ММО - есть ли будущее?

Я бы сказал, в этом вся и проблема. Я не геймдизайнер, даже не практикующий, но книжек по геймдизайну прочитал достаточно много (ради любопытства). Все правила хороши, но со стороны маркетинга и продвижения. Мол у нас есть то-то и то-то, а еще и то-то. Как продавать - супер! Как рецепт хорошей ММО - отнюдь.

1. Множество вариантов развитий? - Всем пофиг, будет юзаться максимально эффективный и прибыльный. Ролевики как правило за ЦА не берутся.
2. И ветеран войны, и мастер лесуруб, и хиллером подрабатывать, мастер на все руки - не эффективно, балансокрушительно, по причине фиговой реализации. Детальная проработанная боевая и социальная составляющая - вот будущее хорошей ММО. Сейчас только зачатки.
3. Противоречие вашего вступления. При чёткой механике теряется интерес. Как другой вариант - ты знаешь что скоро чек-поинт, сейф-зона и т.д., никакого интереса. Фейл прокачки скиллов, детальные мини-карты портят все! как и просто мини-карты.
4. Типичный маркетинговый ход или концепт закрытой игры.

Идеальная ММО как по мне - в первую очередь, это кошмарный сон для мешков с деньгами. Не сколько в баблозатратстве, сколько в инновациях и новых подходах.
Арт-отделы компаний разработчиков кишат своими идеями\концептами, другие в принципе тоже, но всем просто поебать на них! Делай что сказали лиды, а те в свою очередь делают что приказали им по цепочке выше. Все творчество упирается в то, как продать подороже или большей аудитории.

 

Читаю тему исключительно из-за Вовки и его коментов.

 

Есть такое понятие как "жанровая условность". Тут ничего нельзя поделать.

1. управлять будет не один человек, ибо спать надо, а квесты берутся постоянно и пояснять сменщику что с кем и как ты говорил - это полный и беспросветный пиздец. В лучшем случае у таких людей, для имитации "живого общения", под рукой будет написанный сложноподчиненный набор инструментов и рандомизатор кусков текста. Ну и у НПЦ обычно можно взять несколько квестов и если игра популярна то возьмем приблизительный минимум и получим 500-1000 уникальных квестовых диалоговых цепочек в день.
2. Человеческий фактор. Пришел ты к НПЦ, а ему жена не дала и он, вместо веселой истории из таверны начинает разводить кухонную философию и посылает тебя нахуй. А ведь есть еще и сменщики. Тебе периодически будет казаться что ты общаешься с шизофреником.
Короче ОЧЕНЬ много нюансов которые на первый взгляд и не видны. Так-то в Ультиме был такой персонаж. Сам Герриот.

 

Спасибо, что держишь в курсе.

 

Могу себе позволить!

 

Тут некоторые ники в блокнотик записывают, или аватарки запоминают, что бы не читать их посты. Цветные, они такие...

 

Рекомендую им охуенную кнопку:



Аааа, епта. Вы ж, бомжи помойные, не можете игнорить модеров. Ну сосите, чо.

 

Да он уже брюзгой стал. Трава зеленее мол была в прошлом...

 

Говорят вышла новая ММОРПГ - жизнь)

 

А ты юмарной, подпишусь пожалуй.

 

Мамка твоя была зеленее, свежее и лучше в прошлом.

Спойлер: Этот текст написал мудак

Мощно?

 

Тянет на 5%.

 

Шаблонно

 

да хули они тут нового напишут, а вот с пикчи проиграл)

 

Кто не ловил в своих нулях вражеского Бобра на Драке - тот не знает Еву. Сука, как же у нас от него иногда горело. Две недели пытался понять когда он заходит и где пасется. Но таки поймал.

 

Ты, походу - я, только из другой вселенной. Тоже в маг паке СВС-ом гонял.

 

боже, ну ты же пример эпичного долбаеба, маминого сыночка. Тебе до сих пор кто-то, что-то должен, и исключительно так - как хочешь ты. Вот для таких как ты - в играх нужно вводить тюрьмы, в которые можно посадить игрока на реальный срок, за убийство мирных персонажей. Ну там убил человечка - словили тебя - посадка перса на пару дней/недель в тюрьму под надзор. Словили второй раз - руку нах отрубили, или там ногу. Персонаж получил статус калеки на месяцок.

