Как со стен Винтерфела насрать на головы фанатов

Тема в разделе "КИНО, вино и домино", создана пользователем DanielDefo, 1 май 2019.

  1. GrishaMoldavskii

    GrishaMoldavskii подросток бунтарь №335

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    1.080
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    82
    Gold:
    25
    Если забить на логику то нормальная серия. Музыка понравилась, трагичность на уровне. Даже зная исход, ибо набрался спойлеров тут, немного цепануло.
    Но когда Арья выпрыгнула на короля ночи у которого за спиной стояла братва, вот тогда почувствовал что-то теплое и жидкое на лбу и глазах.
     
  2. Saus

    Saus Татары Saus 1:0 Премиум пользователь

    Рега:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.341
    Шекелей:
    1.620G
    Karma:
    175
    Gold:
    1.620
    Извини , на йобанном айфоне промазал . Сейчас плюс поставлю на другом посте . Хотел плюс
     
  3. SoulMaster

    SoulMaster Премиум пользователь

    Рега:
    28 янв 2013
    Сообщения:
    576
    Шекелей:
    45G
    Karma:
    25
    Gold:
    45
    с учетом того что ария одна из безликих, более чем логично что братва караля ее профукала
     
  4. GrishaMoldavskii

    GrishaMoldavskii подросток бунтарь №335

    Рега:
    5 дек 2016
    Сообщения:
    1.080
    Шекелей:
    25G
    Karma:
    82
    Gold:
    25
    Кстати да, давненько она этот скилл не юзала.
     
  5. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Да, только все забывают о безликих потому, что эту линию тоже не довели до конца. Во-первых, они берут за услуги сопоставимую плату. То есть могут убить любого (блин, ор, случайно опечатался и написал любить убого. Старина Зигмунд бы оценил:kabzonhappy:), но многие не смогут заказать услугу из-за величины платы. И какая же у нас плата была бы за Короля Ночи? Весь мир? К том же непонятно, если жрица стала заказчиком, то как-то очень вяло она это сделала. Без формальностей, либо в угоду "киношности".

    Арья или любой безликий реально мог бы убить Короля Нови, потому что безликие не используют для этого магию, которую тот бы явно ощутил. Тут да, логика есть. Но неужели всё настолько тупо, что они выставили, мол Арья - отступница, она вроде и безликая, но свободна от правил безликих, получая всю поддержку их Бога даже в таком случае?

    Тут два варианта, либо нам всё очень хуёво написали, либо очень хуёво показали. С учетом того, кто снимал этот эпизод, я делаю ставку на сценаристов.
     
  6. Onslaught

    Onslaught картонный конь с кикстартера

    Рега:
    4 апр 2014
    Сообщения:
    381
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    17
    Gold:
    30
    Она же отобрала золото у Тиреллов
     
  7. StandAlone

    StandAlone украинец-вышиватник Премиум пользователь

    Рега:
    8 мар 2012
    Сообщения:
    9.044
    Шекелей:
    1.710G
    Karma:
    179
    Gold:
    1.710
    в ближайшие пару недель узнаем. а со временем желающие еще и прочтут, как это все видел бородатый любитель пончиков)
     
  8. Furty

    Furty Премиум пользователь

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    671
    Шекелей:
    290G
    Karma:
    52
    Gold:
    290
    Да, она же не забыла "кто она", она мастерски врала и получала обучение, она сохранила свою личность и свои цели. Правила безликих это выдумки людей аля религия. Навыки это навыки.
     
  9. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Да, навыки остались, но безликие, это не только физические навыки, это еще и умение перевоплощаться. Которое, вроде как, дает им их Бог. То ли это всё входило в его планы, то ли рукой сценаристов он превратился в имбецила :) Ну реально, почему Арья такая, вполен ясно. Но они херят весь лор, который выстраивали:
    - нет контракта на убийство, хотя тут можно оспорить, мол Арья - ренегат, она безликая, но не играет по общим правилам;
    - под видом кого она подобралась к Королю Ночи? Или условия для изменения облика уже позабыты? Она не могла быть ходоками, потому что они держались вместе и далеко от общей битвы. Выходит она прикинулась одним из тупых поднятых?
    - могут ли безликие вообще превращаться в существ, которые мертвы и магическим образом подняты? Почему Король Ночи не ощутил, что с одним из поднятых нет связи/контроля, если они с ним полностью связаны и выполняют все приказы?

    Я уже молчу о том, что какого хера эти недозомби шастали в библиотеке. Там война бушует, в более глубокой крипте слышится ор и гомон, но в библиотеке тишина. Что за? Почему они вообще без приказа там шастали, если через пару стен мертвые вполне послушно выполняют приказы Короля Ночи. Библиотекари у нас с иммунитетом, или там случайным образом прошла граница области, на которой Король Ночи имеет контроль? Так а ничего, что мертвые сами по себе не поднимаются, их поднимают и контролируют. Потому это выглядит как "я вас поднял, но вы тут шастайте без дела. Это важная миссия! Шастать между полками".

