[Криптовалюты] | Bitcoin vs Altcoins | Трейдинг vs. Майнинг

Прикольно читать диалог на тему крипто финансов садовника мигранта из италии и солидного инвестора с 1к$

 

один имхонерь походу выжил, рамочку купил и тред ведет; статуя в запое, больше не хуесосит портфель его;

 

Да уж пан философ, что-то подкачал. Писал здесь трактаты о рисках, а сам словил черного лебедя, причем я даже думаю персонального черного лебедя. Короче, если бы видел это господин Талеб, он был бы в шоке. Все таки хоть и появляется здесь господин Cicero не так часто, но я все таки надеюсь, он здесь ещё будет, когда я зафиксирую свой портфель.

Конечно, это обоюдный договор. Некоторые из криптовалючиков считают, что государств не будет в будущем и продвигают идеи анархизма, а отношения будут строиться на рыночных принципах.

Это очень хреновое будущее и прямая дорога в киберпанк, так как у частных корпораций не большой горизонт планирования, большинство из них не хотят следовать долгосрочным целям.

Именно поэтому я сторонник государства, которое руководствуется только законом и обеспечивает всем наиболее равные права на безопасность, здоровье и свободу и не лезет в экономику.

Теперь на счет прикрыть не только граждан, но и интернет.

Хочу показать одну интересную сторону всего этого. Если Вы сейчас посмотрите новости, то государства все наперебой пытаются создать свою государственную криптовалюту, тренд идет на это.
Если посмотреть на это в динамике, то каждая страна так или иначе это будет пытаться сделать. Государственная крипта - это просто платежка, для межгосударственных платежей должно использоваться что-то более надежное, чем нолики и единички от центробанков некоторых стран.

А потому будет так или иначе использоваться какая-то расчетная единица или несколько систем на основе децентрализации и это не обязательно биткоин.

Поэтому моя основная мысль следующая, раньше был интернет только информацией, теперь он стал еще и деньгами.

Рубить интернет или как-то его ограничивать - это отказываться от денег. Уже сейчас большие капиталы пугливы и могут быстро переходить из страны в страну, достаточно вспомнить Азиатский финансовый кризис 1997—1998 годов, уже тогда капиталы быстро уходили, а уж сейчас и подавно.

Поэтому страны и создают условия для привлечения, как людей так и денег. В мире идет конкуренция за инвестиции.

А гордиться тем, что мы отрубим интернет и отключимся от мира, ну смешно, сами себя лишат инвестиций. Постричь граждан опять же можно, но потерь от этого будет намного больше.

К стати Вы не думали уголь за криптовалюту продавать или вести учет вагонов с углем в блокчейне, это может обеспечить Вас дополнительной рекламой в прессе и возможно выход на новые рынки.

 

Госпожа @ВАРЕНЬЕ, вот что мне нравиться в женщинах, так это умение зрить в корень. Посмотрите после вашего дельного поста, куча писанины, но так конкретного ответа в той теме Вам никто и не дал.

Даже когда я попросил господина @Cicero продемонстрировать брокерский отчет, начались отмазки от его приближенных. Хотя для них он его готовит, так как даже там понимает, какую воду пишет.

Здесь в теме криптовалют, я хочу продемонстрировать практические подходы, максимально реалистичные. И мы госпожа @ВАРЕНЬЕ разберем ваше предложение по постройке колодца.

Прежде всего хочу определиться со стоимостью колодца, Вы там хотели ещё и электрический насос. Поэтому давайте на все про все определим сумму 5000$, так как условия и особенности бывают разные, то конкретно не определишь, а заложив такую сумму с запасом будет нормально.

Для начала хочу объяснить почему Вам не совсем подойдут традиционные способы инвестирования. У Вас есть запрос на колодец в течение времени примерно 3 года, я думаю Вы понимаете, что чудес не происходит и для инвестиций нужно время.

Обычные акции Вам не подойдут, так как портфель может просесть и Вы можете долго ждать его востановления. А все деньги на колодец были в них вложены и связаны, колодец не получиться построить. Поэтому Вам максимум подойдут это корпоративные и муниципальные облигации. Однако наиболее удобное и простое сейчас это ОФЗ (Облигации федерального займа — рублёвые облигации, выпускаемые Министерством финансов Российской Федерации) которые примерно дают в рублях 7% в год.

