиванию сцен с планеты, риск окупился, поскольку качество ч/б картинки очень возросло.
     
  27. Nirvano

    Nirvano Нелепый украинец VIP

    Рега:
    28 июл 2012
    Сообщения:
    3.843
    Шекелей:
    745G
    Karma:
    845
    Gold:
    745
    Смотрел в аймаксе, класное кино. Визуальное и аудио наслаждение

    Претензии же ваши все из разряда - "как относительно небольшое животное длинной ну максимум 6 метров могло проглотить раскаленный газовый шар диаметром более миллиона километров?" (реальная цитата советского научпопа по сказке "Краденое солнце"). Это сказка в космосе, космоопера называется. "Звездные войны" слизали половину идей именно отсюда.
     
  28. Tanti

    Tanti VIP

    Рега:
    25 ноя 2010
    Сообщения:
    265
    Шекелей:
    4.370G
    Karma:
    72
    Gold:
    4.370
    Фильм посмотрели с удовольствием - 3 часа в кинотеатре пролетели незаметно, не устал смотреть.
    Я читал первые 2 книги. Лично мне самый большой косяк бросился с практически полным отсутствием видений, а в книгах под них отводится очень большая и важная часть - плюс рефлексия Пола над ними и обсуждение с матерью.
     
  29. Skagerrak

    Skagerrak

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    103
    Шекелей:
    95G
    Karma:
    17
    Gold:
    95
    дальше 4-й книги мне тяжко шло, про сочинения его сына только слышал, но говорят что там идей поменьше и в целом больше похоже на боевичок.
     
  30. Danata

    Danata

    Рега:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    116
    Шекелей:
    385G
    Karma:
    271
    Gold:
    385
    Книги нынче дорого (( спиратила, посмотрела предварительно, чей перевод лучше. Ещё интересно смотреть видео разборы ( рекомендую Ютуб RocketMan) и историю выхода "в свет" романа. Есть версия, что специя - это метафора наркотика, а планета Дюна от вдохновения Ираком, где писался роман
     
  31. Atlis

    Atlis VIP

    Рега:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    24
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    68
    Gold:
    50
    Вот это действительно важная тема книги, ближе к концу овладев полностью своими пророческими способностями он видит все возможные варианты будущего - но все они ведут к галактическому джихаду, не смотря на то, что сам он этого не желает. Даже в тех вариантах будущего где он умирает, джихад все равно начинается, только его лидером становится сестра Пола - Алия (важный персонаж книги вырезанный из фильма).
    В итоге следуя за своей судьбой "избранного" Пол сам оказывается в ловушке все пути из которой ведут только к резне галактического масштаба, и никакие пророческие способности этого изменить не могут. Фримены это идеально настроенный орденом Бене Гессерит инструмент, созданный для целей этой резни под руководством избранного (Квисатц Хадераха), которая как они считали будет проходить под их управлением, как под их управлением будет находиться и выведенный длительной генетической программой избранный. По факту ситуация вышла из-под их прямого контроля, но так как маховик событий уже запущен, то отлично надрессированных религиозных фанатиков фрименов не остановить, получив нужные триггеры своих пророчеств они, действуя как послушный механизм, начнут свою священную войну, вся их религия и культура сформирована только для этого.
    В этом и есть достаточно тонкая ирония книги, что казалось бы стереотипный избранный движимый благородным желанием отомстить за свой Дом и восстановить справедливость сам себя загнал внутрь комплексной системы которая веками отлаживалась куда более умными людьми чем он под вполне определённые цели, и после того как система заработала выхода уже нет, его личные желания и моральные качества не имеют никакого значения. Более того, и сам он уже значения не имеет, знамя под которым пройдет галактическая бойня может измениться, но она неизбежна.
     
  32. suniM

    suniM Israel ip VIP

    Рега:
    23 сен 2022
    Сообщения:
    293
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    32
    Gold:
    50
    Дефо, а ты в кинотеатре смотрел?
    Дома такой фильм только из-за звуковых эффектов и атмосферы может потерять пару баллов.
    Мы когда ходили, полный зал все три часа сидел как можно сказать "затаив дыхание". Никто не разу даже в туалет не ходил, все сидели молча увлеченные просмотром.
    По мне вторая часть лучше первой. Много да нелепых сцен и поведений, но погрузиться в мир песка удалось.
    Властелинам кольца конечно не ровня, но в последнее время вообще вспомнить тяжело что либо хорошее в кинематографе. Особенно фантастика.
    Оценки на imdb и кинопоиске справедливые.
     
  33. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    Это называется хуцпа. Там всё залито этим стерильным чб цветом незаконченного рендера. Очень яркого и четкого. От этого изображение и технически, и стилистически инородно фильму. Прикрывали этим приемом непроработанные трибуны стадиона.
    Тусклая звезда. Ага.
     