    И такой маразм везде, нелогичный, тупой и беспощадный. Я бы не бомбил, если бы они маразм внедряли, но как-то это обосновывали, потому что маразм с бэкграундом, это не нелогичный высер, а уже заявка на "своё виденье". Но когда происходит "я художник, я так вижу", но при этом серия - мешанина ахинеи, это "я так вижу" идет на.уй, вместе с бездарностью сценаристов.

    Пример провалившегося, но имеющего место быть "я так вижу", это фильм Братосестер Вачовски "Восхождение Юпитер". Всрали всё, от кастинга, до режиссуры, но у фильма была отличная идея, был сюжет и хорошая задумка. Просто её слили в угоду моды на подростковое кино с плоским юморцом актерами мелодрам и комедий. В 3-й серии Игр ничего подобного нет.

    Такое впечатление, что привлекли к написанию сценаристов Дивергента.
     
  10. This

    This

    Рега:
    27 ноя 2015
    Сообщения:
    283
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    50
    Gold:
    0
    Есть версия что Джендри ебал не Арью, а замаскированного Якена Хгара.
    P. S. @VoodooCat сори за минус, мисанул.
     
  11. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Вооот, вот это уже интереснее. Это бы круто повернуло целую линию, которая тянулась несколько сезонов.

    Чтобы не слушать какого-то ноунейма, который Сунь-цзи почитал и умничает на ДД.ру, предлагаю глянуть ролик с обзором осады с точки зрения тактики (то есть там не идет речь о всех тупых моментах, которые я упоминал, там исключительно обзор тактических действий и понимание оных у сценаристов).



    Чувак не прямо уж мировой эксперт, но кое в чем разбирается, что не раз доказывал на деле.
    А то я уже начал подумывать, что это я чрезмерно приебался к требушетам, которые вставили впереди армии, к сливу конников и тд.
     
  12. This

    This

    Рега:
    27 ноя 2015
    Сообщения:
    283
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    50
    Gold:
    0
    – Ёбаный рот этого фанфика, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?
    – Я всегда это делал, когда..
    – ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, сюжетные ветки режет, блять. Этот стоит, грит: "Я щас женщинам ключевые роли раздам"..
    – Ну посмотрите..
    – ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас МОИ ЧЕРНОВИКИ ЕСТЬ, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
    – Хорошо, будет писать Когман. Раньше это делал всегда я..
    – ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока ты это делал, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!
    – В ИПе?
    – В ХУИПЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а.. А ты-то Вайс чё делаешь?
    – Боевые построения разложены просто в другом порядке..
    – ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ В ДРУГОМ ПОРЯДКЕ РАЗЛОЖЕНЫ? Ты слил конницу на моих глазах, БЛЯДЬ! Как оборону можно разложить в другом порядке?!
    – В другом! Вот смотрите..
    – ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, пехоту перед траншеей ставите?! Сука ёбаная, падла блядская!
    – Безупречные легионы..
    – ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Как замок.. Как за стеной замка так боевые порядки могут быть разложены?! Ты, долбоёб ёбаный!
    – Докажу! докажу!
    – ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ЧТО СНИМАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
    – Вот смотрите..
    – Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззаря.. вы, БЛЯДИ, вы нахуя Джона Сноу воскресили тогда?! Вы чё, ебанутые, сука?!
    – Пророчество Мелисандры в таком их виде..
    – ТЫ МУДИЛА! Как может в ПЛИО быть одно пророчество... где пророчество про Азора Ахая?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..
    – Так вот пророчество..
    – ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!
    – Успокойтесь.. Вот, посмотрите, Арья убила Короля..
    – БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как Бран, Дейнерис и Джон вообще никак не могли на это повлиять?! Ты чё, дурак, блядь?
    – Если я Серсею сделаю главным злодеем вот так вот, да?..
    – Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!
    – Вы специально..
    – Я специально! Я щас им расскажу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!
    – Как вы хотите?..
    – ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как Арья могла перепрыгнуть 50 рядов вихтов, если неоткуда спрыгнуть?! Вы чё?!
    – Посмотрите..
    – ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы где кокс берете, бляди?!
    – Покупаем у официальных..
    – ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать , сука, рыцари Долины где?.. ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?
    – Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?
    – Ты говоришь, что в разборке с армией мертвых не погибло ни одного важного персонажа?!
    – Да, смотрите. Рейтинг ЦА на месте..
    15568726528840.jpg
     
  13. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    1.567
    Шекелей:
    105G
    Karma:
    104
    Gold:
    105
    Жду обзор от бэдкомедиана :bred:
     
  14. YoF

    YoF

    Рега:
    12 мар 2012
    Сообщения:
    7
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    2
    Gold:
    10
    Так себе идея прятаться в крипте от некроманта
     
  15. SrAnderson

    SrAnderson

    Рега:
    1 июл 2014
    Сообщения:
    1.007
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    39
    Gold:
    20
    Всё так. На удивление железного банка Тайвин не мог отдать золото, за то Серсея смогла (раскулачив Тиреллов) и выплатила все долги короны одним платежом. Именно поэтому ей и предложили взять ещё один кредит по акции :chaika:
    На эти кредитные бабосы она и взяла золотых мечей. Они никуда не уйдут и никого не кинут. Будут биться до конца, у них репутация такая.
    Единственные 2 шанса дайнурис - это либо арья ебашит серсею в стэлс режиме, либо драконы сжигают всё в пепел (чудом увернувшись от всех балист). Я хз.
     