Нужно понимать, чтобы купить их нужен брокерский счет и прочие заморочки, которые неподготовленному человеку сложны. Но мы расмотрим пока доход от них.

Во первых в рублях, а это риск. Я думаю Вы помните, как доллар вырос с 30 до 60, многие до сих пор не востановились.

Далее, как копить. Можно пытаться копить и постепенно докладывать, либо тупо положить сумму и получить нужную нам сумму дивидендами.

7% для накопления за 3 года Вам особой разницы не сделают, хотя конечно позволят сэкономить.

Ну а получить сумму в эквиваленте 5000$ при 7%, если за 1 год, то надо вложить эквивалент 71428$; за 2 года уже меньше (считаю простыми процентами это 14% за 2 года) эквивалент 35714$; 3 года (без сложных процентов это 21%) эквивалент 23809$ примерно.

Как видите либо сумму большую нужно иметь и подвергаться риску рублевой девальвации. Либо просто копить на протяжении определенного времени и благодаря процентам получить некоторую скидку, так как 7% в год частично Вам помогут.

Как видите Вам это не сильно подходит по вышеуказанным причинам, что-то другое это ещё более сложнее и рискованней. А потому хочу предложить Вам альтернативу в криптовалютах, а именно, конкретный инвестиционный план специально сформированный под Вас, с полной детальной проработкой основных этапов.

Самое главное, что он для Вас, как новичка, будет простым и понятным.

И так первое. Мы ставим цель заработать на колодец 5000$ за примерно 2-3 года.

Второе. Для реализации цели нам понадобиться всего 100$ и покупка в долгосрок криптовалюты Bitshares(BTS).

Третье. Критерии выбора данной криптовалюты. Сам график https://ru.tradingview.com/symbols/BTSUSD
- В настоящее время данная криптовалюта максимально дешёвая. Цена практически укатана в пол.
- Данная криптовалюта является довольно надежной, так как существует с 2014 года. В ней за все это время не было крупных скандалов со скамом и уводов денег, как в том же эфире.
- Является и будет являться более востребованной со временем из за встроенной в нее децентрализованной биржи.
- Интерфейс является браузерным и дружелюбным к новичку. Прошу убедиться либо официальный адрес https://bitshares.org/ либо русефицированный (сам пользуюсь этим уже давно) https://market.rudex.org/
- Имеет потенциал роста в 100 раз. Это значит, что при текущей цене она может достичь не только свои прежние максимумы около 1$, но даже и превзойти их так как рост ликвидности на децентрализованной бирже сделает её заметной и с последующим общим ростом позволит преодолеть прежние максимумы и достичь цены в 2$-2,5$.

Четвертое. Теперь о рисках. Начнем сразу с самого главного, есть риск полной 100% потери ваших 100$. Это либо риск взлома вашего аккаунта, забытый вами пароль, либо физическое исчезновение сети, либо еще какой форс-мажор. Данные риски есть, но они не сильно вероятны.

Более вероятным будет риск длительной заморозки средств. Это либо, как сейчас ничего не происходит и так 2-3 года, либо еще какое-то падение и опять ничего в течении этого времени.

Почему именно 2-3 года. Данная криптовалюта Bitshares это третий эшелон. Оживление рынка будет наиболее вероятно с биткоина, потом через биткоин или сразу напрямую будет перелив в криптовалюты второго эшелона, а вот уже потом после них будет перелив и в третий эшелон.

Нужно понимать, что криптовалютный рынок в большинстве своем подвержен сильным манипуляциям, поэтому может получиться даже такая ситуация, как соседи по эшелону выросли уже в цене, а наша не растет. Тут только один выход это ждать, поэтому может именно из за этого потребоваться больше времени.

Далее следующий вариант. Крипта в плюсе, но целевой цели не достигли. Это может так быть, что Вы вложили 100$, а назад можете условно взять 500$-1000$. Вроде на колодец не хватает, но прибыль есть.

Достижение 50% от запланированного. Это если вырастет в 50 раз, тут только на колодец хватит. Поэтому этот вариант тоже хорош, так как цель собрать денег на колодец достигаем. Поэтому нам хватит и в 50 раз, а 100 это для подстраховки.

