Мир как виртуальная тюрьма, или докажи, что ты не бот?

Тема в разделе "Королевство Live", создана пользователем Emrakul, 30 окт 2021.

Метки:
  1. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Хотел бы обсудить с вами концепцию нашей реальности.

    Что если, земля - это виртуальная реальность, но тюрьма, без выбора. Представьте если бы вас заставили играть в ммо где у тебя нет права выбора чего либо, всё решили за вас (раса, класс, фракция).

    Попробую объяснить как я это вижу. Кажется, рано или поздно, глупых людей будет всё меньше, общая образованность поднимется, и в какой то момент, возможно, люди прекратят воевать и стремиться лишь к низменным ощущениям, будет много добра и процветания, но это влечет за собой утопичное будущее, ведь если нет плохих, то и хороших уже не с чем сравнивать, я думаю людям станет скучно, но не убивать же друг друга из за скуки?

    С другой стороны, война у человека в крови, некая часть внутри нас, порой желает конфликта, вступить в драку, поспорить, нанести ущерб, одних сдерживает здравый рассудок, других страх, третьих ничего не сдерживает. Но ведь эти эмоции получить можно не убивая и не причиняя вред людям, не так ли? все мы прекрасно испытали это в Lineage 2.

    Я работаю с 3D графикой уже 15 лет, 2 года как разрабатываю свою собственную игру, и могу с уверенностью сказать, что человечество идет к глобальным ммо метавёрсам, зачатки мета вселенных есть уже даже сейчас:


    Вы только посмотрите на возможности 3д графики уже сейчас:


    И это сделал 1 человек на ue5.

    Постепенно виртуальная реальность будет обретать новые возможности передачи информации к мозгу, если сейчас это только визуальная, то будет и тактильная, и остальные, это вопрос времени, представьте что через лет 100 люди будут ложиться в капсулу, на которой будет написано что то в духе Lineage 3)) и жить внутри виртуального мира так, как вы живете в этой реальности, разница будет лишь в том, что они будут знать что это игра, иметь право выхода.

    А что если, мы уже, находимся в такой игре? но без права выхода, быть может мы в тюрьме? что-то нарушили во внешнем мире, и попали сюда с рандомными значениями, но не просто так, а что-то понять? Исходя из нашего нарушения там, нам достается определенная судьба здесь, и по выходу отсюда, пережив этот опыт, мы делаем правильные выводы.

    Что толку когда в обычную тюрьму помещают человека и он просто там живет, он может так всю жизнь не сделать никаких выводов, ведь не понимает, что именно испытали его жертвы, но если поместить его туда, где можно это с имитировать? и пусть он ничего не помнит пока находится внутри виртуальной тюрьмы, но он запомнит когда его выпустят. Если бы он помнил находясь внутри игры, не было бы смысла, он избегал бы своей судьбы всеми способами, и вообще творил бы что угодно, ведь не было бы страха смерти и не известности. Будь я тем кто проектировал виртуальный мир, я бы обязательно сделал так, что бы человек забывал в такой тюрьме настоящую реальность пока не выйдет с нее.

    А может это не тюрьма? может это хардкор сервер? Где ты заранее понимаешь что сейчас войдешь и будет полный рандом, ведь если тюрьма, значит мы все не очень то хорошие получается люди, но ведь и правда, у нас у всех масса недостатков, особенно вначале пути, и только к старости некоторым удается познать природу доброты в полной мере и побороть недостатки. Но если это не тюрьма, а хардкор, то получается мы, самые смелые? все казуалы на других серверах с которых можно выйти, а мы вот сюда пошли не зная что нас ждет, обрекая себя на эту игру в течении 100 лет.

    А теперь представим, как за пределами нашего мира, есть и другие "игры", где ты сам решаешь куда пойдешь "жить". Допустим там всё по настоящему, но твоя память при тебе, твой прошлый игровой опыт, и всё остальное. Это - ммо, ты пришел туда получать различные эмоции, иметь возможность воевать, но не причинив вреда по настоящему.
    Скорее всего, это РП сервера, где допустим на дуэли, если ты испугался боли и вышел с игры, получаешь бан, на время или навсегда.

    У меня так же к этой теории есть мысли про людей нпс, опять же из своего опыта скажу, что вы можете нагуглить сотни роликов, в которых есть нейронный самообучающийся ИИ, в который не закладывается код на какие либо действия, ему лишь дается некоторое препятствие, например он бежит и обо что-то спотыкается, он будет падать сотни тысяч раз, но в 100001 раз он начнет пытаться перешагнуть препятствие, будет еще сотни тысяч раз делать это неуклюже, пока не доведет до идеала, этот АИ самообучающийся, он есть уже сейчас.

    Вы когда нибудь задумывались, что есть люди, которые абсолютно без амбиций, живут десятки лет одинаковой унылой скучной жизнью, работают на одном и том же месте, делают одни и те же вещи как по алгоритму и довольны? Прожить даже 3 года их жизнью, для живого (одушевленного) человека, будет адом. И конечно же не однократно все замечали, как многие люди говорят алгоритмами, одни и те же фразы, суждения и вгзгляды, сходства порой пугают.

    Моя идея в том, что "разраб" придумал такой мощный ИИ который бы было трудно отличать от живых людей, хотя имея это знание, думаю уже будет не так трудно, достаточно пообщаться с человеком некоторое время. Но кто знает, ведь ии обучается, и могут быть такие мощные нпс, что их логика вышла за пределы вашей, может потому что вы медленно развивались или ленились, а может просто на рандоме получился такой умный нпс, что будет рушить все ваши теории. Будь я разрабом, я такого бы сделал. И вообще я сделал бы много чего, дабы запутать реальных людей, и отвести их умы от истины как можно эффективней, ведь знание истины здесь, сломает смысл назначения данного места.