  16. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Если бы не чрезмерные маты, можно было бы выдать за перевод украденных записок в блокнотике Мартина :kabzonhappy::pthumbsup:
     
  17. StandAlone

    StandAlone украинец-вышиватник Премиум пользователь

    Рега:
    8 мар 2012
    Сообщения:
    9.044
    Шекелей:
    1.710G
    Karma:
    179
    Gold:
    1.710
  18. MamaYavMetro

    MamaYavMetro понимает в Classic Премиум пользователь

    Рега:
    27 июн 2016
    Сообщения:
    1.567
    Шекелей:
    105G
    Karma:
    104
    Gold:
    105
    Говорят что костями должно было быть достаточно сложно пробить стенки "каменных" гробов.
     
  19. Stainless

    Stainless

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    1.501
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    10
    Gold:
    30
    Да уже сезона три подряд как.

    Пока надежда только на Наследников (Succession).
     
  20. Ecxtasy

    Ecxtasy (черный рыцарь светлых мыслей)

    Рега:
    13 фев 2011
    Сообщения:
    300
    Шекелей:
    2.375G
    Karma:
    144
    Gold:
    2.375
    Благодарю, почитала отзывы.
    Я "Хроники Амбера" Желязны с трудом осилила, если честно (особенно вторую часть), а тут ещё одна "фундаментальная" книга. Не умоляю их гениальности, но я в последнее время избегаю трудных для чтения произведений со сложным слогом. Это нужно меланхоличное вдумчивое настроение, чтобы неспешно разбираться во всех слоях религии, политики, магии. Может, осенью.
     
  21. БАРЕБУХ

    БАРЕБУХ Жирафик из говна

    Рега:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    1.289
    Шекелей:
    80G
    Karma:
    15
    Gold:
    80
    нет.
     
  22. Agerier

    Agerier

    Рега:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    342
    Шекелей:
    70G
    Karma:
    9
    Gold:
    70
    Брендона Сандерсона попробуй с его серией: Рождённый туманом, понравится можно и с другими сериями ознакомиться.
     
  23. Sioxie

    Sioxie Алхимик

    Рега:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    5.293
    Шекелей:
    3.176G
    Karma:
    86
    Gold:
    3.176
    Очень люблю хроники, думаю это одно из моих любимых "фентези" произведений. Кстати начиная с 6 книги (Карты судьбы), где рассказ уже идет о сыне Корвина, читать их становится легче.
     
  24. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    5.288
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    425
    Gold:
    20
    Проорал
     
  25. Stainless

    Stainless

    Рега:
    15 июн 2009
    Сообщения:
    1.501
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    10
    Gold:
    30
    Мартин вертел вас всех на хую - у него впереди ещё три спиноффа с HBO запланировано.
     
  26. perchance

    perchance Премиум пользователь

    Рега:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    168
    Шекелей:
    4.315G
    Karma:
    21
    Gold:
    4.315
    Копипаста с двача с попыткой оправдания
    Все бурно переживают неумелые действия армии живых против армии мертвецов в третьей серии 8 сезона «Игры престолов».
    Ну, что же... выступлю адвокатом.

    1. Среди множества ментальных ошибок, ошибка ана-хронизма (мудрости задним числом), по-видимому, вечна.

    Все всегда знают, как выигрывать чемпионат мира, расследовать убийства, побеждать за Порошенко, при Иловайске и Винтерфелле. Потом.

    Я практически не встретил ни одного суждения, среди многих суждений, которое исходило бы из того, что было известно про армию мертвых ДО, сражения (и каждого боевого эпизода в отдельности), а не после (!) него.
    Кто из живых носитель реального боевого опыта столкновения с армией мертвых?..
    Джон Сноу, Рыжий, действующий командующий Ночного Дозора, Сэм, Дейнерис.
    Из них практическим опытом крупного столкновения (аж одного), с армией мертвецов обладает только Сноу и Рыжий. И опыт этот сводится к - «атакуют лавой, непрерывно».
    Практически невозможно вынести суждение, которое с высокой правдоподобностью и вероятностью позволяло бы определить - а, главное - убедить разношерстных союзников и командиров отрядов КАК именно будут действовать мертвецы в конкретном сражении у Винтерфелла?

    Начиная с того, что принципиально неизвестно - пойдут ли мёртвые на генеральное сражение в принципе?
    А если тупо изоляция и осада? А если изоляция без осады и разорение округи?
    А если частью сил на Юг, а часть - на изоляцию?
    Сколько вы продержите ошалевшую от ужаса разношерстную, разноязыкую, плохоуправляемую группировку в слишком маленьком для этого замке, где она тупо не помещается ни в каком виде?
    До первых приступов паники, бунтов («надо же что-то делать!!!»), голода и эпидемий от скученности, да в ожидании, не пойми чего, пока мертвецы, разбредшиеся по Северу, вырезают их родных?
    Неделю. А дальше - внутренне разложение, если не убьёт вас, командиры, то точно не даст устойчиво управлять и проводить свои планы в жизнь.
    Выхода нет, в борьбе потенциалов мертвых и живых живые всегда (!) проиграют - им надо питаться и обогреваться, плюс гигиена. Плюс нервы.
    Итак, выход один - давать генеральное сражение, никакой стратегии измора не выйдет.