Полное достижение. Тут все просто. По итогу у нас 10000$, 5000$ из которых идет на колодец, остальные на ваше усмотрение.

Таким образом, цена и максимальный риск данного плана это 100$.

Поэтому, госпожа @ВАРЕНЬЕ, если данное предложение Вас заинтересовало, то вот план действий:

1. Зарегистрироваться в системе и создать себе аккаунт.
2. Взять 100$ и реально с ними распрощаться, просто представьте, что Вы их потеряли или они где-то выпали из кошелька.
3. Купить через шлюз Rudex или по другому криптовалюту Bitshares на эквивалент 100$.
4. Убедиться, что деньги дошли на ваш аккаунт и после этого забыть о них на 2-3 года.
5. Когда придет время Вы, просто их продаете.
6. В случае успешной продажи строите колодец.

Как видите, все очень конкретно и проработано. На сколько реалистичным окажеться этот план, то покажет время. Тем не менее сумма не большая и кто хочет рискнуть, а риски я максимально расписал, то пробуйте.

Вкладчики, которым нужны гарантии и компенсации приглашаются пройти в банк.

Вы наверное госпожа @ВАРЕНЬЕ задаетесь вопросом, как это называется на языке инвестирования. Я Вам отвечу так, видели на аватарке господина Cicero мужика с лысиной, так вот это Талеб. А мы с Вами охотимся на черного лебедя господина Талеба.

 

Это еще консервативный, по словам автора, портфель. Представь как Варенье обогатится на агрессивном портфеле, колодцы по всем 50 соткам негде ставить будет.

апд.

Первоначальный депозит был 1000$. Поэтому на текущий момент, при ценах зафиксированных на скриншоте, имеем плавающий убыток в размере 110,41$, что составляет только 11.04% от всего портфеля.

 

3.

 

Инфляцию ещё как бы надо считать, как минимум! -) А по хорошему как Варенье выше заметила, банки давали 7-8 процентов гарантированных за предыдущие 2 года, а значит наш убыток, не 11%, а сложный процент от капитализации наших банковских вкладов на туже сумму! Правда в рублях.

 

Господин @Shekt, т.е. Вы зашли на Bitcointalk в мою тему, взяли мой отчет и специально написали -50%, вводя тем самым других в заблуждение. В отличии от вашего погоподобного за которого Вы мне поставили минусы в его теме, у меня не болтовня и все ходы записаны.
Это даже не мифический брокерский отчет, а намного лучше, заверенная и подтвержденная торговая история, которую может проверить любой.
Вот господин @Belford (респект господин @Belford) не поленился, зашел и сразу увидел, что у меня там не -50% (которых за всю историю не было), а пока -11.04%.
Поэтому не надо из себя корчить святошу и извергать праведный гнев, Вы обычный лицимер. И этот ваш пост, прямое тому доказательство.

Скажите, а выиграв в лотерею, Вы тоже будите себя считать крутым инвестором. И при чем здесь время. Именно время в инвестировании, как раз и не определено. Компания Амазон была несколько лет не прибыльна. У криптовалют, прошлая рецессия была около 3 лет. Я в отличии от Вас никуда не спешу.

Скажите, а Вы уже подготовили скрижали, нравственно выросли, чтобы читать священные тексты его самого. Я как раз то практик, мои результаты видны и легко проверяются. А вот Вы видели хотя бы священный брокерский отчет? Говорят его показывают, только посвященным, если простой смертный его увидит, то наверное может и умереть, скорее всего от смеха.

И не надо так нервничать сильно, обычно деньги которые Вам достаются легко, делают человека, спокойнее, а вот Вы что-то нервничаете, других оскорбляете, значит не так легко Вам они достаются, как Вы говорите.
Зарабатывайте!

 

Сделаю это отдельным постом, так как тема достаточно важная.
Господа украинцы, поздравляю всех вас, это свершилось!

В конце прошлой недели депутаты Верховной Рады во втором чтении и в целом приняли закон о внедрении норм FATF для противодействия отмыванию денег и финансированию терроризма, в числе прочего содержащий положение о виртуальных активах.

Окультуриваетесь. Пройдусь по некоторым моментам данного закона. Основа это суммы, которые попадают под контроль проверяющих органов при переводах.