    Возможно ли что в одной семье лишь 1 живой человек? ну такой вот разраб приколист, решил что живой будет рождаться через 1 поколение в семьях ботов, которые просто как насекомые живут со старта сервера, по своим алгоритмам, размножаются, и тут раз ты спавнишься в такой семье, это бы многое объяснило, вполне возможно что наши бабушки, мамы, отцы и деды просто боты, может быть не все, допустим мать живая, а отец бот.

    Какие ваши мысли на этот счет, и может быть у вас есть своя теория? было бы интересно почитать другие версии.
     
    Последнее редактирование модератором: 31 окт 2021
  2. Гурбангулы Бердымухамедов

    Гурбангулы Бердымухамедов Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.743
    Шекелей:
    13.105G
    Karma:
    2.407
    Gold:
    13.105
    Потiковый накопитель
    Вечер в хату, часик в радость. Если что, как и все здесь, я ни в чём не виноват!

    Не просто боты, а боты родительского класса! Т.е. здесь очевидно существует понятие наследования – одного из четырёх важнейших механизмов объектно-ориентированного программирования, наряду с инкапсуляцией, полиморфизмом и абстракцией.
     
  3. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    :kabzonhappy:ага, используйте чаще Call to parent , не забывайте их)
     
  4. Tapfer

    Tapfer 007 VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    7.758
    Шекелей:
    4.345G
    Karma:
    4.965
    Gold:
    4.345
    Ты столько сил вкладываешь в него, правда? Он возвышает тебя над животными, делает особенным. Ты зовешь себя Homo sapiens – человек разумный, – но имеешь ли хотя бы представление о том, что такое разум, который ты поминаешь с таким восторгом? Знаешь, на что он годится?

    Может, ты думаешь, что разум дает тебе свободу воли? Или забыл, что безумцы разговаривают, водят машины, совершают преступления и избавляются от улик – и все это время не приходя в сознание? Никто не сказал тебе, что даже те, кто бодрствует, – лишь рабы, отрицающие очевидность?

    Сделай осознанный выбор, пошевели указательным пальцем. Поздно! Сигнал уже миновал локоть, и мышцы начали работать за добрых полсекунды до того, как твое сознание вознамерилось это сделать. Ведь оно ничего не решает, твоим телом распорядилось что-то иное, а гомункулу в черепушке лишь отправило пояснительную записку (если не забыло). Человечек в голове, самонадеянная подпрограмма, полагающая себя личностью, принимает взаимную связь за причинную. Он читает записку, видит, как шевелится палец, и считает, что второе вызвано первым. Но он ничем не управляет! Ты тоже. Если и существует в природе свободная воля, она не снисходит до таких, как ты.

    Тогда как же проницательность, мудрость? Поиск истины, доказательства теорем, наука, технология и прочие исключительно человеческие занятия, которые не могут не покоиться на фундаменте разума? Может, он бы и для этого сгодился… если бы научные прозрения не возникали, вполне оформленные, из подсознания; не проявлялись в сновидениях или озарениями после крепкого сна. Первое правило зашедшего в тупик исследователя: остынь, займись другим. Решение придет, когда перестанешь искать его сознательно.

    Каждый пианист знает, что лучший способ испортить выступление – следить за движениями пальцев. Каждый танцор и гимнаст понимает, что тело должно действовать само, без участия разума. Каждый водитель прибывает на место, не запоминая ни остановок, ни поворотов, ни дорог, которыми добирался. Все вы лунатики, когда взбираетесь на пики познания или в тысячный раз корпите над рутинным делом. Просто лунатики!

    И не поминайте кривую обучения. Даже не пробуйте говорить о месяцах старательных тренировок, ведущих к въевшемуся в плоть мастерству, или о годах кропотливых опытов, которые венчает перевязанная ленточкой эврика. Что с того, если уроки ты усваиваешь в сознании? Разве это доказывает, что нет иного пути? Эвристические программы на протяжении столетия обучаются только на основе опыта. Машины освоили шахматы, автомобили научились водись себя сами, статистические алгоритмы ставят проблемы и предлагают эксперименты для их разрешения. И вы по-прежнему считаете, что единственный путь к обучению лежит через разум? Да вы – кочевники Каменного века, впроголодь живущие в саванне, отрицая даже возможность сельского хозяйства, потому что ваши предки довольствовались охотой и собирательством.

    Хочешь знать, для чего нужно сознание и какую (единственную!) функцию оно реально выполняет? Оно – костыли для тех, кто учится ходить, маленькие колеса для детского велосипеда. Ты не в силах увидеть куб Неккера полностью, оба его аспекта одновременно, поэтому сознание позволяет тебе сфокусироваться на одном и отсечь другой. Дурацкий способ анализировать реальность… Всегда лучше видеть одновременно обе стороны. Ну, попробуй! Расфокусируй взгляд. Логически – это следующий шаг.

    Не получается? Что-то мешает. И оно сопротивляется.

    * * *
    Эволюция лишена предвидения. Свои цели вырабатывает только сложная система. Мозг лжет. Контуры обратной связи возникают для поддержания стабильности сердцебиения; потом мозг сталкивается с искушением ритма и музыки. Удовольствие, получаемое при виде фрактальных узоров, и алгоритмы, помогающие выбрать среду обитания, перерождаются в искусство. Радости, которые прежде приходилось зарабатывать шаг за шагом по эволюционной лестнице, теперь приносила бессмысленная рефлексия. Из триллиона дофаминовых рецепторов возникает эстетика, и система перестает просто моделировать организм – она начинает моделировать процесс моделирования, пожирает все больше вычислительных ресурсов, вязнет в болоте бесконечной рекурсии и неуместной симуляции. Как мусорная ДНК, что накапливается в геноме любой твари, система сохраняется, множится и ничего не производит, кроме собственных копий. Надпроцессы расцветают как опухоли, пробуждаются и называют себя «я».