    2. Чтобы соблазнить мёртвых на невыгодное (!) для них генеральное сражение, нужно устроить жирную приманку.

    Для этого, армия выставляется «на убой» в чистое поле, а Бран - на убой дважды - с минимальной охраной, приходи и бери.
    Вспоминаем, что основой замысла Сноу (живых) была ликвидация Короля Ночи, т.к. Сноу наверняка знал (вот он - опыт!), что Вождь Мертвецов поднимет любое количество павших и сражаться на истощение потенциала (ликвидацию «мертвой» силы противника) бесполезно.
    Уменьшить количество павших? См. пункт первый.
    Внимательнее смотрите вторую серию - замысел именно таков: создать у Короля Ночи иллюзию победы, заставить его прекратить управление боем, как таковым, и спокойно отвлечься на убийство Брана, после чего ликвидировать его самого.
    Если бы живые оборонялись успешно, Король Ночи не стал бы отвлекаться, управлял бы боем непосредственно, раз за разом поднимая мёртвых, пока не скосил бы всех живых до последнего.
    Это, кстати, ещё один аргумент, почему «остаться в крепости и отражать штурм» - не вариант.
    Потому, что на каждого убитого при штурме пришлось бы ставить двоих караульных, караулящих момент поднятия из мёртвых.
    Эта дурацкая гонка закончилась бы, согласно закону арифметической прогрессии, на втором-третьем такте.
    Заметим, что замысел сражения живыми был реализован буквально. Его даже не пришлось менять по ходу боестолкновения, что является признаком высокого тактического мастерства и управления боем - в таких тяжёлых условиях. Людям и Сноу - однозначный зачёт на четыре с плюсом.

    Но продолжим.

    3. Итак, вариантов, кроме драки в чистом поле с созданием «иллюзии поражения» методом поражения - нет.

    Значит, дело в построении боевого порядка.

    Основных претензий у критиков три:

    - почему легкая дотракийская конница впереди?
    - почему артиллерия (метательные машины) перед пехотой?
    - почему местность малооборудована в инженерном отношении?..
    Как люди последовательные, начнём с конца.
    Окружить немаленькую крепость по всему периметру несколькими серьёзными инженерными сооружениями - это тяжелённый труд и море ресурсов.

    Во-1, какими именно сооружениями?
    Рвы любой глубины и количества, для мертвецов не препятствие - засыплют телами и пройдут.
    Ямы - ловушки? Сложнее, но, в принципе - аналогично.
    Рвы с огненной смесью? Поди накопай тех рвов и набери той смеси - на Севере, зимой.
    Опять же - любой смеси хватает только на определенное количество времени горения.
    Мертвецы могут ждать сколько угодно.

    А люди? См. пункт первый.

    Практический результат могла дать только совокупность инженерных заграждений с умелыми действиями войск, направленными на уничтожение противника, замедлившегося перед системой таких заграждений.
    Мол, они стоят, а драконы + требюше + лучники, выкашивают вражеские ряды.
    Ок. О драконах чуть папізже, а пока главный вопрос:
    - кто это все будет копать?

    И чем?

    Отбрасываем дотракийцев - даже если захотят, не умеют.
    Криво и косо будет (возможно) копать ополчение.
    Но как показывает практика всех войн - «воины» очень плохо работают - слишком крутые перцы.
    Сложные инженерные работы могут производить только солдаты, да и то:
    - имеющие опыт работ,
    - обеспеченные необходимым.

    По второму пункту:

    - где взять огненной смеси на три рва?
    - где взять необходимое количество дерева? Надо посылать за ним отдельные экспедиции в окрестные леса - это перед лицом наступления мертвых, ага - пилить, рубить, заготавливать и перевозить зимний лес, поминутно озираясь по сторонам.
    Теперь прикинем начерно количество шанцевого инструмента (поломка, износ, ремонт), и объемы работ.
    Норматив на «тройку» (а попробуйте зимой быстрее), на открытие одиночного окопа для стрельбы стоя - 2 часа 15 минут.
    А трудоемкость отрывки противотанкового рва составляет на 100 метров рва 125 человеко-дней квалифицированных (!) землекопов.
    Итак, представим, что у нас есть (откуда-то) квалифицированные землекопы, инструменты и материалы.
    125 землекопов отроют 100 метров рва за сутки работы с перерывами.
    Согласно книге, площадь Винтерфелла - несколько гектаров.
    Пусть будет пять-шесть. Это (грубо) 50000 кВ м. Линейные размеры - 300 на 300 метров (грубо).
    Плюс дальность уверенного (для поражения) полёта стрелы - ещё 150 м.
    Итого, длина окружности первого рва - с радиусом 500 м от центра замка - 3200 метров.
    Второй (700) - 4400 метров.
    Третьей (900) - 5700 метров.
    Итого, желанные «три рва», превращаются в 13300 метров или 16625 человеко-дней работы.
    Т.е. даже десять тысяч безупречных с поправками на ветер, утруску и усушку, зиму и отсутствие квалификации, будут копать эти заграждения (с коэффициентом 3), неделю.
    Не такой большой строк, казалось бы), особенно при условии, что где-то найдётся 15000 качественных лопат, земля не будет слишком промерзшей (в чем я далеко не уверен), а безупречные и иные - согласятся.
    Сколько там было по запасу времени у живых, подскажите, знатоки?
    А главное, представим себе, что условия выполнены и живые откопали эти самые рвы и ловушки (ещё неделя).