Это сумма свыше 30 тысяч гривен (около 1271$) и сумма от 400 тысяч гривен (около 16950$).

Если в процессе проведения финансового мониторинга возникнут подозрения, что отправитель или получатель транзакции участвует в отмывании средств, полученных преступных путем, финансировании терроризма или распространения оружия массового поражения, то субъект финансового мониторинга обязан доложить про подозрительные транзакции субъекту государственного мониторинга и заблокировать проведение подозрительных транзакций.

Проверка по операциям по виртуальным активам на сумму свыше 30 тысяч гривен включает в себя:
- идентификацию и верификацию отправителя/получателя (физ- или юрлица);
- определение конечного бенефициара юрлица отправителя/получателя;
- определение цели и характера деловых отношений.

Информация по физическим лицам в рамках идентификации/верификации включает в себя ФИО, публичный ключ (адрес) на блокчейне, а по юридическим лицам: полное название и публичный ключ (адрес) на блокчейне. Если это кастодиальное решение, то будет учитываться учетный номер клиента.

О пороговых операциях на сумму свыше 400 тысяч гривен поставщикам виртуальных активов необходимо сообщать, если они содержат один из четырех определенных признаков:
- осуществление перевода средств в пользу лица, которое зарегистрировано на территории стран, не выполняющих рекомендации международных организации в сфере борьбы с легализацией доходов, финансированием терроризма или оружия массового уничтожения;
- операции политически значимых лиц, членов их семей и/или связанных лиц;
- операции по переводу средств за границу;
- финансовые операции с наличными.

В принципе все эти рекомендации в основным нужны банкам и криптовалютным биржам. Другое дело нужно понимать принципы, по которым могут возникнуть подозрения и потом возможная блокировка ваших денег.

А потому рекомендую создавать прокладки из своих адресов, либо пользоваться надежными обменниками при заводе денег на криптобиржи, либо еще лучше на них забить и искать децентрализованные биржи.

 

Господин @iRainbow я вижу мои посты вдохновляют Вас на творчество, Вас интересно читать пишите еще. Главное больше фактов о себе. Так скоро и книгу сможете написать, будите такой же великий спекулянт, как Ливермор.
Если нужна моя помощь, то пишите, помогу всегда советом и у Вас тут же появиться вдохновение. Самое главное, когда описывать будите свои будущие большие заработки (именно большие, ведь Вы же не нищеброд какой), то прикладывайте какие-то реальные доказательства или демо-счет заведите. А то зарабатываете, зарабатываете а Вами так никто и не восхищается, что печально.

 

Вы перевираете инструкцию. Он же писал в другом тредике "покупаешь коины на 100 баксов и забываешь про 100 баксов"

 

Потрфель создан 6 февраля 2018 года, там четко сказано:

Создал демонстрационный портфель по ссылке https://www.cryptocompare.com/portfolio-public/?id=327323.

Начальная сумма 1000$. Используемые криптовалюты BTC, LTC, ETH.

Дата создание и первичное вхождение осуществлено 06.02.2018, до этого времени там нет никаких покупок и операций.

В основном используются цены биржи Poloniex.


На текущий момент куплено партии криптовалюты на общую сумму 249.99$, таким образом пока еще остается не задействовано 750.01$.

Поэтому, как была эта начальная 1000$, так она и осталась. Других денег там нет. Поэтому ваше перевирание фактов выглядит нелепо.

Мне не проблема признать просадку хоть 70%, но она должна там быть, а её нет, увы. Поэтому говорю, как есть, пока портфель в минусе только на 11.04%.

Ну и на счет домохозяйки, которая никуда не вкладывает. Это полное её право, я же хочу чтобы деньги работали на меня, поэтому вкладываю в криптовалюты.

Не Имхунер, а господин imhoneer, можно просто imhoneer. За процент от прибыли, т.е. я заинтересован, чтобы люди заработали, если бы я просто брал деньги, то такой заинтересованности бы не было, так как деньги получаешь за процесс, а не за результат.
Просадка это нормально, чем больше просядешь, тем больше заработаешь. Я потому и ждал большую просадку, чтобы ещё больше закупиться, но увы, пока только просел на минус 48%.

