Игореразработка

я всегда любил игры, а с 9 лет создавал собстенные игры на бумаге, весь класс собирался вокруг моей парты на перемене в них играть, один играл, остальные смотрели
это были аркадные бродилки по лабиринту где героя поджидали разные ловушки, как в будущих видеоиграх
потом они стали все сложней и сложней, нужны были ключи для открытия следующих уровней, нужно было разгадывать загадки, там нужно было не просто перепрыгивать через ямы с кольями, нужна была память и соображалка, и такая игра стала слишком сложной для диких советских однокласников
один из них самый смышленный на волне хайпа пару недель плагиатил, но быстро всем надоел, своих мозгов у него не было, понимания зачем это делать у него не было, ничего придумать он не мог, и даже не понимал зачем
тогда же я придумал собственный язык, и тащился с того что кидал в сумку училке записочки с матерными словами на моем языке

у меня на данный момент есть концепции эпичных игр, но они слишком сложны для исполнения, если бы у меня была крупная кампания, то может быть что-то получилось, а так играю в своей голове в мечтах

 

Вот кстати к разговору, что идеи нифига не стоят.
http://studiomdhr.com/cuphead-goes-platinum/
Cuphead за 2 недели продался 1кк раз. Вроде бы самая стандартная идея 2д платформера\шутера. Но из-за своего дизайна и сложности\оригинальности боссов, игру обожают.

 

@Bogoslovskiy почву прощупываешь?

Вообще видел самые странные проекты на том же патреоне, на разной степени реализации, в среднем, если не говно, собирают 2-3к $/мес. Если там команда из 2-4 человек - вполне себе деньги на пост совке. Ну а если выстрелит, то ~10-20к $/мес., что уже как у успешных хохлов, даже на крузак хватит и "мокнущие щели". Формат стартапа, по сути. Зато никаких стартовых вложений, да и риски слабые, можно делать как хобби, в отрыве от основной работы.

 

Мне кажется, твой подход неправильный. Вначале стоит определиться - хочешь ты варганить игры или нет. Если хочешь, то следом определи свои сильные навыки, в данном случае будем считать, что это программирование. Потом, что ты хочешь делать - свои собственные игры или тебе без разницы? Если тебе без разницы, то можно смело отправлять резюмехи во все девелоперские конторы, которые найдешь. Если же нет, тогда попробуем определить порядок:

1. Идея игры, жанр, почему ее должны покупать?
2. Сколько людей (минимум) нужно для разработки такого проекта, то бишь, его себестоимость?
3. Исходя из ответов на №1, где именно и как ты будешь продавать игру? На какой площадке? Как те, кому такая игра может быть интересна, ее найдут и осыпят тебя баксами? Каналы сбыта, если по умному.
4. Снова возвращаемся к пункту №2. Ты определился с количеством нужных тебе людей и их специализацией, какая форма сотрудничества будет? Если там несколько человек и есть личное знакомство, тогда можно хоть по "пиратскому принципу" в равной (или не очень) доле. Или люди левые и им надо платить, а ты будешь начальствовать? Тогда расходы на их з/п нужно учитывать сразу же. Может быть и микс, 2-3 человека в "ближнем круге" и равной доле и с полдюжины спецов, подключаемых к проекту на фрилансе по мере необходимости.
5. Если игра технически не очень сложная в исполнении, для нее нужен небольшой штат - то вся работа может вестись по удаленке. Крч, индюшатину так готовят. Если же игра сложная, требует многочисленного персонала - тогда все по взрослому, нужно открывать компанию, офис и т.д. Эту ветку я развивать не буду, т.к. если бы у тебя было несколько лишних сотен кк талонов, ты бы тут не писал.