    Насколько они задержат армию мертвецов реально?

    Ров глубиной пять метров. Толщина тела мертвеца 30 см = 17 мертвецов до уровня земли. Ширина уверенного прохода - 10 метров, ширина мертвеца - 80 сантиметров, длина рва - 7 метров, длина мертвеца - 1,5 м.
    Т. е. для создания уверенного прохода через ров, нужен пакет из мертвецов - 17 умножить на 14 и на 5 = 1200 мертвецов.
    Пять проходов = 6000 мертвецов.
    Через три рва = 18000 мертвецов.
    Скорость создания прохода: 3 секунды на ряд умножить на 14 рядов = 42 секунды. Ну, пусть будет минута.
    Итак, мертвецы делают проход за одну-три минуты.
    Скорость прорыва через проход 1 м/с, 10 в ряд, 10 в глубину, длина - метров 7. За 10 секунд проход преодолевают 100 мертвецов. Тысяча, под огнём - за три минуты.
    Итого, пять проходов, три минуты - пять тысяч мертвецов, пересекают один ров.
    Ещё три минуты - их десять тысяч. Скученность: скорость падает в три раза.
    Ещё десять минут, и ещё десять тысяч.
    Итого, за 15 минут, первый ров преодолевают 20 тысяч мертвецов.

    Скорострельность требюше стандартным 100 кг снарядом - 1 выстрел в минуту, дальность - 400 метров.
    В распоряжении защитников Винтерфелла, положим, 20 требюше, и представим даже, что мы все их сосредоточили на нужном направлении.
    За 15 мин, выпустим 300 снарядов, за это время, противник преодолеет второй ров (до первого не достанем по дальности), и это при условии - что орудия стоят перед (!) стеной.
    Если внутри замка - то огонь сможем вести только по противнику, преодолевающему третий, ближний к стенам ров.
    Один снаряд «убивает» 10 мертвецов.
    Итого, 3000 мертвецов из 20000, первый ров, и ещё 4-5 тысяч при втором - при идеальном раскладе.
    Итого, за полчаса до стен добегают, при идеальной удаче обороняющимся, 10000 мертвецов.
    А сзади их подпирают новые тысячи, только требюше в случае положения перед стенами - не стреляют, за стенами - стреляют по глубоким тылам мертвецов и это ненадолго.

    4. Драконы.

    Сверхоружие. Пока мертвые пытаются преодолевать, драконы выжигают целые просеки за один залп - 300-500 тел за раз.
    Только у драконов проблема - где-то в метели их ждёт ледяной дракон, и Король ночи, который убивает дракона одним броском копья.
    Т.е. лихие рейды драконов издалека, на наступающую армию мертвецов, как предлагали отдельные наблюдатели, пока она не подошла, имеют высокую вероятность закончиться тем, что Винтерфелл будут штурмовать уже два, а то и три ледяных дракона, во главе с мёртвой Дейнерис и Сноу.
    Драконы вынуждены держаться замка, прикрываться лучниками и прикрывать друг друга, ежесекундно оглядываясь - нет ли на хвосте ледяного дракона и не летит ли снизу ледяное копьё?..

    Оптимальная тактика для людей такова:
    - нарыть эти три самые рва и ловушки в пространстве между ними;
    - спрятать (как?) дотракийцев на флангах;
    - дождаться фронтального удара мертвецов через первый ров;
    - открыть огонь из требюше в пространство между третим и вторым рвами - по мере накопления там противника;
    - выпустить драконов атаковать форсирующих первый ров,
    - за третим рвом, перед стенами, поставить безупречных,
    - лучники со стен - по пытающихся форсировать третий ров и прорваться к безупречным;
    - по мере прорежения противника и утраты им наступательного порыва, ударить с флангов лавами дотракийцев;
    - ополчение иметь в резерве, под предводительством опытных командиров (Джейме).

    Да только это все на бумаге.

    Подобный расчёт предполагает:
    - идеальное везение,
    - идеальные ресурсы,
    - идеальное управление,
    - идеальное взаимодействие,
    - идеальное настроение.

    Вместо этого, как обычно это бывает, наличествовали:
    - среднее везение,
    - нехватка необходимого,
    - сложности со средствами управления,
    - большущие проблемы со взаимодействием (дотракийцы сорвались в атаку сами),
    - страх, ужас и неуверенность столкновения со Смертью как таковой, Воплощенной.
    Но даже после идеального исполнения идеального решения, Король Ночи поднимает мёртвых и - все сначала.

    Что мы видим в фильме?