    Постепенно система слабеет и замедляется. Теперь даже на восприятие уходит куча времени – на то, чтобы оценить сигнал, пережевать и принять решение на манер разумного существа. Но когда на твоем пути грохочет потоп, а из густой травы набрасывается лев, новомодное самосознание становится непозволительной роскошью. Ствол мозга работает в меру сил: видит угрозу, перехватывает управление и реагирует в сотню раз быстрее, чем жирный старикашка, восседающий в директорском кресле наверху. Но с каждым поколением становится все труднее обходить эту… скрипучую неврологическую бюрократию.
     
  5. Defiler

    Defiler VIP

    Рега:
    28 фев 2017
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    115G
    Karma:
    12
    Gold:
    115
    Очень четко изложил свои мысли. Порой мне кажется, что я нахожусь в симуляции, но реальность говорит об обратном, в принципе никто не знает, что есть истина, потому что наше восприятие реальности ограничивается нашими умственными способностями, а мы не можем знать на сколько они соответствуют новому мировому порядку, возможно мы просто не доросли до определенного понимания
     
  6. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Еще часто наталкивает на мысли о симуляции, постоянные совпадения. Говорит кто-то довольно редкое слово или фразу где-либо, одновременно пишешь эту же фразу в диалогах, или читаешь где-то, или говоришь что-то одновременно с человеком из видео/кино. Или же странные постоянные совпадения не объяснимые, вроде мелочи но их настолько много, ну вот прям очень много и постоянно, что уже не знаешь как не думать о симуляции, потому что даже по теории вероятности не может так часто быть столько совпадений. Обсуждал это с двумя знакомыми, тоже постоянно замечают.
     
  7. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    А представляете, если у ИИ вдруг появляются чувства и сознание, но для него конец это конец, так как он не может существовать вне этой системы, теперь представьте на минутку, что вы такой ИИ))
     
  8. WhoGoesThere

    WhoGoesThere штатный польский хохол-укро-русофоб

    Рега:
    12 мар 2019
    Сообщения:
    1.322
    Шекелей:
    360G
    Karma:
    276
    Gold:
    360
    Реальность как раз говорит о симуляции. Вот, например, все срединная Северная Америка испещрена ИДЕАЛЬНЫМИ квадратами, тянущимися на тысячи километров, не взирая на болота, леса, холмы. На старом форуме были темки про полосы в Сибири, но тут же всё совсем на виду - где и как это объясняется, сотни тысяч км древних дорог? Это же совсем другой уровень планирования, людики на земле такое проложить в таком масштабе не могли.
    Живущие в америках @JoraKornev @Saruman, как это у вас объясняют? Что за гребаный SimCity у вас в стране?

     
  9. Furty

    Furty VIP

    Рега:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    2.421
    Шекелей:
    925G
    Karma:
    397
    Gold:
    925
    всм ПРЕДСТАВТЕ?) У нас половина форума такими ИИ себя и считают, разве нет?
     
  10. YannickMir

    YannickMir Премиум пользователь

    Рега:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    535G
    Karma:
    70
    Gold:
    535
    Хз, какое то громкое слово "теории"
    Я точного определения не помню, но вроде это как выдвигаемое предположение, подкрепленное какими то фактами/расчетами
    Во всех этих "теориях" есть одно фундаментальное противоречие - попытка доказать условную нереальность (искусственность если хотите) замкнутой системы, опираясь на информацию, взятую из неё же.
    И если для вас развитие технологий в области создания игровых миров это весомый аргумент, то сори, таковым его не считаю, ибо смотреть абзац выше.
    По сути можно много чего нафантазировать в этой области, вот только ни доказать, ни опровергнуть это будет никак нельзя, соответственно никакой истины тут никто не найдет. Так разве что время убить.
     
  11. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Я не претендую на истину.
    Об этом я тоже написал и написал почему я считаю что ее нельзя найти.
    Если так посудить то всё в мире сводится к убийству времени.
     
  12. YannickMir

    YannickMir Премиум пользователь

    Рега:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    535G
    Karma:
    70
    Gold:
    535
    Так я не в укор, это так, эпилог, основная мысль в абзацах выше.
     
  13. Esmeralda

    Esmeralda

    Рега:
    10 июн 2011
    Сообщения:
    1.161
    Шекелей:
    12.340G
    Karma:
    401
    Gold:
    12.340
    Люди занимаются этим поиском истины с древнейших времен, да и "теория" автора была выдвинута еще в древней Греции (очевидно без уточнений про виртуальную реальность). Ясно конечно, что все это убийство времени, но лично мне изучение философии в развлекательных целях очень помогает жить. Так что пусть будет.
     
  14. YannickMir

    YannickMir Премиум пользователь

    Рега:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    406
    Шекелей:
    535G
    Karma:
    70
    Gold:
    535
    Да пусть будет, кто спорит, просто автор в конце поста спросил "каковы ваши мысли", вот я и высказал свое видение на этот счет. Зря вышел с ридонли, пойду.
     
