Королевский Gaming Thread

Чувак, я там расписал как раз для людей с любым айсикью. Чтобы каждый смог проследить за мыслью.

Но это слова и определения, ими можно вертеть, а вот с цифрами по возрасту спорить можно только другими цифрами, коих я не увидел.

Зато я увидел "стата от издателя игры ниочём, Носта знает лучше" и шутки за 300.
Круто, весело, но в бизнесе, в реальной жизни в коей я надеюсь вы таки живёте - такая аргументация не работает. А другой у вас нет.

 

Есть пруфы? Цифры, расследования, соц. опросы, хоть что-нибудь на что можно было бы опереться кроме твоего ИМХО.
Пока не вижу.

 

Нет, приятель, это не так работает.

Я не обязан устраиваться в Райоты, ночью проникать в серверную, пытать аналитиков о репортах которые они собирали в 2012 году собирая в деталях показатели, метрики, алгоритмы определения возраста помимо очевидных, чтобы принести их Носте.

Это ТЫ усомнился в валидности статы об игроках от (внимание!) издателя игры. Не от газеты "Новости Жмеринки", от издателя. Это тебе искать столь же весомые опровержения. Например такими опровержениями могут быть инсайды от отдела аналитики где бухой аналитик "Josef" обиженный на компанию с пруфами(!) рассказывает что оказывается кампания всех наебала с отчётом.

Но спасибо за попытку, я оценил.

 

Кто побеждает? За кого болеть?

Это, вообще, самое логичное, что надо всегда делать. А то мы так и в количестве людей на фришардах линейки сомневаться перестанем. Почему нет - там же статистика онлайна от администрации проекта висит!

З.Ы. Засапортил Носте, получается. О как.

 

Причем здесь вера?

Публичный отчет компании, даже в виде инфографики базируется, ты не поверишь, на основе аналитики.
Этот документ обладает определённым весом, как ты правильно заметил и для инвесторов и для игроков и для репутации компании и для её потенциальных финансовых показателей и я так могу продолжать бесконечно.

Это автоматически означает, что риски, как репутационные так и финансовые которые понесёт эта компания в случае фальсификации - мягко говоря впечатляющие.

Таким образом, если ты, Носта, утверждаешь что этот отчёт сфальсифицирован, то ТЫ (не я) обязан в качестве равнозначных аргументов предоставить какие-то пруфы. Не слухи, не своё личное мнение, не употребление слов "вера" в различных склонениях. Пруфы. Сопоставимые по значению, пример я тебе привёл выше.

Если это разрывает вашу вселенную - сорян, так работает аргументация в реальном мире.

 

Дык Габен и стимом ещё владеет. Он же не только у себя, а во всем стиме онлайн показывает.
Сколько приносят все игры вульвы вместе взятые, это понты по сравнению с доходом от стима, отсюда и приоритеты расставлены.

 

Хотел было заикнуться про статистику и среднюю зарплату как пример, но...

 

Да, было бы занятно посмотреть на результаты, особенно на больших цифрах.

Собственно я там выше и писал, что определениями при известном скиле можно крутить в обе стороны и по сути я прикопался к словам, т.к. будем объективны там было к чему прикопаться.

Объясню, что имею в виду.
Ты сейчас говоришь о яркости (это лишь часть определения, да теперь я понял что ты имел в виду именно её).

Носта выше приводит стату (правда картинками, без ссылок, но хотя бы о вере перестал твердить и на том спасибо) о кол-ве просмотров на юзера и тянет телегу туда, чего в определении в явном виде как-бы нет, но будем объективны и тут - это нормальная такая метрика которая позволяет судить о вовлеченности аудитории, которая (внезапно) может, но не обязана коррелировать со зрелищностью.

Предлагаю сделать промежуточные выводы (о зрелищности Dota2 vs LOL), на основе данных которые промелькнули на последних страницах этого топика.

Спойлер

Делаем допущение, что Носта не нарисовал скрины в пеинте.
Пытаемся максимально убрать собственное ИМХО, основываемся только на инфе из топика, которую считаем верной до момента пока она не получила опровержение.

 

Я может ошибаюсь, но разве за просмотр интернешенала на Твиче ничего кучерявого не падает? Потому что если там есть дропсы за просмотр, тогда сравнения выше не особо релевантны.