    Ров отрыли, какой смогли и успели. Не было 15000 лопат.
    Гоноровые парни дотракийцы стали впереди (а кому они уступят?).
    Требуше поставили перед стенами - чтобы бить дальше, поддерживая конницу, и чтобы до пехоты добежало как можно меньше умертвий.
    Требуше за стенами означало бы, что до пехоты первой линии добежало бы на пару тысяч мертвецов больше.
    Да и где им там место в замке? Какой сектор обстрела - из-за тесноты и башен?
    Драконы сели в засаду, поджидая Ледяного собрата.
    В разгар битвы, понятное дело, не выдержали, и начали спасать своих.
    Потом, возник соблазн: замочить Короля Ночи, пока ещё кто-то жив из людей.
    Не вышло. Бывает. Метель, отсутствие опыта воздушных сражений, в данных условиях, постоянная необходимость отвлекаться на дела земные.
    Заметим, что силы мертвецов живые в этом варианте событий все-таки истощили. И схватка распалась на отдельные стычки в замке, в которых люди имели шанс и его использовали - до прибытия Короля Ночи и подъема им нового личного состава.
    В результате, повторюсь, изначальный замысел сражения был выполнен так, как задуман.

    Что показывает:
    - командный состав живых вовсе не был так глуп, как кажется с дивана и задним числом.
    Как говаривал Клаузевиц, военный опыт, это опыт препятствий и помех, а саму военную науку можно выучить и в классе.
    Во всем объеме критики, я ни разу (!) не встретил сомнения в том, что живые люди смогут выполнить то или иное предписываемое им действие - в силу естественных причин, того же морально-психологического состояния.
    Везде предполагается, что все команды командиров приняты и выполняются:
    - точно,
    - в срок,
    - как были отданы.
    Короче - армия роботов против армии мертвецов.
    В общем, вожди живых вовсе не были такими криворукими неумехами, как их дружно пытаются представить по обе стороны океана.

    Наоборот, они проявили себя как умудрённые военные лидеры, имеющие большой опыт войны в разнообразных условиях с разнообразными войсками, знающие - что реально могут и не могут их солдаты в конкретных условиях, что могут и не могут сами полководцы, и в тяжелейших условиях (прежде всего, по морально-психологическому состоянию своих войск, местности и погоде, и - самое главное (!!!) - при полном отсутствии понимания замысла и порядка действий противника (за неимением опыта)), и которые все же смогли:
    - найти оптимальное решение при минимуме данных, на одних практически предположениях;
    - сыграть на мизерах: простыми одноходовками (а те, кто воевал, знает, что двух и трехходовки получаются только... в общем, фантастика на втором этаже),
    - удовлетворительно реагировать на изменения обстановки в ходе сражения;
    - проявить личный героизм,
    - осуществить первоначальный замысел.

    И победили.

    Огрехи, ошибки, лажи и накладки - все, как в жизни.
    Клаузевиц указывает, что поскольку военное дело осуществляется в сопротивляющейся среде, имеет место уступ на шаг (назад) в соотношении результатов и способностей:
    - средние по способностям люди добиваются посредственных результатов,
    - выдающиеся - средних,
    - а гениальные - всего лишь выдающихся.

    Вот почему я верю в Сноу, людей и режиссёрам сериала.

    И шоп я действительно был такой умный, как мой штаб - потом.)
     
    Последнее редактирование: 5 май 2019
  27. wAsted

    wAsted Премиум пользователь

    Рега:
    25 дек 2009
    Сообщения:
    78
    Шекелей:
    230G
    Karma:
    10
    Gold:
    230
    ахуеть как вы всё обосрали, не подкопаешься даже!
     
  28. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Есть и такие попытки.

    Честно говоря, я в полном ахуе, что несут эти люди, причем на полном серьезе! Вот действительно, основная задача - создать фанатов. И потом им хоть в глаза ссы, хоть сри на голову, хоть размазывай всё это по макушке, они всё равно будут радоваться.

    И потом и требушеты стояли там, где надо. И конница всё правильно сделала. Да что там, вообще в хуй командование, в хуй капитанов у каждой армии, кто вообще придумал это слово, тактика. Это что, новый вкус для чипсов? Или может новый десерт, с кусочками малины и тактики?
    В общем, одни хайпятся на хейте и их мотивы хотя бы понятны. По крайней мере они не показывают себя полными идиотами. Стадом, но не тупыми говнами (с). Другие играют на антихайпе и начинают нахваливать, типичная позиция, когда один окрас превосходит другой. Ну а здравый смысл в этой мешанине явно остался не у дел и затерялся.
     
  29. HeFun

    HeFun

    Рега:
    22 май 2011
    Сообщения:
    365
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    3
    Gold:
    10
    У декстера идеальный финал ,ну как идеальный там не хэппи энд и не ужасный конец ,там он ептвоюматьнахуйбля и от этого он шикарен
     
  30. HeFun

    HeFun

    Рега:
    22 май 2011
    Сообщения:
    365
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    3
    Gold:
    10
    Самое смешное ,что 50% людей если не больше с этого форума нихуя не заплатили за это и пиздят ,что сделали не так хуе мае и да сам нихуя не платил,ну не могу я смотреть не в переводе лоста
     
  31. Shepard

    Shepard Премиум пользователь

    Рега:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    5.288
    Шекелей:
    20G
    Karma:
    425
    Gold:
    20
    Целиком декстера я не смог осилить, с 4-го сезона началось самокопирование сериала. Меня бы более чем устроила концовка 4-го.
     