  15. Defiler

    Defiler VIP

    Рега:
    28 фев 2017
    Сообщения:
    107
    Шекелей:
    115G
    Karma:
    12
    Gold:
    115
    Автор все правильно сказал. Вы все ебаные НПС
     
  16. kasmot

    kasmot Премиум пользователь

    Рега:
    5 дек 2010
    Сообщения:
    1.536
    Шекелей:
    6.595G
    Karma:
    544
    Gold:
    6.595
    Забавно, ко мне в гости заезжал друг с которым мы давно не виделись и в процессе беседы мы пришли к этой теме, виртуальная реальность матрица. Мне показалось интересной такая штука, например. Все то, что мы видим вокруг симуляция мира и абсолютно все ИИ, задача которого развиваясь из поколения в поколение осознать кто мы и где находимся. Потом кто то посмотрит сколько понадобилось поколений, чтобы выполнить это задачу и даст оценку этому ИИ. Например на ютубе есть куча роликов как ИИ проходит простенькие игрушки сливая раунд за раундом, но со временем обучается и начинает выигрывать.
     
  17. #ReadOnly

    #ReadOnly

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    246
    Шекелей:
    0G
    Karma:
    61
    Gold:
    0
    И вот ты дошел до финала и замечаешь надпись на куполе:
    За время своей жизни ты много раз задавался вопросом о своей природе. Милость в том, что в цикле твоих превращений есть секунда, когда ты получаешь ясный ответ. Ты много раз слышал слова «искусственный интеллект». Ты думал, что это какая-то компьютерная программа. Но это и есть ты сам – искусственный интеллект на бионосителе. Сейчас ты стоишь в начале очередного программного цикла.

    Ты не виновен ни в своем появлении, ни в исчезновении. Ты просто электрическое мерцание в сложной биологической лампе – но, чтобы оно имело нужную интенсивность и спектр, лампа должна верить в его реальность всем своим воображаемым сердцем.

    Сейчас ты увидишь истину. А затем нейронные связи будут переформатированы для следующего программного цикла – это неприятная, но не слишком долгая процедура.

    Низкий поклон за твой беззаветный труд!

    Твои создатели
     
  18. FRU

    FRU VIP

    Рега:
    28 окт 2010
    Сообщения:
    2.586
    Шекелей:
    150G
    Karma:
    937
    Gold:
    150
    Эти рассуждения годятся только для художественной литературы и пустой траты времени. Ничего продуктивного из такой логики не выйдет.

    Вот если бы ты придумал способ узнать правду, на примере неравенств Белла, то разговор был действительно содержательным.

    Т.е. если бы тебя правда интересовал этот вопрос, то ты бы рассуждал опираясь на труд тех людей, которые этим вопросом уже занимаются. К примеру: примкнул бы к физикам-теоретикам и, допустим, с ними искал нарушения в стандартной модели элементарных частиц или что-либо еще, что, возможно, приведет общество к истине. Конечно, есть вероятность, что они просто NPC. И ты в их скриптах так и умрешь ничего не узнав :kazmanaft:

    Иначе же, получаются рассуждения уровня просмотра матрицы несколько раз
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2021
  19. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.235
    Шекелей:
    2.110G
    Karma:
    599
    Gold:
    2.110
    Я про похожее думал раньше, потом узнал что в психиатрии это диагноз когда человек подозревает что мир иллюзорный. И перестал про думать .:kabzonhappy:
     
  20. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Хм..надо подумать иллюзия и виртуальность одно ли и тоже)) поидее иллюзия это то чего вообще нет, как глюк получается. Но игра ведь она есть правильно? там же код функционирует и ты можешь даже в него вмешиваться, модами, читами, и непосредственно напрямую при разработке, в иллюзию же вмешаться не возможно. Так что пока рано мне в дурку, я думаю это всё хотя и не по настоящему, но где то стоят мощные сервера, которые обрабатывают наши миры, а значит они не иллюзия))
     
  21. Гурбангулы Бердымухамедов

    Гурбангулы Бердымухамедов Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.743
    Шекелей:
    13.105G
    Karma:
    2.407
    Gold:
    13.105
    Потiковый накопитель
    При чём они не слабо так греются, судя по глобальному потеплению!
     
  22. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Ну ты графон видал?)
     
  23. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    Кремлеботы:



    Тема отлично объясняет существование тупых людей в вашем окружении. Не просто тупых, а ТУПЫХ, вот прям уровень npc. Родителей мы жалеем, часто закрывая глаза. А в целом, если их оценивать как чужих, - всрато наглухо. Еще и дурка т.к. любой бот со временем ломается (как робот-пылесос тупит и втыкается во время перепланировки привычного уклада).

    Можно потратить огромное количество времени на общение, объяснение, пояснение, пруфы и пр, а условный бот будет тупить или кивать, но ровно через пять минут-день-неделю побежит выполнять свой несложный скрип - условно, голосовать за путина или топить за совок, брать потребительский кредит, отвечать службе безопасности сбербанка.

    У нашей локации было 10 лет абсолютной свободы и еще лет 10 полной, с ощутимым экономическим ростом. В сумме, за двадцать лет, казалось бы, должно было получиться новое поколение свободных людей, или хотябы думающих ... и где они? Где общество свободных Людей?

    Просто людей то критически мало.

    Так что как эту теорию не назови, а боты вокруг нас. А может и мы такие же всратые боты.
    а?
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2021
  24. SilverMight

    SilverMight

    Рега:
    12 ноя 2019
    Сообщения:
    72
    Шекелей:
    5G
    Karma:
    -6
    Gold:
    5
    Вот видосик на эту тематику. Такую же фигню показывают годы медитаций или вещества. Мы все просто странно собранные в одном месте частицы, которые почему-то думают что они - одно целое.
     