 

про зрелищность хз, но чисто механически из наблюдений, целая куча знакомых, кто после доты осилив лол, в доту больше не возвращались, а те кто из лола пробовали доту, плевались и почти все говорили, что играть не возможно, всё очень долго и нудно, все эти инвизы по пол минуты, бкб по 20 сек, выглядит кринжово, когда в лоле весь тимфайт может быть не больше 3-5 сек
и кстати забавно, что не было ниодного лолера который бы не осилил доту и было куча дотеров кто обосрался с переходом в лол, т.к. игра тупо раза в 3 быстрее и люди физически не понимают, что происходит на экране
такие дела, хз лично поиграв несколько лет и там и там - я ненавижу обе эти параши

 

Переведи на старческий плз, я из тех кто на твиче на турнире донатил не туда.

 

на твиче можно свои акки с других игр привязывать. список огромный.
и вот смотря трансляцию игры (чаще всего турик какой то), бывает раздают всякие ништяки, аля посмотри 2 часа и получи кейс в кс.

 

Иногда, когда смотришь те или иные игры на твиче, тебе только за это могут падать игровые ништяки. Вот я почему-то думал, что за просмотры интернешанала как раз таки и дают ништяки.

 

нет, по помойке2 не было никогда дропсов с инта

 

Вообщем почекал форумы, отзывы, обзоры. Выбор между OLED и QLED. По сути все что я понял и увидел - это что QLED более яркий, но контраст слабый, OLED же - контраст на высоте, но более тусклый (и еще есть инфа что олед могут через 3+ лет выгореть, появятся на матрице искажения), муки выбора крч

Спойлер

 

Вот и подъехала новая (для меня) инфа, спасибо чувак.
На оф. сайте доты есть инфа о том, что таки ништяки дают за просмотр турниров.
Действительно, теперь судить по вовлеченности\просмотрам турниров стало сложнее. Камень в огород со скринами Носты.

Ведь даже при прочих равных (аля если и LOL раздает те же самые ништяки за просмотр турниров, гуглить мне уже лень) можно всегда сказать, что аудитория Доты более падка на халяву и накручивает просмотры рады скинов или что они там дают.

Попробуйте-ка подтвердить или опровергнуть это.

Тут я облажался и не обратил внимание на год в ссылке которую нашел
https://www.dota2.com/international2013/home/watch/
Охрана, отмена.

Правда абзац ниже всё еще актуален.
Можно попробовать найти другую метрику (а лучше несколько) которая косвенно или напрямую указывает на зрелищность, напр. ср. глубина просмотра, досматриваемость или что-то подобное. Предлагайте не стесняйтесь.

 

Выше Вовка грит, шо уже ничего не дают, значит вероятно так оно и есть. Я как нефиг могу предположить что Вольво забивает на обновление инфы на сайте.

Что касается ЛоЛа, то там фактически тоже ничего не дают. Как-то иконку спонсора давали и немного синей эссенции, но это явно не для привлечения просмотров.

 

на 2к бкб не покупают

 

Это только за просмотр Ру Лиги и только для Ру сервера.

 

Хороший байт. Правда, староват лет на 8, где-то. Но попытка неплохая.

 

да не байт просто наблюдения, а так я бы не верил никакой статистике ни по игрокам ни какой либо ещё на уровне ковидной, что габела рисует циферки в стиме, что эти в лоле рисуют, этим все занимаются

 

я бы сделал нарезку, но не ебу когда пк приедет
а по дота вс лол, для меня зрелищность по-мимо всего прочего, кол-во возможностей для создания игровых моментов и в лоле их в 3 миллиона раз меньше, это как включить порнуху на час и кончить за 5 секунд

 

Отмечу, что здесь статистика тянется чисто с твича, тобишь без Китая, а поднебесная это по сути ядро базы игроков ЛоЛьца. Их больше, чем всех остальных вмесете. (если я ничего не путаю)

Однако, вся массовая статистика устроена так, что отображает скорее тенденции, нежели точноe положение дел. Так что вполне резоно предположить, что и с учётом Китая картина особо не изменится. Так что тезис: "дота явно привлекает к просмотру больше своих игроков, чем лол своих" имеет место быть.