    Последнее редактирование: 1 апр 2024
  34. Kroly

    Kroly VIP

    Рега:
    26 июл 2011
    Сообщения:
    866
    Шекелей:
    9.815G
    Karma:
    229
    Gold:
    9.815
    Визуально второй фильм если не является шедевром, то он где-то рядом. Ч/Б вставку сделали же ясно для чего, чтобы параллель с усатым художником провести. В IMAX на моменте, когда толпа скандирует имя племяннника, идут мурашки по коже. А ходил я на фильм аж два раза.
     
  35. Shats

    Shats

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    249
    Шекелей:
    3.695G
    Karma:
    252
    Gold:
    3.695
    Ходили вчера с женой в кино. Первый раз с момента пандемии. Я с первоисточником не знаком и искушённым зрителем не являюсь, скажу сразу. Мне фильм понравился. Из минусов, которые отметил я:
    - как уже писали, не ясна хронология. Я определял прошедшее в фильме время между сценами по животу Ребекки Фергюсон. Выходит, что весь фильм - это меньше 9 месяцев.
    - как и в звездных войнах нет масштаба. "Мы свергнем империю! "А сколько вас?" "Нас 200 отборных воинов!"
    - очень быстро пошел движняк в последний час. В сумме с первым фильмом, 5+ часов нам рассказывали историю, куча диалогов, лор какой-никакой. А тут хуяк хуяк и за 20 минут все антогонисты, которые были небожителями и даже мыслей не было, что до них можно дотянуться, мертвы.
    - для меня накал протсходящего сильно упал, после того, как молодой-дерзкий выпил Блю Кюрасао и стал видеть все варианты будущего. Т.е. все дальнейшие события для него, это просто техническая реализация единственного нужного ему варианта. Никакого риска, никаких эмоций, никакой неопределенности. Я прям интерес потерял. Может, в книге это лучше обыграно, я не знаю
     
  36. imhopang

    imhopang VIP

    Рега:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    892
    Шекелей:
    9.335G
    Karma:
    138
    Gold:
    9.335
    Меня к концу фильма начинал уже раздражать главный герой-задохлик, который ножкой топнул и крикнул - и почему-то его все слушаются. Финальный поединок это смех - два тщедушных паренька что-то там возятся, лысый вообще похож на головастика. «Каким злодеем вы хотите быть? Злым или… А, впрочем не важно».

    Визуал и звук хороши, но сюжет похож на решето
     
  37. Linch

    Linch VIP

    Рега:
    12 сен 2009
    Сообщения:
    4.257
    Шекелей:
    3.050G
    Karma:
    3.141
    Gold:
    3.050
    THE MATRIX
    Господа, вы мне скажите была ли сцена, где Фейд Раута на арене дрался с рабом?
    И если была, то этим рабом был кхал Дрого или безымянный солдат атрейдесов?
     
  38. Cedi

    Cedi

    Рега:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    133
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    24
    Gold:
    5
    Ты троллить что ли пытаешься? я не понимаю.
    С 13:15
     
  39. Sdnly

    Sdnly

    Рега:
    4 июл 2014
    Сообщения:
    447
    Шекелей:
    1.740G
    Karma:
    74
    Gold:
    1.740
    Сцену на планете Харконненов снимали инфракрасными камерами намеренно, операторская находка и это явно не LOG.
    upload_2024-4-1_14-41-35.png
     
  40. iRazvrat

    iRazvrat

    Рега:
    2 сен 2021
    Сообщения:
    48
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    23
    Gold:
    45
    Фильм крутой, 9,5 из 10,
    0,5 балла чисто убрал за некоторые несостыковки)
     
  41. DanielDefo

    DanielDefo его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    82.328
    Шекелей:
    5.963.180G
    Karma:
    41.031
    Gold:
    5.963.180
    +17
    Свой позорный недуг сам режиссер определил в подвиг ("так всё и задумано"), но мне кажется, что это очень неудачное решение. Мастер света не мог так обосраться. Или мог, тогда вы правы.

    Почему я так думаю, - из фильма исчез бюджет, хотя его заявили больше чем на 1-ую часть (коррупция?). Экономили на всем и это видно, снимали из того, что сделали для первой части. Отсюда и стоит предположить, что и графику не стали переснимать. Что дали, то и оставили. Стилистически я такое решение принять не могу, оно инородно максимально даже с условием лора планеты. Просто вся сцена 3D, ну вот оно такое и вышло, недоделанное. Чтобы не красить просто дали контраста в чб. Дешево и сердито.
    Период создания выпал на забастовки и ковид.
    Посыпалось всё и финальный продукт вышел тяп-ляп. Но маркетинг это закрыл вот такими заявлениями.