Отсюда проистекает не так уж много реальных вариантов действий:

* Идешь на работу в девелоперскую компанию в качестве исполнителя на з/п.
** Открываешь свою серьезную контору, закидываешь кучу бабла, зато сам определяешь, когда играем в Блэк Джэк и во сколько придут шлюхи.
*** Клепаешь инди игрульку в гордом одиночестве, зато без вложений и с минимальными рисками. Впрочем, и с минимальными шансами ее продать хоть кому то.
**** Собираешь небольшую команду и клепаешь ту же инди игрульку, но, вероятно, более сложную по функционалу и наполнению. Зато и с потенциально большей отдачей, если взлетит.
***** Вариант Дефо. Создаешь свой сайт, пиаришь себя 10 лет, а потом ищешь инвесторов под свою идею игры. Необходимость в себя инвестировать обосновываешь своей репутацией. Данных о действенности такого метода у меня нет.

 

Как считаешь, каковы шансы в соло замутить какую-то демку с "интересной" идеей и потом сплавить концепт в норм контору? 0% или хотя бы до 5% дотянет?

 

Весь мой опыт взаимодействия с геймдевом закончился на собеседовании в одной из крупных харьковских контор много лет назад. Там было оригинальное сочетание звездной болезни геймдизайнеров с полным похуем на мое мнение. Факт в том, что пригласили после тестового (типа им понравилось), но факт и в том, что с таким долбоебизом я бы работать не стал. Я сужу скорее из сочетания своего общего опыта работы маркетологом и здравого смысла. И они мне подсказывают, что чисто концепт, "интересность" идеи и все в таком духе - никому нафиг не сдались, там своих концептов на год вперед. Они могут купить не твой концепт, а тебя, если ты подойдешь им в качестве человека, способного реализовать предложенный тобой концепт во что-то путное. И только после того, как ты им объяснишь, кто и где будет твою игру покупать.

Если ты способен "соло замутить демку", нормальную, рабочую, то нафига тебе вообще компании? Есть сервисы, где тебе на основании только рабочей демки могут начать поступать деньги от донтеров, если демка и идея игры годные и она кому то интересна. Из моего предыдущего поста такой вариант тебе, ИМХО, подходит больше:
**** Собираешь небольшую команду и клепаешь ту же инди игрульку, но, вероятно, более сложную по функционалу и наполнению. Зато и с потенциально большей отдачей, если взлетит.

 

В принципе всё как я и предполагал. Спасибо за советы и знающую точку зрения.

 

Вовсе нет, просто также прощупываю почву.

 

Я пока слишком слаб в легальной стороне вопроса интеллектуальной собственности. Если показать демку в сети (стимовский гринлайт, кикстартер, твиттер\фейсбук\инста\свой личный сайт) под своим именем, а потом приходить в разные конторы. В теории, если они берут твою идею и копируют 1 в 1, то вроде бы же должны быть основания подачи в суд за плагиат, так? Или не так?
Это всё конечно при условии, что у тебя реально оригинальная идея, которую никто ещё не реализовывал. А то если у тебя очередной шутер с зомби-школьницами, то сомневаюсь что такую хрень можно хоть где-то защитить.

 

Жаль что херово знаю ваху и старик, чтоб реально сравнить.

 

Ребят, эта паранойя ни к чему. Если серьезная контора, с какого то перепуга, вдруг и резко захочет спиздить вашу замечательную идею инди игрульки, то она это сделает и никто ей не помешает. Если ваша идея такая охуенная, то она сделает вас мамкиниыми миллионерами еще до того, как на нее успеют обратить внимание "большие дяди". Если же она не очень успешная, но приносит лично вам/вашей команде неплохие дивиденды - никто ее пиздить не будет ибо нафиг надо? Ерундой волнуетесь.

 

К тому же, вы так пишите, словно скреативили полностью, абсолютно новую игру. Надо полагать, там и жанр новый? Потому что если это рпгэшэчка, шутерочек, квестик и т.д. - то вы точно также спиздили чужие идеи. Вся эволюция игр, да и искусства или технологий - это комбинация успешных идей предшественников и отбраковка неудачных.

Ну что там можно у вас спиздить, а главное зачем?

 

Надо будет чисто из интереса почитать как-нибудь)

Та это ж все в теории разговоры) Ясное дело что тут не гении мысли собрались и что все идеи уже когда-то были реализованы (хотя реализацию своей идеи я пока не видел).