Вы - манчкины от пвп - забываетесь, что большинство людей не любит убивать или унижать других, и уж тем более - не любите, когда унижают вас. Но почему-то когда речь заходит об адекватном воздаянии, за серьезное преступление, слышится то-же самое, что в реале "менты казлы! свабоду уркам!".

Сейчас ты мне начнешь рассказывать, что убийство в игре, и убийство в реале, несопоставимые вещи. А я буду пытаться(нет) донести мысль, что большинству нормальных людей категорически не нравятся убийцы и преступники.
Я не против пвп как такового, я против втягивания в него людей - которые его не хотят. Лучшим решением на моей памяти - были флаги в АО, поставил галочку "не хотеть пвп" - и бегаешь спокойно крабишь, снял галочку - и можешь атаковать сам, и получать люлей.

 

ты мне неинтересен, совсем. полностью. можешь не утруждать себя ответами, я их не читаю.

 

Это наверное самый интересный каммент из всех. Пиши ещё, почитаю с интересом, хотя в целом - всё известный боян)
Решить проблему конечного контента можно, у меня есть пара мыслей на уровне понятийных абстракций, но они непротиворечивы, и однозначно имеют конечное решение за разумное время, при приблеженном к бесконечности вариантов результата. Возможно попозже я их и выложу, если будут силы сформулировать это на человеческом.

 

Вовка, спасибо) Воспользовался =)))
Какая красота, даже постов не видно, ня)

 

Только виртуальная реальность сможет удивить в ммо.

 

это к сожалению- крайне отдаленное, и не факт что реализуемое - будущее.
все эти нейроинтерфейсы, капсулы полного погружения, и т.п. - это всё конечно заманчиво, но на сегодняшнем уровне развития технологий, чистая фантастика.

 

Не знаю помоему про производительность чушь полная. Может в 2002 и не хватало, но не в 2017. Возьмите, блять 1к айфонов седьмых запараллельте и пусть щитают сколько там надо триллионов операций в секунду 10-20 ?

 

Да, на этом движке игнор крутой, вообще никаких следов игнорируемого говна. Со временем натурально забываешь о существовании человека

 

Как вы объясняете для себя времяпрепровождение за мободрочем, учитывая, что через 200 лет не будет ни следа вашего существования на этой земле, а вы жизнь потратили в лигу дерьма, доту или л2к?

 

У тебя шаблонизатор неверно сработал, я допускаю чужие взгляды на мир, и тоже не готов тратить время на пустые холивары. Если часть игроков хочет крабить - пожалуйста) Но вот делать в таком случае возможным накрабить на мобах PvP поинты на боевые сеты я считаю неправильным)

Но когда игрок ммо говорит о том, что в игре нет контента, и ему скучно, а другие игроки это не контент, это же как-то неправильно?)
Мы играем в ммо и терпим все их недостатки по сравнению с синглами только потому, что там есть другие люди, и с ними нам интересно взаимодействовать - кому-то в экономическом и кооперативном ключе, кому-то в пвп направлениях.

Но любой сюжет, будь то история, книга, фильм, или игра - завязан на конфликте, даже на повышении степеней клнфликтов, и именно это нравится людям. Вначале ты видишь беззаботного героя, и если бы он или события окружающие были бы и дальше обычными, то тебе было бы скучно. Но ты начинаешь видеть конфликты, несоответствия, кризисы, то, как краски сгущаются, и в этом заключается интерес.

Если бы ты был талантливым писателем ты бы писал книгу о том, какие вкусные макароны кушал с утра? Ты можешь гриндить мобов и проходить данжи или сюжет, но это линейный путь, и тебе его навязывают, каждый день похож на предыдущий, от этого устаешь. В этом и была проблема игрока, с которым я изначально начал дискуссию. Как он там написал "Альбион - игра для аутистов про однообразные действия" Потому что он сам себе выбрал такой стиль игры и не смог самостоятельно найти другую роль, коих в игре предостаточно. В PvP гильдиях много успешных фермеров, которые как олигархи в футбольных клубах отбирают и спонсируют гвгшные пачки скиловых игроков, и правят судьбами игрового мира посредством собранных ресурсов и капитала) И порой разговор с таким разъяренным вольным каменщиком спонсором после проигранного боя куда страшнее, чем сами враги)
Ну и все эти ганкеры-хуянкеры, которых ты так не любишь, используются как охрана, разведка, расходка, и прочие чернорабочие, стоят и ждут пока уважаемые господа пвешеры завалят ресурсного босса, погрузят на бычков, увезут и разложат по своим сундучкам.