    Считайте это моя версия. Кому понравился прием, - на здоровье.
     
    Последнее редактирование: 2 апр 2024
  42. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.524
    Шекелей:
    14.640G
    Karma:
    3.733
    Gold:
    14.640
    Потiковый накопитель
    Дефо прав про бюджет, не хватило средств сделать Харконненам подсветку глаз как у Риддика, который тоже что-то там в ИК видел, и планета у него тёмная была, как Гьеди Прайм. Очки для купания не вариант, всё же очень много актёрской игры глазами в стиле
    - Зырк, зырк, стой, убью!
    - Стою!
    - Убиваю! Зырк, зырк
     
  43. AdmiralCastor

    AdmiralCastor VIP

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    66
    Шекелей:
    3.055G
    Karma:
    45
    Gold:
    3.055
    Первую часть смотреть было интересно. Изначально ради красивых рендеров космоса. Но не зная первоисточника не понятно абсолютно ничего. Посмотрев обзор с объяснениями картина сильно дополняется
     
  44. Mirovingin

    Mirovingin VIP

    Рега:
    9 дек 2013
    Сообщения:
    113
    Шекелей:
    1.170G
    Karma:
    169
    Gold:
    1.170
    Кто будет читать книги: первые две хорошо, потом еще две нужно продержаться на морально волевых. Финальные три зашли на одном дыхании. Финал весьма активен и богат на события. Ну и объясянется, какой конец видел Пол. Серия книг в целом не про людей, а про процесс развития империи, ее закат и перерожение. Основание Азимова, но под другим углом.
     
  45. Grog

    Grog мотобрат с соответствующим уровнем icq VIP

    Рега:
    14 авг 2018
    Сообщения:
    664
    Шекелей:
    3.585G
    Karma:
    215
    Gold:
    3.585
    Завидую тебе) снова бы окунулся в прочтение. Мне очень понравилась серия. Особенно 1я книга. Перед просмотром 1й части перечитал.
     
  46. Shats

    Shats

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    249
    Шекелей:
    3.695G
    Karma:
    252
    Gold:
    3.695
    Безымянный азиатский задохлик. Сначала даже трое было (один качок). Сказали, что это последние из дома Атрейдесов. Аквамена в фильме не было
     
  47. Каракуль

    Каракуль Космический npc VIP

    Рега:
    3 июн 2009
    Сообщения:
    2.644
    Шекелей:
    22.895G
    Karma:
    2.103
    Gold:
    22.895
    Сцена с червём действительно пока что самая близкая к битве под Хельмовой Падью. При этом она всё ещё бесконечна далека от того, что получилось у Джексона.
    Предполагаю, что Дюне не хватает сценарного таланта и экспериментов. Джексон талантливо адаптировал историю ВК под формат кино. Книга от киноотличается очень сильно. Будь экранизация дословным или околодословным пересказом книг - получилось бы дерьмо. И всё кино Джексона - это очень дорогой эксперимент. А Дюну пытались снимать безопасно (Вильнев вроде говорил, что ему то ли не дали снять два фильма вместо одного, то ли сказали уменьшить хронометраж). Насколько я себе могу представить, книжная история там сильно обрезана, но не то чтобы очень сильно переработана. Этим по-моему большинство фильмов по книгам страдает. Невозможно качественно уложить толстенную книгу в 3 (или даже в 6) часов. Скомканные "дары смерти" тому подтверждение.

    Я вот ещё с ужасом жду, когда очередь дойдёт до экранизации "Хроник Амбера". Или не дай бог "Ложной Слепоты". Хотя уже даже до "Задачи Трёх Тел" добрались. Но тут скорее всего играет роль то, что автор книг китаец. Надо будет чекнуть, что там у них получилось.
     
  48. Каждый охотник желает знать где сидит фазан

    Каждый охотник желает знать где сидит фазан Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.524
    Шекелей:
    14.640G
    Karma:
    3.733
    Gold:
    14.640
    Потiковый накопитель
    Вильнев собрался экранизировать "Свидание с Рамой" Желязны, думаю справится. С визуалом проблем нет, денег бы хватило на графоний.
     
  49. Welt

    Welt

    Рега:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    45
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    5
    Gold:
    25
    Ходил в IMAX 70mm, возможно поэтому на мне фильм оставил другие впечатления. Грандиозность и масштаб - все это соответствовало первой части. Другое дело, что сам скрипт был безобразен и сильно отличался от работы Герберта.
     
  50. Saruman

    Saruman "Дед - полковник КГБ, бабка - шеф в ресторане". VIP

    Рега:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    3.690
    Шекелей:
    13.045G
    Karma:
    910
    Gold:
    13.045
    Спасибо Дефо, хотел качнуть с торрента, но уже не буду.
     

Поделиться этой страницей