 

Если сюжет хороший, то почему бы и нет

 

lg c1 смотри, oled. олед будет выгорать, если ты 24/7 будешь смотреть на логотипы, но ведь ты и телек сменишь в течение 5 лет. выгорает олед на статичных картинках и надписях без изменений. если картинка на тв долго не меняется, телек сам уходит в режим ожидания и включает такую галерею из совершенно разных картин. Плюс на ртингс где-то эксперимент уже много лет идет, где телеки работают без перерыва, я проверял год назад, вроде там не было выгораний.
https://www.rtings.com/

 

Вот тут новость можно почитать в оригинале.
Особенно примечательно, пардон, примечание.

Calculated as League's average daily PCU (peak concurrent users) for all Riot, Tencent, and Garena regions during the month of August

Другими словами эта цифра (8 млн пикового онлайна) посчитана по всем регионам райотов (включая Китай) за один (1) месяц 2019 года.

Воспользуюсь своей ленью и не стану гуглить что у них такого было в этом месяце.

Но что меня интересует, так это доля китайских игроков в этих 8 миллионах.
Не сильно глубоко я копал, но вот одна ссылка которая говорит о том, что 90% игроков лола китайцы и конечно слегка подменяет понятия ведь аккаунт != активный игрок. Мы ведь говорим не о мертвых душах.

Другая ссылка которая рассказывает о 45% китайцев
China is a very important market for Riot Games because of the popularity of PC gaming which accounts for more than 32% of game revenue and nearly 45% of gamers, according to Niko Partners. И ссылаются в качестве источника (правда без ссылки) на агенство которое занимается ресерчами.

Наверное можно накопать больше, отрыть этот ресерч, если кто-то займется - welcome. Я пока остановлюсь на том, что накопал.

Получается по одной инфе там 90% китайцев, по другой 45%.
Ну, давайте пофантазируем (потому что иначе это на назовешь) и возьмём по минимуму, допустим их там 45%.
45% от 8 миллионов пикового онлайна посчитанного за период = 1 месяц (вы поняли да, как надо показывать статистику) = 3 600 000.

Вспоминаем, что Твич в Китае забанен.

У нас остаётся 4.4кк не китайцев.

Переходим по ссылке которой ты любезно поделился и видим 3 985 787 пикового онлайна.

Делим одну цифру на другую и соотношение, согласись получается намного более интересное.

Я намеренно не использую Average Viewers потому что они там английским по белому указывают, что это не юник юзерс, а вот про Peak Viewers такого не говорят.

В ответ можно сказать, мол чувак, давай и я посчитаю соотношение Peak Viewers к пиковому онлайну в доте и там будет не 0.9 как в лоле, а 2.6.

Всё верно, только нужно учитывать что Валв стату по онлайну отдает в явном виде (я кстати не гуглил сколько там китайцев), а Райоты 1 раз назвали цифру в 8кк, а доля GEO в котором заблочен твич среди этих 8кк варьируется судя по ссылкам выше от 45% до 90%.

Другими словами, я с тем же успехом могу пересчитать по 90% и у меня нет аргументов чтобы сказать что одна ссылка пизже другой. Соотношение изменится ещё раз.

Поэтому я не могу ни подтвердить ни опровергнуть вывод который ты сделал в заквоченном ниже посте, о том что дота привлекает к просмотру больше своих игроков чем лол.

Прикольно, да, столько времени и мы всё ещё не добрались до истины.
Но вообще твоя логика имхо норм и при доступе к платным репортам и времени взять чуть побольше - можно было бы более однозначно сказать о "зрелищности" обоих игр на основе тех метрик которые мы выбрали для оценки.

P.S. А вообще прикольно получилось, спасибо за осознанную дискуссию, это было интересно.

 

https://steamdb.info/blog/investigation-into-dota-2-and-cs-go-player-numbers-for-china/

ps. на статисте было 45% китайцев от общего числа в лоле, толи за 14, толи за 15 год. но тогда дау был меньше.

 

Получается 50-55% китайцев в Доте, там они правда посчитали еще и Сингапур, ну да ладно, тоже на китайском говорят.
На статисте ссылку не нашел.

 

да чет только такая осталась.
https://www.statista.com/statistics/569929/league-of-legends-mau-china/
если уже не робит, то там 85 лямов мир мау, и 40 китай.