Предпочитаю не говорить, а показывать результаты. Вот промежуточные, придеться скопировать пост с Bitcointalk:

Сегодня случайно наткнулся на свой старый пост в теме Фундаментальный анализ и прогноз цен и там есть вот такая цитата:

Хотя специально для Вас приведу один небольшой расчет. Я начинал свой портфель публичный 6 февраля 2018 года поэтому вот цены первичного вхождения в криптовалюту:

Bitcoin (BTC) 7,000.00$
Ethereum (ETH) 700.00$
Litecoin (LTC) 125.00$

Так вот, если сейчас мой демонстрационный портфель всего лишь вернется к этим ценам, то будет в прибыли на 27.21%, т.е. надо-то всего лишь вернуться в исходную точку

Я решил сейчас подсчитать, а сколько я бы заработал, если бы мой портфель вернулся к этим первоначальным ценам, также или нет давайте посмотрим сами, вот его текущий состав:

BTC 0,00000000
ETH 0,77070116
LTC 9,17482920
USD 363,90


Первоначальные цены входа есть в цитате выше, теперь считаем по этим ценам всю стоимость портфеля и сравниваем с первоначальной суммой 1000$.

Получается в текущих условиях уже вся стоимость равна 2050,24$ где прибыль составляет 2050,24$-1000$=1050,24$, таким образом прибыль в процентах равна 105,02%.


Как видите господа, в то время при возрате цен к первоначальным, портфель уже был бы в прибыли на 27.21%, однако на текущий момент её потенциал уже вырос до 105,02%.

У долгосрока есть один громадный минус - это медленные изменения, поэтому чтобы увидеть разницу надо много ждать и чем дольше ждем, тем больше разница.

Данный пост был написан 9 октября 2019 года. Поэтому не стоит так сильно переживать за мои результаты, у меня всё хорошо чего и Вам желаю.

Это только ваши эротические фантазии, можете это представлять себе сколько угодно. Также рекомендую купить рамочку и тогда этим сможете в открытую делиться в закрытом разделе, ни в чем себе не отказывайте.

Можно и так и так, но мой вариант надежнее, по крайне мере уже не волнуешься при ожидании.

 

Да мне кажется, он уже тролит, так, на потеху публике, не?

 

Нет не тролю, а говорю на полном серьезе и покажу это математически.
У Вас это непонимание от того, что нет реальных знаний.
Когда будите это читать, то в голове держите одну мысль, что тут один гражданин пишущий уже не одну тему об инвестициях, почему-то не написал это не в одной из своих тем, то что я напишу ниже.

И так, как покупает большинство. Большинство покупает на все и покупает на уровне, в силу малых денег, а потому практически при мгновенной ликвидности, покупка актива происходит по одной цене.

Условно. Было какое-то снижение рынка и Хомяк купил по цене 100$ на все свои деньги акций А решив, что уже дно. Но потом, акция еще сходила ниже скажем на 60$ и опять вернулась на 100$.
Если у нашего хомяка хватило мужества не продавать, то он пережив просадку вернулся в начальную точку. Заработал ли он на просадке, нет не заработал.

Был ли он заинтересован в просадке своего счета, нет он не заинтересован.

Поэтому, когда Вы покупаете, как хомяк, то читая мои посты о том, что для меня ещё большая просадка это хорошо, Вы этого в лучшем случае не понимаете.

А не понимаете от того, что я захожу не как хомяк по одной цене, а захожу, как это делают крупные игроки, заходят в рынок постепенно и накапливают позицию.
Крупный игрок, просто физически не может купить по одной цене и вынужден, либо закупаться в широком диапазоне, либо небольшом диапазоне, но длительное время.

Когда Вы закупаетесь в широком диапазоне на падающем рынке, то ваша средняя цена покупки уменьшается. Сейчас на условных примерах, я покажу что такое средняя цена и как она уменьшается и что такое средневзвешенная цена и какое отличие идет от средней цены.

Средняя цена. Уменьшать среднюю цену достаточно просто, нужно на определенных уровнях при падении покупать одинаковое количество актива.
Рассмотрим условный пример. У нас есть акция А, с началом закупки от 100$, потом 65$, потом 40$, потом 25$ и потом после падения скажем до 20$, она опять возвращается к 100$, как в примере выше с хомяком.

1. Купим 1 акцию по 100$.

