Ещё раз о русской культуре.

Тема в разделе "Книги и фиги", создана пользователем Ruinka, 9 ноя 2019 в 04:10.

  1. Ruinka

    Ruinka Премиум пользователь

    Рега:
    25 сен 2010
    Сообщения:
    206
    Шекелей:
    3.790G
    Karma:
    4
    Gold:
    3.790
    У нас тут часто – рискну сказать, что у нас – возникают споры о европейском наследии нашей культуры. Откуда вообще взялось европейское, почему мы так за это цепляемся, ассоциируем себя с этим?

    Российская Империя.
    РИ – для кого-то на этом форуме красная тряпка; для кого-то – стяг.
    Сейчас я просто прошу вас отбросить все ваши амбиции, политические задатки, личные взъедыши.

    Как жили те самые люди? Чем они отличались от нас – и отличались ли? Что между нами общего?

    ДЕГ много говорит о культуре РИ, но для многих здесь – это занавес, который они не могут приоткрыть. Что такое Пушкин, Карамзин, Вяземский, Толстой-Американец, Голицын и пр. и пр.? Что это были за люди? Как они жили, что их окружало?

    Юрий Михайлович Лотман очень просто рассказывает, как жила когда-то наша страна. Её быт – и больше ничего.

    Честно, надеюсь, для многих это станет подспорьем для изучения ДЕГа как минимум. Те же декабристы при жизни ими не были – это важно понять. Это ясно и у Лотмана, и у ДЕГа. И Пушкин – не только бюст в классе вашей школы. Это нечто большее.

     
    Последнее редактирование модератором: 9 ноя 2019 в 21:43
  2. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    схема не та; красной тряпкой/стягом становится не РИ или её культура, а скорее, некая ''методология'', по которой всё доброе рождает одна инстанция, всё злое - другая, и инстанции между собой не связаны;
     
  3. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    когда методология неверна, но очень хочет жить -- она вынуждена рубить все несостыковки с плеча, получается бойня истины))
     
  4. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    Опираешься на культуру что бы казаться правильным/грамотным, ещё читаешь кто кем был/жил/истинные корни либерализма/демократии, потом с голосом Вити Вульфа рассказываешь пацанам с подъезда. Матушка постоянно говорит в какой руке вилку и ножик держать, а в школе про русскую литературу/историю - а Я просто киваю, как баран запоминаю, что бы казаться умным, и что бы ничем не отличаться от других. В итоге что? получается люди на столько слабы и надо помогать - что бы сформировался правильный моральный стержень?
     
  5. Эльф Таёжный

    Эльф Таёжный скиф-тролль Премиум пользователь

    Рега:
    21 сен 2017
    Сообщения:
    811
    Шекелей:
    190G
    Karma:
    205
    Gold:
    190
    Мне кажется главный вывод, который я сделал после знакомства с ДЕГом касательно русских в том, что русским не надо себя считать ничтожествами. Да, культура самокритики сильна. Да, поражения очевидны. Но этим пользуются и враги, очерняя русских. И убедили русских, что они вечно должны оправдываться, объясняться, что нет, дескать, мы не ничтожество. Типа и русский марш можем провести("мы существуем")! Нам рассказывают, что без нефти мы чмо и загнёмся. Русский иван куколд, всех баб кавказцы переебали. Ну и так далее по списку. Всё это падает на культурную, присущую нам русским особенностям к саморефлексии.
    И ключевая беда - во всё это реально поверить. На самом деле русским ничего никому доказывать не надо. Уже доказали. И великими победами, и самой большой страной в мире, и русской культурой, и успехом учёных. Входим в четвёрку великих наций - англичане, французы, немцы и мы - русские. И никому ничего доказывать не надо, это факт. Русские программисты и другие специалисты живут и работают везде. Лондон, Калифорния. Берут интеллектом. И для маленькой России(по сравнению с Индией и Китаем) это нереально крутой результат. Без нефти и ресурсов мы проживём. Более того я считаю, что это было бы даже благом т.к. подтолкнуло бы реформы и развитие России. За те пару десятков относительной свободы, что русским дали(не так сильно мешают как раньше) такой феноменальный прогресс. Мы способные люди. Нет ещё одного такого народа как русские, которые бы с такой простотой интегрировались бы в американское и европейское общество. А это говорит о многом. Можно продолжать, продолжать и продолжать...
    Ещё в нас внушили мнение, что эмиграция должна быть на всю жизнь. Типа серьёзное дело, навсегда. А это ложное и неправильное представление, не должно такого быть! Хорошее представление - искать варианты как лучше. Например поехать в США, заработать денег и вернуться обратно, имея хорошие деньги для открытия бизнеса, покупки недвижимости и т.д. Уехавшим не надо забывать о возможностях, связанных с Россией. Не обязательно, что вы их найдёте для себя, но держать руку на пульсе надо.
     