 

Ну ты знаешь реальные примеры, когда одинокого разработчика обокрали гнусные корпорации? Им чаще выгоднее его купить. Из чего-то такого вспоминается только первый персональный компьютер Atari, который так и не смогли раскрутить. Зато его спиздили интеловцы, закинули в свою спизженную разработку в сотни раз больше денег и стали мегакорпорацией. Да, идея чужая, но бабки то они вкладывали свои. И что? Вы боитесь стать Аtari, нет, ну поймите меня правильно, вы серьезно?

Или тот же старкратф и ваха. Ну и что там спиздили близарды? Общий, сильно переработанный, визуальный концепт и некоторые чисто дизайнерские решения? А что, ваха прямо сама по себе, ничего и ни у кого не спиздела? Орков они тоже придумали? Или они первыми придумали варвароподобную расу в космосе? Нет и нет. Ну, типа, они придумали очередных космических варваров и назвали их орками? О да, креативнее некуда. Или может ваха придумала тиранидов? Т.е. первыми создали концепцию коллективного разума и биотехнологической цивилизации? Старина Хайнлайн бы охуел от такой новости. Тем более, что и он не был первый с этой идеей.

Может, близы спиздили геймплей вахи? Это в вахе есть 1000 кликов в секунду и реалайм игра? Нет? Т.е. геймплей они у вахи не спизили. Люди то в геймплей играют, а не в декор космодесанта.

 

Та я прекрасно понимаю, что вероятность воровства наших "топовых" идей крайне мала. Как и вероятность того, что наши идеи "топовые"

 

посмотри на себя
ты же никто

чтобы пытаться писать про игры надо что?
ну давай подумаем
давай
подумаем
правильно
надо в них играть

посмотри на жырного дефо
он не играет в игры уже миллион лет, вот и не пишет про них, пишет про путина
посмотри на жырного себя
что ты последнее прошел
во что играл
какие игры на каких платформах

нет ты не играешь, ты говноед. если бы ты играл ты шел бы и играл а не пиздел бы тут хуйню
а потом сидел бы и писал статью а не пиздел бы здесь хуйню
вывод
какой тебе вывод тут жизнь
очередной рандом хуесос пошел нахуй

 

вывод автору нужно идти играть в пенту

 

Мне кажется ты даже не понимаешь насколько сложно даже правильно "идею" свою описать будет чтобы она хоть кого то заинтересовала.

По сабжу - не советую делать игру без опыта, даже с опытом люди, отработав в конторах, имея опыт, в одиночку ничего не пилят (за редким исключением)
Просто представь в скольких сферах тебе нужно разбираться
Программирование (работа с движком как минимум если есть все блоки и все очень просто или куплен готовый вариант), геймдизайн, художественная часть, пусть даже без моделинга, текстурирования и так далее и тому подобное. Лучше выбрать какое то одно направление и работать через игровую студию, опыт гораздо быстрее приобретешь, потом сам поймешь сможешь что то сделать или нет.

 

Та не, я как раз понимаю как это сложно) Поэтому пока никому и не рассказывал идею ибо для начала нужно для себя её полностью продумать и самому себе объяснить. А там уже можно будет думать в какую сторону двигаться.

 

С таким подходом тебе будет чрезвычайно тяжело что либо сделать, потому что не имея навыков и не зная как что либо сделать ты не сможешь реализовать идею.

 

Ну, игродел всегда сложен. А если сумасшествия хватило чтоб в соло за такое браться, то это лет и лет изучения всего и вся, чтоб потом просто зафейлиться на релизе. Но это уж точно не причина не пробовать.

 

ладно, даю наводку
есть такая офигенная игра варлорды 2 https://archive.org/details/msdos_Warlords_II_1993
одна из первых игр на пк в которую я залипал сутками наряду с цивилизацией
за сколько сможешь создать похожую или модицифировать клиент?

 

програмист и психология вещи несовместимые

 

Как раз таки причина, на выходе будет говно.

 

потому что работа програмиста построена на прямолинейных алгоритмах, а логика человеческих действий зачастую прямо противоположна логике комьютерного кода

 

А кому какое дело? Это во-первых. А во-вторых, без дерьма первые сто раз не сделать конфетку на сто первый.