  25. Гурбангулы Бердымухамедов

    Гурбангулы Бердымухамедов Король радуги VIP

    Рега:
    22 апр 2011
    Сообщения:
    16.743
    Шекелей:
    13.105G
    Karma:
    2.407
    Gold:
    13.105
    Потiковый накопитель
    Видал сасун, но всё же не в графоне дело, а в количестве подконтрольных ботов. Как леса самовоспламеняются из-за муравейников, в которых матки не справляются с управлением своими муравьями из-за их переизбытка, перегреваются и в итоге вспыхивают как спички, так и наша сота плавится и деформируется в наноузлы из ткани пространства-времени из-за перегрева в связи с ростом так называемого населения. Что потом аукается нам в глобальном потеплении и фрикциях тектонических плит с последующими извержениями вулканов.
    Время само по себе тот ещё убийца, поэтому здесь скорее праведная борьба одного с другим: пространство и время трутся между собой, своими фрикциями приближая нас и Вселенную к долгожданной сингулярности, когда чёрная материя оросится белой, и всё начнётся заново, как в дешёвом порно из трех-четырёх эпизодов.
     
  26. Kaonasi

    Kaonasi

    Рега:
    29 мар 2021
    Сообщения:
    67
    Шекелей:
    40G
    Karma:
    12
    Gold:
    40
    Мне больше нравится термин , к таким людям относить под названием "совок"
    Степень всратости это показатель "совковости" человека.Просто кто то всрат на 95-100% как этот дед например, а кто то на 50-60% , или кто то на 20-30%(как я).
    Все это вытекает из существования и среды обитания вокруг , когда живёшь тут , впитываешь эту пропаганду , от которой становится плохо.
    Волей не волей,отчасти становишься немного этим дедом.
    Вплане совковых привычек.
    Одна из многих моих "Совковых" привычек , это съесть все за что было оплачено даже если уже плохо или не вкусно.Также понаблюдайте за "совками" за границей ,они постоянно куда то торопятся и все делают очень быстро .
     
  27. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Если попытаться ничего не делать, время начинает тянуться крайне медленно и становится в каком то смысле пыткой, такое ярко ощущается в ситуации без контроля, и без возможности начать делать что-то интересное в данный момент времени. В такие моменты действительно начинается борьба между временем и разумом, не знаю как убийство, но вот интересно почему так сложно находиться в тотальном покое если тебе временно не доступны какие то занятия, ну там отключили свет в глухой деревне, где нет вообще ничего, или в одинокой очереди к врачу, за пивом,или в очереди вов или New :lopata:, нужное подчеркнуть. Либо это у меня такой беспокойный разум, что вот не сидится мне спокойно наедине с мыслями, нет мне с самим собой отлично, когда это уместно в какой то гармоничной обстановке я могу часами размышлять о бытие мира сего, но когда вот по принуждению нужно сидеть и ничего не делать, начинается пытка)
     
  28. Tapfer

    Tapfer 007 VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    7.758
    Шекелей:
    4.345G
    Karma:
    4.965
    Gold:
    4.345
    Программисту кажется, что "реальность" это симуляция. Ну естественно симуляция, прежде всего симуляция мира в твоем мозге когда ты получаешь через нервные окончания какие-то величины и из них строишь в башке свой мир.

    Но "мир" строится в твоей голове в зависимости от того как работает твой мозг, его принципы работы. Даже само понятие "времени" и его течение "только вперед" - издержки работы головы. Опять же прошивка "биоса", тогда как тебе нужно думать о размножении, страхе за оболочку, отдельной работе каждого органа и его коммутация со всей системой. Выходит, что разум и интеллект две разные вещи, вычислительные способности и возможность работы организма - отдельно, самосознание отдельно. И кто в доме хозяин? А если еще вспомнить, что в нас живет не одна личность?

    И о чем тогда разговор если ты пропускаешь через такое гигантское количество фильтров всю информацию?

    Можно попытаться найти баги в системе, но не стоит забывать, что разум коварная штука и может так выйти, что даже найдя ответ, мы его не увидим, потому, что наш разум откажется смотреть на то, что интеллект притащил ему.

    Может условный кремлебот когда ты ему что-то говоришь, получает информацию обрабатывает интеллектом и проанализировав делает вывод, что эта информация несет ему вред, разум будет страдать и в итоге это ничего ему не принесет кроме проблем. Поэтому включается "антивирус" и вашу информацию убирают и не учитывают, идут голосовать на пенечках и ждать прорыва.

    И кто тут дурак? Вы когда делаете бесполезную работу и переживаете за это или кремлебот живущий в прекрасной стране с самым замечательным президентом? Он счастлив, а вы нет. Он радуется победам, а вы нет. Ему даже ваша эстетика не нужна. Он выполнит свои базовые функции, даст многочисленное потомство, умрет также как и вы. Но он как функция - создал больше пользы и меньше вреда, а вы нет.

    Так что тут еще и есть вопрос кто тут в каком положении и с чего бы считать себя выше только потому, что ты "умнее"?
     