  32. Uberrazumist

    Uberrazumist твинк Крамета

    Рега:
    2 июл 2016
    Сообщения:
    675
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    12
    Gold:
    0
    Самая мудовая озвучка
     
  33. VJxNeroN

    VJxNeroN

    Рега:
    16 май 2011
    Сообщения:
    691
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    19
    Gold:
    75
    Я вот по поводу всего согласен, но конкретно сцена с бэкстабом Арьи для меня выглядит вполне ок. (именно постановка, а не сценарный ход) Девка ведь у нас как-бы хай лвл рога, и то что она возникла словно ниоткуда - и есть примером того какие хай лвл роги скиловые. И вот эта тупорылая сцена с библиотекой вероятно всего служила костылем для напоминания зрителю кто она вообще по жизни и чего умеет.
    Ну и скорее всего она прикинулась поднятым болванчиком, но показав это заранее они загубили-бы интригу на последний кадр и момент с "НА НАХ ИЗ НИОТКУДА!" получился бы не таким впечатляющим (в хорошем или плохом смысле, здесь уж кому как). А то что Король Ночи не чувствует потери трупа, то я конечно не эксперт в некромантии, но учитывая количество связанных с ним зомбарей, отсутствие одного должно-бы ощущаться как потеря волоса на голове не больше.

    PS А еще финальная композиция доставила и то как засняли прогулку Короля Ночи к Брану и файнал стэнд Джораха Френдзона. Атмосферно было, эмоционально. Марвел прямо таки.
     
    Последнее редактирование: 5 май 2019
  34. VJxNeroN

    VJxNeroN

    Рега:
    16 май 2011
    Сообщения:
    691
    Шекелей:
    75G
    Karma:
    19
    Gold:
    75
    На самом то деле серией все поголовно недовольны. Это не только здесь, а во всем ру и англоязычном интернете.
    Больше похоже на то что боссы студий начали жадничать. Сокращение кол-ва серий, затянутость съемок, вот этот галоп в котором они стремятся закончить сериал выглядит как кризис менеджмента.
     
  35. ArtRoR

    ArtRoR армянин VIP

    Рега:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    3.241
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    359
    Gold:
    90
    между тем, народ все продолжал искать логику и горел не находя ее. Вот вам логика сериала, особенно на 3:48:
     
  36. WonderfulTrue

    WonderfulTrue

    Рега:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    12
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    0
    Gold:
    0
    Как по мне,то король ночи выглядит обычным некромантом.Его армия выглядела бы жалко если бы они просто наделали из драконьего стекла кучу ловушек шипов и тд а замке и шипов на стенах.чтобы эта армия самовыпилилась при попытке пробраться к Бранну.А некру хватило бы залпа из арбалетов чтобы превратиться в кучку снега.
     
  37. LifeCore

    LifeCore обиженный из МГ

    Рега:
    28 янв 2011
    Сообщения:
    273
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    -1
    Gold:
    0
    викинги не?не шедевр конечно, но масс файты там куда круче, чем в ИП
     
  38. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Вся ирония в том, что как некроманту, для победы ему нужно было сделать только одно - нихуя не делать :kabzonhappy: Ну то есть просто не высовываться и праздновать триумф. Просто перекантоваться где-то еще полчасика и всё.Но сценаристы решили иначе, ведь фанаты так долго ждали его смерти. Вот и оказался он ебланом, на уровне того чувака, который в белых перчатках спускался с балкона.:bred:

    После окончания линии Рагнара и переход к его детям, сериал скатился в унылое говно. Тот же принцип - мы будем снимать ради хайпа, а когда хайп начал спадать и это стало видно по просмотрам, объявили, что следующий сезон будет последним.
     
  39. CrazyBabuin

    CrazyBabuin Премиум пользователь

    Рега:
    7 окт 2010
    Сообщения:
    71
    Шекелей:
    625G
    Karma:
    -1
    Gold:
    625
    Я не смотрю игру, но по моему HBO заботиться о своих зрителях, иначе объясните это Thank-you-HBO-You-are-a-good-guy.jpg
     
  40. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Когда мемы лучше целой серии:

    Даже бомбящий Гитлер как никогда актуален:
     
  41. POD

    POD

    Рега:
    5 янв 2010
    Сообщения:
    25
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    1
    Gold:
    0
    Сериал - да называется "Игра престолов", но серия романов называется "Песнь льда и пламени", а "Игра престолов" только первая книга. Да и сериал начинался как раз таки со сцены с ходоками (1 серия первого сезона) и логично было бы предположить, что ходоки были главными гадами на протяжении всего сериала...
     
  42. Karsad

    Karsad

    Рега:
    4 дек 2015
    Сообщения:
    86
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    2
    Gold:
    10
    В последнем сезоне супер битву спрятали в ночи, это ожидаемо... но вот зачем лицензированного убийцу Безликих сперва ПОКАЗАЛИ, потом превратили в трусливую девочку, а после пары фраз с ведьмой (с которой она виделась последний раз в 3-м сезоне) опять вернули в лоно Безликих и она смогла грохнуть Короля Ночи...
     