2. Произошло падение на 65$ и мы покупаем ещё 1 акцию. Теперь средняя цена стала (100+65)/2=82.5. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-82.5=17,5$.

3. Произошло падение уже на 40$ и мы покупаем ещё 1 акцию. Теперь средняя цена стала (100+65+40)/3=68.33. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-68.33=31,67$.

4. Произошло падение уже на 25$ и мы покупаем ещё 1 акцию. Теперь средняя цена стала (100+65+40+25)/4=57.5. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-57.5=42,5$.

И так как видите, если при падении цены акции покупать на широком диапазоне этого падения одинаковое количество актива, то средняя цена снижается и в случае возрата цены к цене первичного вхождения мы зарабатываем и чем ниже было падение, тем выше прибыль получается.

Теперь рассмотрим что такое средневзвешенная цена и её отличие от простой средней цены. Использовать средневзвешенную цену для покупок актива достаточно просто, надо покупать на одинаковую сумму. И так ещё раз для простой средней нам надо покупать одинаковое количество каждый раз, а в этом случае надо покупать уже именно на одинаковую сумму.

Рассмотрим наш условным пример. У нас есть акция А, с началом закупки от 100$, потом 65$, потом 40$, потом 25$ и потом после падения скажем до 20$, она опять возращается к 100$, как в примере выше с хомяком. Будем при каждом падении закупаться на 1000$.

1. Купим 10 акций по 100$ на нашу 1000$.

2. Произошло падение на 65$ и мы покупаем на ещё одну 1000$ уже 15 акций. Теперь средневзвешенная цена стала (1000+1000)/(10+15)=80. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-80=20$.

3. Произошло падение на 40$ и мы покупаем на ещё одну 1000$ уже 25 акций. Теперь средневзвешенная цена стала (1000+1000+1000)/(10+15+25)=60. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-60=40$.

4. Произошло падение на 25$ и мы покупаем на ещё одну 1000$ уже 40 акций. Теперь средневзвешенная цена стала (1000+1000+1000+1000)/(10+15+25+40)=44.45. Таким образом в случае возвращения цены акции к 100$ прибыль на акцию будет 100-60=55.55$.

Если сравнить этапы простого усреднения и усреднения по средневзвешенной цене, то потенциал прибыли будет выше у усреднения по среднезвешенной цене.

Таким образом при таком способе, чем ниже цена падает и чем больше просадка, тем по более выгодней цене можно закупиться и тем больше иметь потенциал прибыли в случае востановления.

Поэтому советы бывалых инвесторов:

Просадка это нормально, чем больше просядешь, тем больше заработаешь.

Актуальна, как никогда.

Теперь на реальном примере моего портфеля. Его текущий состав сейчас такой:

BTC 0,00000000
ETH 0,77070116
LTC 9,17482920
USD 363,90

Мои первые цены по которым я заходил в рынок были такие:

Bitcoin (BTC) 7,000.00$
Ethereum (ETH) 700.00$
Litecoin (LTC) 125.00$

Теперь давайте посмотрим, сколько будет стоит текущий портфель, при возрате цен к начальным закупочным.

BTC 0,00000000
ETH 0,77070116*700.00$=539.49$
LTC 9,17482920*125.00$=1146.85$
USD 363,90
Все суммируем и получаем 539.49$ +1146.85$ +363,90$=2050.24$. Напомню, что моей начальной суммой в портфеле была 1000$.

 

Путем нехитрых вычислений, получаем актуальную стоимость твоего портфеля, равную ~875$ (Эфир стоит 142$ (-80%), LTC стоит 43.81 (-65%)). Единственное, что правильного ты сделал в своей стратегии, это оставил 363$ кэша .

Хватит уже байтить людей своими перлами.

 

Здравствуйте приехали. Актуальную просадку я уже здесь писал и выкладываю каждый месяц. В начале этого месяца она была равна -11.04% от всего портфеля.

Я Вам о просадке писал. Почему мне просадка приносит не ужас, ужас, а наоборот хорошие новости и показал математически, что чем глубже просадка, тем больше можно разаботать.

Что жы Вы так невнимательно читали-то. Кроме того, по делу есть что-то сказать и показать это математическими расчетами.

А как ваша система Мартингейла в рулетке, где может выпасть серия из постоянных подряд 50 не выпадений вашего шанса к покупке активов, путем набора позиций.