  29. DrWeisskopf

    DrWeisskopf VIP

    Рега:
    19 сен 2018
    Сообщения:
    607
    Шекелей:
    250G
    Karma:
    389
    Gold:
    250
    Теперь можно объяснять своё одиночество тем, что я Дартаньян, а все боты.
    Если серьёзно, то беря за основу теорию матрицы, мне всегда казалось ограничение угла обзора горизонтом неким способом экономии ресурсов сервака, дабы комп просто не сгорел, коли нам пришлось бы показывать полную картину на тысячи километров. За сим ограничение на 3(?) км, а коли заберётесь повыше-сервак экономит на снижении детализации. На сотни метров человека можно уже и не увидеть. Всякие бинокли тоже являются хитрым обходным манёвром. С его помощью вам смодулируют матрицу нпс на расстоянии так, что вы сможете его рассмотреть, что было бы вам недоступно невооружённым глазом. Однако вместе с этим падает переферический угол обзора и ресурсы сервака находятся в балансе.
    Суть матрицы же на самом деле пугает. Подумайте о начале вселенной, как нам рассказывают про большой взрыв. Берём пункт отсчёта, ок, а что же было до него? Абсолютная безматериальная тьма- от одной мысли об этом меня каждый раз пробирает натуральная дрожь. Но тут, хотя бы, имеются вроде другие планеты, космос, вселенная и мы не ограничены на нашем шарике. Матрица же пресекает для меня наличие вселенной. Зачем тратить так много ресурсов на прорисовку вот этого всего, если гномики еле еле за купол могут вылезти? Так мы тут запреты, ограничены, без выбора и без шансов? И ради чего?
    Мне больше нравится вариант некой сущности, которая как дух металась по вселенной и наблюдала за всем. Оказавшись на земле, оно могло годами наблюдать за развитием жизни. Быть в той же Исландии и годами наблюдать просто рост мха и деятельность живых организмов. Потом оно могло метнуться в Италию и наслаждаться зеленью жизни там. Однако существо было не способно ощущать ничего тактильно. Лишь слушать и наблюдать. За миллионы лет любому сверх разуму станет скучно и он захочет обнулиться, чтобы забыть и попробовать жизнь земного существа, со своими ограничениями и испытаниями. Вот оно себя затёрло и ощутилось в живом организме. Может быть таких существ много и они время от времени в людях перерождаются и что-то творят. Те и есть люди, а остальные нпс. А как понять, что сам не являешься нпс- чёрт его знает. Некоторые вещи лучше не знать. Что вы сделаете, если вам дадут достоверный ответ, что вы непись?
     
  30. flawy

    flawy

    Рега:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.684
    Шекелей:
    3.075G
    Karma:
    212
    Gold:
    3.075
    Это скам идея корнями в рептилоидов и маска. С той лишь хуцпой, что это план, а не реальность очевидно. С менее богатой политрой ощущений и чувств, может и текстурки говно будут.
     
  31. polskapwnz2

    polskapwnz2 таежный маргинал

    Рега:
    15 фев 2015
    Сообщения:
    7.235
    Шекелей:
    2.110G
    Karma:
    599
    Gold:
    2.110
    А всего навсего мы живем в голубом глазу великана.
     
  32. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    или одинокий лох пидр нет друзей бот.
     
  33. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    Хорошая тема, напомнила разбанить @zz-om
     
  34. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    Счастлив ли?

    Суровая русская матрица реальность говорит, что умнее в этой симуляции (игре) тот, кто создал такой конструкт (метаигру), где заживо гниющий npc в панельном бараке, пытающийся тупо дожить каждую 4-ую неделю месяца на подножном, утоляющий свою гордость отечеством в некачественном денатурате (настолько счастливы, что была бы возможность не трезвел) находится в коленнолоктевом положении полуодушевленного предмета. А мы за компанию.

    На матрицу надейся, но сам не плошай.
     
  35. Beliall

    Beliall красиво VIP

    Рега:
    9 мар 2011
    Сообщения:
    930
    Шекелей:
    7.695G
    Karma:
    272
    Gold:
    7.695
    Всегда казались наивными эти попытки упростить, описать и поместить в коробочку из двух слов окружающую нас реальность. Казалось бы, тысячи мужей УЖЕ потратили миллионы часов на описание окружающей действительности, изучай - не хочу! Но зачееем, когда можно скатать в линеечку, посмотреть матрицу и назвать соседа нпц.

    В 19 веке ученые сравнивали мозг и разум с паровым двигателем. Почему с ними? Да потому что в те времена это было топовое научное достижение. Даже Фрейд в психоанализе использовал. Наследованное выражение "выпустить пар" - оно как раз оттуда.
    Сегодня сравнение мозга с паровым двигателем кажется просто смешным. Поэтому мы сравниваем уже с компьютером. Но и это сравнение на поверку выходит донельзя наивным. Ровно так же и попытки называть людей нпц, а нашу реальность симуляцией - никакой разумной критики не выдерживает. И ладно бы только Дыфо такие темы поднимал (всегда интересно почитать альтернативные точки зрения про плоскую землю, коцмац, массонов и тп от человека, который действительно потратил время на фильтр информации по теме и как-то пытается структурировать материал), но как же больно от читателей. Я бы вот от тебя с удовольствием почитал статьи про 3D графику, напиши, а?

    По сабжу. Есть т.н. теорема о неполноте - нельзя описать систему в терминах подсистемы. Т.е если автор хочет ПОНЯТЬ ЭТОТ МИР, то ему для этого нужно выйти за рамки. Что невозможно в концепции мира-симуляции. Получается замкнутый цикл обсасывать который смысла нет вообще и любая идея в котором будет одинаково жизнеспособной. Ну то есть вот буквально любая
     
  36. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    Туманное говно.jpg
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2021
  37. Evgeshonok

    Evgeshonok

    Рега:
    12 июн 2011
    Сообщения:
    140
    Шекелей:
    6.565G
    Karma:
    20
    Gold:
    6.565
    У меня похожие мысли, разве что мы не в тюрьме, а зашли сюда по собственному желанию. Как наркотик - один раз попробуешь и уже не слезешь. Вот так мы раз за разом возвращаемся и сразу просим нас подключить обратно
     
  38. Proud

    Proud Шприцелюб VIP

    Рега:
    8 июн 2009
    Сообщения:
    1.178
    Шекелей:
    11.950G
    Karma:
    1.351
    Gold:
    11.950
    Самое главное, когда мы-таки точно поймём, что живём в симуляции и вырвемся из нее, заюзав какой-нибудь баг, не узнать, что вне симуляции другая симуляция.
     