  43. Delmion

    Delmion VIP

    Рега:
    2 авг 2010
    Сообщения:
    2.677
    Шекелей:
    90G
    Karma:
    358
    Gold:
    90
    Почитал IGN, продажные шлюхи журналюги объясняют тьму в серии тем, что у кого-то хреновая матрица на мониторе или телике :putinfp:
    И еще дают советы по улучшению изображения. Если бы не смотрел все сезоны до этого, нафиг бы дропнул это перебродившее, перехайпаное и шлюхокоммерческое :shit:. А так уже хочется домучить, чтобы оценить финал в полной мере.
     
  44. perchance

    perchance Премиум пользователь

    Рега:
    16 ноя 2012
    Сообщения:
    168
    Шекелей:
    4.315G
    Karma:
    21
    Gold:
    4.315
    Сжигание павших прямо в доспехах :facepalm:
    Джентри признали Баратеоном. Арья что, с одного раза залетела?)
    У Дейнерис начинает ехать кукушка и за спиной заговор еще до победы
    Джейме и *уже не девственница* Брианна :facepalm:
    Катапульты/баллисты в виде ПВО - сбивающие дракона а потом еще и разносящие в клочья корабли :facepalm: ИРЛ собранными по описаниям и чертежам получалось метровую стрелу закинуть на 350 метров. Но не вверх же...) А про потопление ими кораблей вообще молчу.
    А еще у них автоматическая перезарядка с откатом в 5 секунд.

    Угроза штурма вражеской столицы с кучей этих самых стрелометов в 3,5 безупречных. Это вообще смешно) То что Серсея не приказала расстрелять сразу всю эту шайку - еще одна сценарная тупость.
    Миссандею жалко, красивая была.

    Общий вывод - спойлеры с всяких там реддитов подтверждены и чем закончится сериал похоже уже точно известно
    [​IMG]
    Дно третьей серии успешно пробито)
    Топ коммент все с того же Двача
    В этой серии пробито новое дно: к уебищному сценарию добавился режиссер дегенерат и пиздецки переигрываюшие опытные актеры. Я с бровей Дыни ахуел, они туда сюда колбасились всю серию. Что с Броном? Почему он на спидах? Почему вдруг ненавидит карлика? Почему Джейме снова сменил сторону? Нахуй он перся в Винтерфелл? Нахуй эта ветка с Бриеной тогда?

    ЧТО ЗА ХУЙНЮ Я СМОТРЮ??
    ЧТО ЗА ХУЙНЮ Я СМОТРЮ??
    ЧТО ЗА ХУЙНЮ Я СМОТРЮ??
     
    Последнее редактирование: 6 май 2019
  45. Капитан Врунгель

    Капитан Врунгель Рыцарь ордена Команда форума

    Рега:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    2.802
    Шекелей:
    1.190G
    Karma:
    394
    Gold:
    1.190
    "Тьма" в серии была только для того, чтобы было что обсуждать. Как и всё остальное.
     
  46. Sdnly

    Sdnly

    Рега:
    4 июл 2014
    Сообщения:
    275
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    17
    Gold:
    30
    Ну, это совсем уже какой-то беспробудный пиздец, товарищи) Крик вырвался с первых кадров, где аккуратно разложены покойники на ХУЕВУ ТУЧУ ДЕРЕВЯННЫХ БРЁВЕН. Из потерь - лишь половина татаро-монгол и половина безупречных, армии обоих сильных женщин равны. Ебануться про войну, скорее бы конец и забыть это как сон.
     
  47. Zzzona

    Zzzona не глупый

    Рега:
    19 май 2011
    Сообщения:
    3.629
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    49
    Gold:
    10
    3-4 серии просто шедевральны по своей тупости и нелогичности, что за идиот склеивал отснятое? Блять ну нельзя быть настолько тупым... Я в который раз охуеваю от людей которые там работают и получают наверняка нехуевые деньги при таких бюджетах, но бляяяяяяя что это? РИЛИ? Монтажом и сценарием этой хуйни занимаются душевнобольные, отсталые? Склеивают этот сюр наугад?
     
  48. Stardust

    Stardust Постфилософ Команда форума

    Рега:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.631
    Шекелей:
    499.170G
    Karma:
    547
    Gold:
    499.170
    Ебаная 4 серия

    Какой же это
    giphy-facebook_s.jpg
     
  49. disturbed

    disturbed работник ФСБ (майор) Премиум пользователь

    Рега:
    1 фев 2010
    Сообщения:
    2.089
    Шекелей:
    185G
    Karma:
    158
    Gold:
    185
    Я просто в а****....эта серия еще тупее предыдущей, Боже, зачем? Как так можно было слить сериал?

    Однорукий видно прочухал, что у сестры пиздятенка лучше и жопа не такая рыхлая и решил вернуться:putinhappy2:
     
  50. Anaheim

    Anaheim Премиум пользователь

    Рега:
    11 июн 2011
    Сообщения:
    290
    Шекелей:
    100G
    Karma:
    29
    Gold:
    100
    Беру свои слова обратно. Если я считал что третья серия не лучшая, но не заслуживает столько хейта, то в четвертой даже не насрали на голову, а навалили кучу говна.
     

Поделиться этой страницей