 

Ну вот приятно почитать и полностью согласен, что метод накопление позиции является необходимым, но не достаточным условием для прибыльного инвестирования.

Если бы это было так, то инвестирование было бы легким и понятным делом и деньги мог заработать практически любой, но это не так и мы знаем, что большинство там теряет, а не зарабатывает.

Поэтому, кроме усреднения также надо уделять внимание выбору активов и особенно их качеству. Также кто-то просто хранит, кто-то делает ребалансировку своего портфеля раз в месяц или год, либо ребалансировку по условию.

Я же применяю агрессивную ребалансировку путем перелития активов по кросс-курсам.

Это мне дает преимущество в том, что мой портфель может расти двумя путями:
1. Это рост цены активов входящих в портфель.
2. Это рост количества самих активов входящих в портфель.

 

Абстрактый вопрос. Кто покупает(новичок или опытный или вообще полный ноль; тут уже один человек купил биткоин и его потерял), для каких целей (расчет, трансфер, трейдинг, инвестирование), где идет покупка (я на BTC-e и WEX и за 25$ не буду покупать), в какой фазе рынка (а то при одной цене но определенной фазе рынка может быть дорого, а вот уже в другой дешево) и прочие нюансы.

Поэтому могу только сказать за сам лайткоин без относительно цены. Хорошая децентрализованная криптовалюта, можно сказать более быстрый и легкий биткоин.

 

Господи, что ты тут несёшь людям. Цена покупки у тебя "абстрактный вопрос"? Ладно, что цена - один из краеугольных вопросов не только инвестирования, но и экономики в целом (что ещё раз показывает, что в этих областях ты глубоко некомпетентный и даже невежественный человек), но в попытках себя оправдать ты уже даже не замечаешь, как противоречишь здравому смыслу. Ты хоть продукты сам покупаешь, или мама домой приносит? Иди на овощном рынке расскажи, что цена - это абстрактный вопрос.

А ответить ты на него не можешь по одной простой причине - ты не знаешь и не можешь знать справедливой цены на эту криптовалюту. А значит, всё что у тебя есть и что ты называешь "инвестицией" и "консервативной стратегией" - это надежда на вложения в крипту ещё более жадных и глупых дураков.

 

Господин @Cicero ваша так называемая справедливая цена, очень опасное заблуждение.
Даже высказывание такое есть:"Рынки могут оставаться нерациональными больше, чем Вы платежеспособным".
Так что блажен, кто верует.

 

Высказывания есть на что угодно, но даже правильные из них надо применять только к месту и без подмены смысла.

 

Как можно подменить смысл, если люди реально на таких теориях теряли деньги. Рынки убирают неэффективность, я думаю тут-то Вы со мной спорить не будете, а потому возможно раньше теория справедливой цены позволяла заработать, но сейчас это не так.
Вон даже есть фонды использующие подходы Баффета и теряющие деньги.
Так что не стоит все упрощать к справедливой цене и зацикливаться на нее.

 

Как много слов, бросаний в стороны, отсылок в совершенно разные ситуации и всего прочего, чтобы не признавать один простой факт - у тебя нет никаких надёжных данных и никаких работающих методов для анализа криптовалют и ценообразования на них. Тебе задают конкретный, а не абстрактный вопрос о твоей оценке собственной сделки, а ты не можешь сказать ровным счётом НИЧЕГО, так как ты вообще понятия не имеешь (и не имел, когда покупал), сколько стоит этот "лайткоин". Т.е., переводя математику в прозу, ты вообще не знаешь что ты купил, но надеешься, что сможешь это продать.

 

Зря ты так, уже год как товарищем Имхониром был проведен фундаментальный анализ стоимости криптовалют. Не благодари

 

Господин @iRainbow Вам удалось один раз из 300$ сделать 6000$ по вашим словам и Вы уже словили звезду.
Не на Вас же конечно мне равняться, поэтому держите себя в руках. Вот покажете среднюю доходность более 20% годовых более 10 лет, тогда поговорим.
А пока Вы лакер, которому повезло, но он решил, что что-то там понимает и может того же Баффета критиковать.
Добейтесь в начале!