  39. Изя Шмуттелсон

    Изя Шмуттелсон

    Рега:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    197
    Шекелей:
    1.820G
    Karma:
    34
    Gold:
    1.820
    Отправьте этого зумера к нам на завод. Там ему мужики в цеху быстро расскажут и покажут, как жизнь устроена. Сидят там за своими пекарнями, света белого не видят. Уже крыша ехать начала.
     
  40. MrPimpo

    MrPimpo VIP

    Рега:
    5 июн 2011
    Сообщения:
    113
    Шекелей:
    7.945G
    Karma:
    13
    Gold:
    7.945
    Все верно , пока гномики думают, что они в игре- нормальные люди ебашат и развиваются)
     
  41. Его_Высокопреосвященство

    Его_Высокопреосвященство уважаемый человек VIP

    Рега:
    3 апр 2017
    Сообщения:
    1.503
    Шекелей:
    6.295G
    Karma:
    902
    Gold:
    6.295
    Пока вечер воскресного дня - мы ещё повоюем с этой матрицей ебучей. Если уже не в дрова.
    Мы ещё ей всыпем пиздюлей по первое число.

    Если принять за основу то, что мы с вами НПС, то есть не игровые персы, то,
    тем больше мы игровые персонажи, чем больше мы эксклюзивны в наших соображениях, словах и действиях.
    Если не Путин, то Я!
    Я хочу быть эксклюзивным НПС!
    Завтра на работу вставать ни свет ни заря, но у меня ещё есть несколько часов до отбоя!

    Как акт нонконформизма, в пику упорядоченному матричному коду, с его стройными и последовательными зацикленными соображениями, словами и действиями в алгоритмах НПС, предлагаю учредить новую, протестную доктрину бросающую вызов матрице:

    EAZYчество

    Что может быть эксклюзивнее, чем противопоставить последовательности матрице - АНТИпоследовательность?
    Что может быть деструктивнее для матрицы чем вместо мыслей - ВООБЩЕ не думать?
    У меня нет достаточно времени чтобы НЕпродумать всё досконально и в мелочах, но я уверен что нам нужно перестать думать.
    Как тот чувак из охотников за приведениями, который зафейлился подумав о зефирном человечке:

    StayPuftbio.png

    И у нас должна быть плашка в конфиге учёток на форуме, как у чуваков которые бросили курить, вроде: "не курю уже 3 дня",
    а у нас: "не думаю уже 845 дней".
    Таким образом, мы в ответ на мысли диктуемые алгоритмом матрицы в нашем сознании сможем противопоставить - отсутствие мыслей.

    Что касается вопроса действия, то в противовес матричным последовательностям действий НПС, мы могли бы с вами объединить усилия в таком ломающим игровой код движении как:

    Лобзиканство:
    Лобзиканство.png


    В основе его должна лежать высокочастотная, низкоаплитудная фрикция - как противоестественная для достижения, какими бы они не были, целей игры.
    Играть не играя, не выполняя внутриигровые условности и задания - хау абаут битч, как тебе такое матрица!?Нравится?
    Только не знаю где мы достанем столько пилок для лобзиков - они частенько ломаются.

    P.S. Жаль что завтра - понедельник, а осень скоро окончится и нас с вами немного попустит.
    Но это не повод забрасывать эти две концепции в борьбе со своей нон плеерной природой!
    Всем удачи на этом пути!
    И желаю приятных последних нескольких часов воскресенья (поздновато DD вывесил тему на главную) эх.
     
  42. Прикури

    Прикури Премиум пользователь

    Рега:
    28 фев 2017
    Сообщения:
    33
    Шекелей:
    395G
    Karma:
    5
    Gold:
    395
    Если отталкиваться от концепции матрицы, то получается, несколько раз в жизни у меня был секс, только потому что моему админу было скучно, и он просто как в симсе ткнул правой кнопкой по даме и выбрал кнопку "флиртовать", указав на меня.
    Админ, если ты слышишь - можешь подкинуть что-нибудь красивее, плз? Спасибо!
     
  43. Tapfer

    Tapfer 007 VIP

    Рега:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    7.758
    Шекелей:
    4.345G
    Karma:
    4.965
    Gold:
    4.345
    С чего бы сразу - понять? Может он не понять хочет, а хотя-бы найти зацепку, баг, несостыковку которая безоговорочно подтвердит или опровергнет его мысли. Что я/он/она не кусок примитивного мяса бегающий под властью химических процессов. Может смотреть на себя противно и хочется чего-то большего.
    Думаю его полное счастье от обретения пьяного застолья ничем не хуже чем твоя поездка в Париж. Но ему это удается чаще.
    Хотя конечно это всё утрированно и я не могу знать насколько ты счастлив и при каких обстоятельствах. Зато у них душа не болит за циклопические массивы, как у нас когда-то в детстве, сидишь за приставкой и ты счастлив.
    Счастье = деньги? В какой-то мере это так. Денатурат и фуфайку можно поменять на столетнее вино и дорогой костюм, но сама суть изменится ли? Или нужен просто факт того, что ты чуть выше других?

    Но сколько состоятельных людей сторчались, спились, выбросились из окна. Тут видимо нужен какой-то баланс и он будет зависеть от совокупности интеллекта и разума в каждом отдельном человеке. Норма ресурса который нужен оптимально для достижения баланса. Умному сложнее, так как норма сильно выше.