  6. Hulio2

    Hulio2

    Рега:
    23 дек 2016
    Сообщения:
    486
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    23
    Gold:
    85
    Еврей рассказывает за русскую историю?
     
  7. flawy

    flawy Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    1.989
    Шекелей:
    2.895G
    Karma:
    83
    Gold:
    2.895
    Какие реформы? От бабы Лизы? Реформы на переход на хлеб из опилок? Бизнес сделать? Выходи из тайги, хотя лучше там оставаться, если паспорта нет нормального
     
  8. Ruinka

    Ruinka Премиум пользователь

    Рега:
    25 сен 2010
    Сообщения:
    206
    Шекелей:
    3.790G
    Karma:
    4
    Gold:
    3.790
    Не надо, видя фамилию на -ман, как мантру повторять за Дефо "про евреев". Думай своей головой и думай, что говоришь.
     
  9. Proxxy

    Proxxy

    Рега:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    360
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    14
    Gold:
    55
    Настолько слабы, что даже один на один против обычного лесного кабана не могут выйти без правильного оружейного стержня в руках.
     
  10. Hulio2

    Hulio2

    Рега:
    23 дек 2016
    Сообщения:
    486
    Шекелей:
    85G
    Karma:
    23
    Gold:
    85
    Что я написал за что мне надо думать? Я отличаю евреев от тех кто пришел к власти 100 лет назад, но мне непонятно почему еврей рассказывает за русскую культуру, особенно тех времён когда их гоняли саными тряпками по всему континенту.
     
  11. Flesh

    Flesh еврей, не видел русских Премиум пользователь

    Рега:
    4 авг 2009
    Сообщения:
    4.246
    Шекелей:
    6.550G
    Karma:
    301
    Gold:
    6.550
    А что, пояснять за российскую историю может только чистокровный русский? Хуясе ты приватизатор.
     
  12. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    Шёл бы ты отсюда петушок
    Сабж в молодости
    [​IMG]
    Сара Самуиловна (Александра Самойловна) Лотман (урождённая Нудельман)
    Родился в еврейской семье(с)
    Папа юрист, мама зубной врач :peisi:
     
  13. Ruinka

    Ruinka Премиум пользователь

    Рега:
    25 сен 2010
    Сообщения:
    206
    Шекелей:
    3.790G
    Karma:
    4
    Gold:
    3.790
    Мда, всё-таки своей головой, правда, не многие способны мыслить. Еврей еврею – рознь. Лотман для сохранения нашей литературы, особенно в советское время, совершил немыслимое.

    Но ты, увидев фамилию, загуглив родителей, всё сразу понял. Не прочитав ни его биографию Пушкина, ни комментарий к ЕО (Да ты и Онегина не читал), не посмотрев видео, сразу вывалил сюда своё авторитетное мнение и заминусовал все мои посты. Молодец. Держи марку, дурачок.
     