Хорошая у Вас память господин @Belford, пусть почитает хоть немного в себя придёт. А то в последнии дни какой-то злой, а говорит деньги легко теряю.

Господин @Cicero Вы теоретизируйте сколько угодно, но только от истоков не отрывайтесь.
Прошу пройти в Википедию вспомнить азы так сказать https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Первичное_публичное_предложение

Зайдите в Цель проведения IPO и там под номером 2 написано:

Наличие акций, торгуемых на рынке капитала, дает наиболее объективную оценку стоимости компании, которая может использоваться как инструмент оценки деятельности и мотивации менеджеров, или ориентир для сделок слияния и присоединения.

Из этого следует, что если бы ваши формулы давали более лучшую оценку и точнее, то такой бы цели у IPO не было бы.
Хочу обратить ваше внимание на приоритетность этой цели, она идет второй перед даже ликвидностью и получением кредитов.

Поэтому, если лайткоин стоит 100$, то он примерно так везде и стоит и это его реальная стоимость. А если где-то продается он по цене значительно отличающийся от текущей, то придет арбитражер и даже не один и выровняет данный перекос.

Я смотрю Вы уж совсем теоретик, далекий от практики рынков.

 

Хватит нести херню, у вас явно серьёзнейшие проблемы с логикой. С каких пор наличие цели - гарант лучшего и самого точного её исполнения? Посмотрите "наиболее объективную оценку стоимости" на биржах на пустые компании во время бума доткомов, нетеоретик вы наш. Вот вы как раз типичный пример купившего в таком буме пустышку и теперь всё что вам остаётся - это морочить мозги людям на форуме. Я на это время далее тратить не собираюсь.

К сожалению, спор с глупцом - это болезнь и опускание самого себя. так что это мы приболели, не он.

 

Уважаемый, не совсем так. Если отбросить личные придирки и очистить от шелухи. То господин @Cicero утверждает, что криптовалюты - это воздух, который по сути ничего не стоит и не имеет вообще ценности, так как якобы нет тех так называемых надежных методов оценки, типа его любимых дисконтирования денежных потоков.

Давайте разбираться вместе, так это или нет. На мою ссылку на Википедию https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Первичное_публичное_предложение там есть четкие и понятные цели для чего вообще компании выводяться на биржу, одна из них это:

Наличие акций, торгуемых на рынке капитала, дает наиболее объективную оценку стоимости компании, которая может использоваться как инструмент оценки деятельности и мотивации менеджеров, или ориентир для сделок слияния и присоединения.

Скажите, разве здесь написано, что самый лучший метод это дисконтирования поток, может определение по балансовой стоимости, нет, мы видим, что рыночная цена эта одна из самых надежных и объективных.

Господин же @Cicero пытается спорить с очевидным, вот его ответ по сути не о чем, с переходом к моим покупкам:

Я Вам больше скажу, что есть компании, которые выходят на IPO только с одной этой единственной целью, продавая там 1%-5% от всего.
Т.е. люди тратят деньги на андерайтеров, проходят аудиты, возможно проводят какие изменения в компании, иногда серьезные для её большей прозрачности, наводят порядок в бухгалтерии или даже переходят на международный стандарт.
Тратят кучу времени и сил, а тут умнейший человек говорит им, Вы занимаетесь херней, есть дисконтирования денежных потоков и прочие методы, а рычное цена для вас не показатель.
Возникает вопрос, почему с господином Cicero не совещаются, ведь это сколько экономии денег, времени и сил, но нет они идут на IPO.

Теперь дальше якобы криптовалюты ничего не стоят, вообще. Ладно, а что тогда такое гудвил, прошу ознакомиться https://ru.wikipedia.org/wiki/Деловая_репутация

И так читаем, что:

Гудвилл — это бренд фирмы, наработанные деловые связи, торговая марка, репутация фирмы в мире.

И внимание этот гудвил отражается в финансовой отчетности. Да, да господа тот самый нематериальный актив, который потрогать Вы не можете и взвесить на весах тоже.

Теперь вопрос биткоин это бренд? Конечно, причем один из самых узнаваемых в мире. А нам кто-то тут говорит, что бренд ничего не стоит и не может стоить.

Вот как так. Википедия говорит одно, а господин @Cicero совершенно другое. Может он все таки не разбирается в том, о чем говорит.