 

ой лол, жжошшь детко)))

 

Российский "программист" будет рассказывать прохладные истории про игропром?
Вы серьзно?
Там же про прежнему одни раки и сплошной распил...
В 90ых меняли наклейки для дисков,теперь меняют текстовые файлики переводов - ну изредка чужих людей,проф актёров позовут пару аудио файлов записать.
Да даже если какой-то бывший из 1С,Gaijin,Nival...или что там сейчас еще на плаву - это всё такой треш.Это не имеет отношения к адекватной реальности и современному игропрому.
Сами истории могут и занятными быть,но они не про игры будут - а про типичную Российскую фирму;где вместо Ололодов можно вставить овощную базу и всё будет точно так же.
Так что лучше не стоит разводить тут грусть,а то совсем печально станет - от осознания того,что за 20 лет люди не могут повторить ни одной корейской игры...а ведь те игры делали совсем не волшебные люди...простыне корейцы которые никогда в жизни не пройдут собеседование в 1С по знанию С++ ,и никакой матан на отлично в Бауманках они не учили.Но вот игры они делают - а наши не могут.

 

Можно ....можно Машку за ляшку.
Чего ты там собрался решить?Почему в офисах в России находятся люди которые чьи-то братья/сёстры/племяши?
Или почему 20лет люди пиратки на Горбушке покупали,и выпуск дисков условного Блицкрига едва окупал собственно заказ болванок на заводе?)))
А ну да,можно послушать офигенных история от вот этого товарища...что-нибудь типа такого -

Переводы стали лучше - согласен.Всё-таки за 20 лет можно было научится профессионально менять наклейки на дисках....
А разработка игр - всё тоже самое...Бухающие художники,половина офиса чьи-то дяди/тёти/дети и пилим чужие деньги годами.
Если бы что-то было,действительно можно было бы обсуждать - а "рынок переводов"....там всё весьма скучно и так же как 20 лет назад.

 

Ты куришь чтоль чего?
У меня полное впечатление что про игры ты знаешь только по роликам с ютюба....
Для мобилок "собирают" художника и кодера - чего-то там зарабатывают...но к созданию игр это имеет очень отдалённое отношение.
А так ты забавный парень,в эпоху когда люди жопу рвут чтобы открыть фришку ла2 ради 100-200к прибыли за месяц/два...Тут врывается такой тру-программист и расскажет вам всем офигенных историй....чего там? про трудолюбивых единомышленников?
Боже....да одна карта pro-видяшка для художника и моделлера будет стоить как 2 фришки ла2,не говоря уже про софт и прочее.
PS:
А то учить он тут собрался...
Вон,типичная рашка - Александр Ермолаев
http://oreluniver.ru/pk/deserve/material04
Рутюб...холдинги,СТС..куча красивых слов.
По факту,товарищ рисовал скрытый донат в браузерки "Дозоры"...потом они эту браузерку замечательно делили с одним депутатом-бизнесменом...Про него часто говорили,что более кривого кода чем у него - не бывает..
Наверное,сейчас он хороший и даже что-то умеет.Но вместо скрытого доната - наверняка уже какие-то другие вещи...более "взрослые".
И таких вот участников игропрома в рашке 9 из 10.

А на рынке всё так же - нормальные программисты идут в БАНКи.Ну,а те кто на троечку учился - браузерки делать...
Игропром в России мёртв - это факт.Российский игрок сидит на чужой площадке стим и играет в корейские игры где наклейку заменили аж целые 3500 сотрудников офиса мыла....очень сложная работа.
Нет,если кто-то на ДД очень хочет стать одним из 3500 дурачков из мыло вилладж - велкам.ЗП там будет адекватная,ну...адекватная вашим способностям.
Только это не игропром и не игрострой) ну ни разу

 

или вот еще из простых решений
квестовые игры, текст + картинки тоже интересно
вот например такую идею можно развить
https://danieldefo.ru/threads/kvest-t-r-a-k-t-o-r-nuzhen-sovet-po-proxozhdeniju.630/