  14. Mermaid

    Mermaid Премиум пользователь

    Рега:
    10 янв 2019
    Сообщения:
    550
    Шекелей:
    400G
    Karma:
    80
    Gold:
    400
    Конечно убедили русских, что должны каяться и оправдываться: покаяние для западных людей это не публичное «раздирание рубахи» на груди, а вполне конкретные выплаты потерпевшей стороне. Оправдание засчитывается через «проход к кассам» и только так.
    Что то бритиши не каются и не оправдываются перед бангладешцами. Просто построили швейные и обувные фабрики: дали работу и хлеб голодным банладешским ребятишкам
     
  15. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    :putinfp:
    Русский русскому - рознь, немец немцу - рознь, твой мозг здравому смыслу - рознь. Это как-то отменяет его происхождение, его воспитание.
    Малолетние ебанько, всегда пытаются прочитать между строк то чего нет, а потом начать героически - это оправдывать. Кроме констатации того что Лотман был :peisi: Я не написал ни-че-го, не об его личности, не об его деятельности.
    Ну да понял, что он :peisi:
     
  16. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    Ну дак :izvinis: и так дань платят. А перед кем русские вообще должны каяться?
     
  17. Kopcap

    Kopcap

    Рега:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    367
    Шекелей:
    50G
    Karma:
    5
    Gold:
    50
    Если было так круто в РИ и пускай даже спонсировпли из Англии переворот. То как надо было довести русский народ, что он превозмог свою терпемисть и пошёл брат-на-брата? Тогда зомбо ящиков не было и все передавалась из уст в уста или брошюрки в малых количествах
     
  18. Mermaid

    Mermaid Премиум пользователь

    Рега:
    10 янв 2019
    Сообщения:
    550
    Шекелей:
    400G
    Karma:
    80
    Gold:
    400
    Так это русские сами должны решать: каяться ли им воообще, а если и каяться, то перед кем. Уж не решили ли это за них, вот вопрос.

    Русские дань платят? Что сами, своими руками? По своей воле или это деньги русских переводят в горы? Тоже вопрос интересный
     
  19. flawy

    flawy Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    1.989
    Шекелей:
    2.895G
    Karma:
    83
    Gold:
    2.895
    Просто не припомню русского, кому бы разрешили пояснять за историю
     
  20. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    ну да сами идут, работают, платят конские налоги и остальные поборы. А потом эти деньги :putinhappy2: распределяет куда надо. А русские каждые выборы смотрят как их через одно место бросают, еще и сами за светлоликого ходят проголосовать или подтасовках поучаствовать, а остальные молча на это смотрят.
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 15:48
  21. Flesh

    Flesh еврей, не видел русских Премиум пользователь

    Рега:
    4 авг 2009
    Сообщения:
    4.246
    Шекелей:
    6.550G
    Karma:
    301
    Gold:
    6.550
    Как-то спрашивал у Дефо, но ответом был лишь титул и завуалированное "да проще тебе ебало набить". Может ты мне ответишь. А кто такие "русские"? Ну, в смысле, что под этим словом понимается? Это человек, который родился и вырос в России, впитал её культуру, её менталитет, традиции и всё вот это вот. Хотя по крови он может являться кем угодно. Он русский? Или же это какой-то определенный тип людей? Как, например, в своё время были славяне. И если определенный, то какой?

    А ты поди хохол? Колись, скакал на майдане за свободу, или молча дома отсиживался? Не отвечай. Я знаю ответ...
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 17:30
  22. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    А ты походу малолетнее ебанько, не отвечай это не вопрос. Ты это пишешь человек с фамилией Сидоров, у которого дед и бабушка Сидоровы из деревни Сидорово. Всякие там сравнения с хохлами не впопад, удел всяких россиян типо тебя.
     
  23. Flesh

    Flesh еврей, не видел русских Премиум пользователь

    Рега:
    4 авг 2009
    Сообщения:
    4.246
    Шекелей:
    6.550G
    Karma:
    301
    Gold:
    6.550
    Что же, гражданин Сидоров, тогда приношу свои извинения. А то что вы написали выше, в таком случаи, весьма самокритично. Ну либо это шизофрения...
     
  24. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    Верно, люди слабы.

    По тому, как мы живём сегодня, можно сказать, кого делали из школьников 20-30 летней давности.
     
  25. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    Какой-то провокационный вопрос или вопрос из паралелльной вселенной. Я вот по метро в одну сторонц прокатился и могу тебе сказать, кто русский, а кто не русский.