    И тут мы можем вспомнить как выглядела жизнь заурядных людей случайно получивших деньги. Стали они счастливее?

    Мы этой проблемой обеспокоены потому, что нам интеллект подсказывает, что в одиночку мы ничто, нам нужно топить за коллективное благо. Что тот кто может создать идеологический массив, сможет выровнять уравнение в пользу "своих" в итоге будучи "акционером" системы, получит свой "дивиденд". Опять же проклятый разум обладает эмпатией, мы сопереживаем и не можем игнорировать страдания окружающих. А эмпатия как паразитное уравнение помогающее нам предугадывать поведение окружающих, бьет по нам обратной связью.

    Но у кремлеботов нет таких проблем. Они видят вокруг чужих, круг сильно сужается, они не видят в окружающих часть себя, они занимаются "бизнесом", обманывая и отбирая, они даже получают удовольствие от осознания того что живут лучше окружающих не в плане комфорта, потому как комфорт на помойке понятие относительное, а в плане, что остальные мучаются сильнее. Патологическое чувство превосходства. Кстати часто даже на форуме многие спорщики гонятся не за результатом, а за процессом унижения собеседника.

    Ну так кто счастливее? Ты живущий в таких условиях или они, когда для них это по сути райские сады. Думаю ты часто слышал от "бизнесменов" - ну ты че, это же отличная возможность зарабатывать бапки, нужно просто вертеться
    Матрица хер бы с ней, а потом то что?
     
  44. XorochiiParen

    XorochiiParen

    Рега:
    6 сен 2021
    Сообщения:
    57
    Шекелей:
    10G
    Karma:
    4
    Gold:
    10
    Самую жуткую и действительно заставляющую понервничать мысль, озвучил доктор Геринг из Рейхстага, кто включил свет до большого взрыва, от этого все эти теории уже и не кажутся никакой глупостью
     
  45. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    хоть потоп!
     
  46. zz.om

    zz.om он вам не npc! VIP

    Рега:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    10.842
    Шекелей:
    9.585G
    Karma:
    1.846
    Gold:
    9.585
    Псевдоинтеллектуальные рассуждения праздного подпиваса.
    Все-таки прав был классик, сонм разума рождает чудовищ. :artist:
     
  47. Zzzona

    Zzzona не, глупый

    Рега:
    19 май 2011
    Сообщения:
    4.482
    Шекелей:
    235G
    Karma:
    276
    Gold:
    235
    с довольно простым кодом

    самое забавное это когда ты начинаешь подозревать что в тебе в принципе не заложены инструменты для познания окружающей действительности, то есть ты в принципе не способен понять как устроен мир.
    Все эти киношные теории про матрицу пошли из опыта показанного на 29.30 в видосе

    вот вырвался ты из матрицы и попал в ровно такой же мир, который сгенерирован другой матрицей и так опять и опять, и опять... Или нет, а что если ты вышел в ровной такой же мир только уже в обратную сторону? как ты их отличишь? в чем разница погружения в новую виртуальную реальность от выгружения из старой виртуальной реальности?

    А еще у меня недавно возник вопрос, а что если люди это искусственно созданные биологические роботы которые методом перебора пытаются понять как устроен этот мир, потому что тот кто создал людей тоже не знает или не имеет должных инструментов чтобы понять как всё устроено. И он просто ждет пока живые компьютеры (люди) переберут все возможные варианты и решат все нерешенные проблемы устройства этого мира.
     
  48. DanielDefo

    DanielDefo Его величество Команда форума

    Рега:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    73.776
    Шекелей:
    5.893.140G
    Karma:
    12.755
    Gold:
    5.893.140
    +17
    Ostap_Bender.gif
     
  49. Immortality

    Immortality VIP

    Рега:
    21 май 2013
    Сообщения:
    613
    Шекелей:
    7.020G
    Karma:
    181
    Gold:
    7.020
    Где-то в обсуждении на хабре слышал предположение, оно там было в контексте фильма матрицы, в честности сцены с показыванием Нео батарейки. Предположение состоит в том, что людей используют для "майнинга" смысла жизни, т.к. человеческий мозг серьезно можно нагрузить только этим.
     
  50. Emrakul

    Emrakul 3D разработчик игр

    Рега:
    17 июл 2014
    Сообщения:
    2.988
    Шекелей:
    30G
    Karma:
    1.033
    Gold:
    30
    Только выпустили из будки, как уже лаять начал.
    Признавайся бот, испугался, что для тебя отсюда нет выхода?

    А если серьезно, я тебя когда то задел чем-то? ты уже второй раз агришься в мою сторону, на абсолютно безобидный пост, который никак не оскорбляет никого, разве что ботов, что даже удивительно, как несколько человек, не естественно сагрились, на простой призыв к обсуждению их видения мира. Никто не говорил что я тут пришел толкать дофига интеллектуальные беседы, я поделился размышлениями, с людьми, завязался диалог, благодаря которому ты кстати вышел из бана судя по всему, а ты пришел и насрал.
    Я прихожу сюда, отдыхать, разговаривать на не рабочие темы. На любые вопросы по 3D я готов ответить в лс. Просто не думаю что тут сильно интересна данная тема, обычно она интересна людям кто выбирает себе профессию, а тут далеко не студенты.

    И вообще-то подобная тема от меня уже была, только не по 3д а по разработке: https://danieldefo.ru/threads/reliz-demki-i-kak-ja-razrabatyvaju-igru-odin.12727/

    В будущем может будет более подробная тема, с технической точки зрения.
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2021

Поделиться этой страницей