    Европиоид, европиоидского происхождения, житель России в третьем-пятом поколении.

    Не в России, а в РФ.
    Чечня - это то же РФ и менталитет у них не русский, а общий, для РФ - российский. Система ценностных координат у чеченцев общий постсоветский("лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным", "лучше бить, чем быть битым" и т.д.). Русскими семиты, кавказцы, азиаты не становятся. Россиянами, вполне да.

    Нет.

    Определенный тип людей - европиоид, чьими предками были европиоиды, которые прожили в России 3-5 поколений.

    Русский - это северный европеец, с европейской системой ценностей.
     
  26. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    Интересно было бы увидеть морально сформировавшегося человека фундамент у которого - оружейный стрежень.
     
  27. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    За это русские могут быть спокойны. Кавказцам, по секрету говоря, в массе своей женщины не интересны. Много фоток братушек в их смартфонах, постоянная показная борьба с гомосексуализмом, которого у них, по их же заявлениям, нету, самый частый запрос в порнохабе со стороны их региона я гей порно.

    Отношения с девушками интересуют лишь культурных, русифицированных кавказцев.

    В универе, где я учился, было очень много дагов, айзеров, ингушей, несколько чеченцев... Все они интересовались лишь борьбой, тачками, гашишем и показным исламом.
     
  28. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    самой большой стране отказали в имени собственном и называют её исходя как бы из чужого названия...
    это как про слона сказать, что это как хомячок, только дохуя больше и вообще другой))
     
  29. flawy

    flawy Премиум пользователь

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    1.989
    Шекелей:
    2.895G
    Karma:
    83
    Gold:
    2.895
    Цивилизован, бесхитростный, готовый помогать. Не делает кровавые жертвоприношения, не повернут на торе, не на коротком поводке у тех, кто осущеставляет последних 2 пункта. Достаточно ясно?)
     
  30. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    Ох уж эти вежливые люди, все холивары портят. Извиняюсь что малолетним ебанько назвал, они на такой поступок не способны.
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019 в 21:20
  31. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    Что Вы имеете в виду, уважаемый? Что Россия, называясь Европой, приписывает себе чужое название?

    Географически, до Урала, Россия - это Европа, исторически и культурно то же.

    Быть патриотом, значит желать блага своей стране, а благо государственного уровня, в нашей реальности - это европейский уровень.

    Европейцы нам не друзья, это верно. Европейские ненавистники России всегда указывают на некий "особый путь", которым должна пойти наша страна, про величие азиатской, африканской, антарктической цивилизаций, но, на деле, патриоты желают вестернизации страны, а враги русского государства - азиатизацию.

    Потому Россия(дореволюционная) - это такая же часть Европы, как Швеция, Польша, Чехия, Германия, Австрия, Франция, Италия, Испания(но, к сожалению, на момент революции Россия была молодой страной, не искушенной в большой политике и ей свернули шею), а современная Россия, с точки зрения патриотов, должна быть признана наследницей Империи, а не совка и войти в европейский клуб.
     
  32. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    2.084
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    133
    Gold:
    20
    А еще у нас тут у 90% греческие имена, ну охуеть теперь. Чего-то сожалении об отсутсвии вокруг Радомиров и Добромил, я не наблюдаю.
     
  33. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    ой да причём тут вся эта хуйня, оригинальности происхождения каких-то имён... ну а клуб, ну какой европейский клуб? нас туда хотят? это ж получится как медведь в теремке, переформатирование всего расклада сил, который им нахуй ненужон; дело же не в том, что все хотят подружиться, но мешает некая нелепая случайность))
     
  34. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    платон тоже наверное был ватник ебаный, когда говорил, что ''каждое государство суть отдельный вид животного, что у каждого государства есть свой собственный логос, и горе тому государству, какое прислушивается не к своему логосу, а к чужому''
     
  35. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    63.566
    Шекелей:
    5.909.650G
    Karma:
    3.749
    Gold:
    5.909.650
    +17
    258816108_746354b035b9391156ffdd6d23943480_800.jpg
     
  36. Proxxy

    Proxxy

    Рега:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    360
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    14
    Gold:
    55
    Интересно было бы посмотреть на мораль современных людей, без влияния на нее в фундаменте "оружейного стержня".
     
  37. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    без какого влияния?
     
  38. Proxxy

    Proxxy

    Рега:
    10 ноя 2010
    Сообщения:
    360
    Шекелей:
    55G
    Karma:
    14
    Gold:
    55
    Парень, да - люди так "слабы", что не могут выживать по одному, не могут быть людьми без религии, морали, сказок, книг, наций, культурных феноменов и деревянных паровозиков. Забей. Место нигилиста на этом форуме уже занял Оксибей.
     
  39. CheSi

    CheSi

    Рега:
    21 ноя 2009
    Сообщения:
    32
    Шекелей:
    15G
    Karma:
    7
    Gold:
    15
    Случайно минус воткнул:) хотел глянуть кто умудрился минусонуть образовательную тему и промазал=\
     
  40. elpico

    elpico VIP

    Рега:
    17 мар 2017
    Сообщения:
    6.445
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    373
    Gold:
    5
    ты чертовски прав, никто так :peisi:{ а теперь уже и эти :habib::izvinis: после потрошителя и друга-мало стреляли :goblin:, упавшего в реку } не печется за историю русских, чтоб ее гусиным пером переписать; :matsa:
     
  41. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.763
    Шекелей:
    497.370G
    Karma:
    681
    Gold:
    497.370
    раз что-либо появилось при РИ, значит оно появилось благодаря РИ и ни как иначе :kabzonhappy: По этой же логике, Путина через 100 лет назовут великим инноватором и реформатором, ведь при нем у нас появился интернет и не важно, что появился он в это же время и в других странах при других режимах и даже в Африке он есть, потому что это нормально для нынешнего времени :galk3:
     
  42. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    Платон дельные вещи говорил. Его надо читать, разбирать, усваивать, но как Платона можно изучать, если страна отворачивается от вестернизации м выбирает марксмзм-лененизм или другое чучхе?
     
  43. Flesh

    Flesh еврей, не видел русских Премиум пользователь

    Рега:
    4 авг 2009
    Сообщения:
    4.246
    Шекелей:
    6.550G
    Karma:
    301
    Gold:
    6.550
    Не надо передергивать. Я спрашивал вполне конкретно. Но ответов я, как всегда, не получил. Только шутеечки.
     
  44. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    "...на столько слабы - что надо помогать с формированием моральных устоев...", а не про выживание. Как то ведь у Меня совпадает мнение с христианскими смертными грехами - и это без сказок/книжек/культуры. То есть Вы прочитали пост - и оказывается Я нигилист? Хотя писал про интеллектуальное развитие: заполняется голова "хламом", когда достаточно всего лишь понимания термина на основе которого можно самому сформировать полное определение не опираясь на философов/историков/авторитетных источников. А так как Вы/Я/Другие думать умеют, то и знание истории в подробностях тоже хлам. И естественно Я не спорю, что общий курс не повредит. Короче, учите языки, проявляйте умственную сноровку и не надо будет копаться в тоннах записях событий "тех дней".
     
  45. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    Да там не просто "дело", там пережёвывание для особо не отличающихся умом и в тоже время вещи которые естественны. То есть это если Я Вам буду рассказывать как шевелить ртом что бы кушать, и в каких случаях не надо рот сжимать что бы не повредить нёбо. Короче пятилетнему ребёнку для читки пойдёт для быстрого закрепления некоторых знаний - в этом плюс, Я не спорю.
     
  46. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    э не, нигилизм - это не про меня, для этого нужна особая как бы непочтительность к трансцендентальному, а я в этом не замешан)
     
  47. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    гегелем еще сверху ёбнуть, история диалектики вообще пятилетнему самая та развлекуха будет, вместо тини-туна на денди))
     
  48. Vermo

    Vermo Премиум пользователь

    Рега:
    10 окт 2009
    Сообщения:
    245
    Шекелей:
    140G
    Karma:
    38
    Gold:
    140
    Вижу, Вы не читали Платона или вообще мало читаете. Меня навел на эти мысли тот факт, что Вы считаете сложность восприятия, показателем качества текста. Вот Вы говорите, что Платон писал для уровня пятилетних несмышленнышей, а я у Вас спрошу, почему же Платона изучают в университетах любой направленности, а, скажем, сказки братьев Гримм или Андерсона, не изучают?

    Дело в том, что текст Платона - это первый текст из Античности, который полностью дошёл до наших дней и потому многие вещи, которые Вам кажутся очевидными, стали очевидными, как раз со времён Платона.

    Можно сказать, что "Диалоги" - это сама Античность.

    Античность - это "мир взрослых людей", а Европа "Нового времени" - это подросток, который учится у Античности. В конце 19 века, Подростку-Европе, стало известно, что такое спорт и Европа переосмыслила для себя Колизей, фанатские группировки, восстании Ника, упомянутые Прокопием.

    После Второй мировой войны, один модельер, чтобы произвести фурор изобретает раздельный купальник "бикини". Он назвал свой первый показ "деление атома", потому что произвел такой же эффект этим купальником, на закомплексованного Подростка-Европу, как и ядерные испытания тех времен.

    Купальники были запрещены в 50 странах. На конкурсе "Мисс Мира" их тоже запретили, чтобы более раскрепощенные участницы не получили преимущества перед застенчивыми...

    А через 12 лет археологи отрыли виллу в Помпеях, где была мозаика с римскими девушками, которые занимаются спортом в этих "бикини".

    Эвтаназия, толерантность к геям, врачебная этика - эти вещи, о которых столько спорят в современности, давно были преодолены во взрослом мире Античности. Мы только-только, в социальном плане, стали подходить к античному уровню жизни.

    Так же и с текстами Платона, Вы ещё пятилетний несмышлёныш для них.
     
  49. oxbay

    oxbay что он сказал то? Премиум пользователь

    Рега:
    23 май 2016
    Сообщения:
    3.172
    Шекелей:
    2.150G
    Karma:
    64
    Gold:
    2.150
    наверное просто женская жопа в бикини разделяется лямочкой на две половины, как и тот атом))
     
  50. Artick

    Artick

    Рега:
    24 июл 2009
    Сообщения:
    182
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    16
    Gold:
    30
    нет, Я не про то как текст воспринимается, а про вещи описанные - можно сказать что это углублённый курс ознакомления с терминами, то есть это всё без книги до человека дойдёт к примеру в отрочестве, но если дать прочитать мелкому, то поймёт пораньше. В этом плюс. А будучи в институте, читая Платона, получать эти знания как что то новое? Смешно. Если только это не изучение риторики.
    И понятно что это очевидно было с тех времён, но это не современные технологии, и знания не основываются на современной науке, так что тут ничего удивительного.
    Вместо "взрослых" написать мудрые - и будет как раз то самое, а Современные "подростки" плодят сущности почитав Платона - одна из них: античность, естественно Вы сейчас с википедии почитаете про античность и не будет там слова "сущность", и скажете что Я херню написал. Потому что Вы же просто встроились в шаблон, для Вас авторитетно чужое мнение, которое поддерживает большинство, но Вы можете доказать обратное буквально пятью словами.
    Ну а если бы такие "фрески" нашли в пещерах древних индейцев, то видимо их Вы тоже называли "миром взрослых людей", ан нет, писаний ведь не осталось, а узелковые письма не канают.
    Это уже инфа как вода, да Я Вам Сам аргументирую феномен геев хоть с точки зрение гипотезы Геи/эволюции/психологии и чего там ещё можно придумать? и при том это будут очевидными вещами.
    Да, тут не поспорить, уединённый с Самим собой Платон, без литературы/интернета/обилия людей вокруг наверное мог выдавать только топовые произведения. Видимо для Вас только факт прочтения - гордость за Себя переполняет :)
     

Поделиться этой страницей