Эта тема, которую мы сейчас обсуждаем так же является холиваром, и она интересна только потому, что у всех разные мнения.
Для большего понимания этой концепции рекомендую к прочтению книгу "История на миллион долларов" о том, какие сценарии фильмов оказывались самыми успешными, и почему так происходило.

 

Само существование PVP сетов я считаю абсурдным. Нож с одинаковым успехом режет и свинью и человека. Мизрекордия пробивает сталь доспеха, но от двуруча ты ей хер отмахаешься. Сэндбокс должен быть сэндбококсом, а не куском условностей "патамучта я так вижу" от разработчика.
ЗЫ. Согласен, ошибся, шаблонизатор подвел).

Согласен, но для игрока типа исследователь, игроки действительно не являются контентом, ему интересны квесты, тайны, места. Люди же нужны - просто для обсуждения найденного.

Не любой, заблуждаешься. Это тебе нужно книжек жанровых почитать, были на моей памяти весьма интересные, не содержащие конфликтов произведения. Игрокам типа крафтер - конфликты не интересны вообще, для них целью и смыслом является созидание чего-то, развитие навыков.

Я встречал авторов, на спор пишуших подобные вещи - интересно))) Любую сформулированную благоглупость можно реализовать)

Никакого холивара, того каменщика которого ты описывал - это не крафтер, это руководитель, управленец. Просто ещё один психотип.
За книжку спасибо - можт быть почитаю, если будет время и силы и интерес. Начать точно попробую.

 

Отличный философский вопрос, весьма популярный, ибо задротам любят вменить в вину отсутствие вклада в мифический общий прогресс.

Контрится подобное вот так:

А Вы сами-то добились чего-то на каком-либо полезном поприще? Быть может улучшили уровень жизни местного населения, или открыли новый вид энергии?)

Ваша теория прекрасна, она бы идеально сработала в фантастическом мире телепатов с высокими идеалами и моральными принципами, где каждый усердно трудится на благо общего дела и ради будущих поколений.

Но мы то блин живем в экономической системе частного капитализма, ноги которого растут из вождей, шаманов, и тех барыг, которые придумали за шкуры платить железками, а впоследствии и вовсе бумажками.

Так что вполне очевидно, что 99,9% населения планеты на кую вертело проблемы повышения температуры вселенной.

И более того, даже когда появляется индивид с подходящей мотивацией, который говорит я вот хочу поднять целину, я готов трудиться, дайте мне комбаин и поле засею, ему говорят - а комбаин ты должен купить вначале, и потом еще землю купить, и потом подати оплатить =) ну надеюсь понятно что я привожу абстрактный пример, и его можно подставить к большинству событий.
Здесь подойдет книга Злотникова "Империя", о том, какие необходимы события и условия, чтобы все люди страны вдруг разом стали радеть за прогресс и патриотизм.

 

при заточке босс шмота это настолько невыгодно, что я даже хз кто ими пользуется. В данное время я думаю никто, кроме совсем каких то мажоров, хотя у них давно уже все заточено.

 

Кроме тебя, шелудивый, тут еще люди есть. Приколись - ты тут не один.
З.Ы. Кидай в игнор и и не читай. Тебе же нечего возразить, а это для тебя выход.

 

Странно то что 21-ый век на дворе, а люди верят в утопию и используют аргументацию в стиле "а что ты сделал для Хип-Хопа?" Быть полезным, у обычного человека, можно только для своей семьи. Желание сделать что-то великое, безусловно, благородно. Но порой для этого достаточно всю жизнь дротить ЛА2, а потом пойти и убить какого-нить Джона Леннона местного разлива.
Может тогда лучше просто играть в игори и не выебываться выискивая свою полезность в историческом и общечеловеческом смысле?

 

Значит такие игроки ошиблись игрой) Потому что в тех играх, в которых подобное выведено в первый ряд - пвп либо отсутствует в принципе, либо загнано в угол арены, чтобы никому не мешать. Если бы в ммо сюжет был бы интересным и еще было бы соперничество научное или информационное, то даже при включенной опции пвп игроки бы не замечали друг друга, ну потому что создав в таком случае пвп конфликт ты не только выбиваешь противника, но еще и сам теряешь драгоценное время и тебя обгоняют. Ну то есть это совершенно не логичное поведение. И если даже на начальных этапах это не все поймут и будут сформировываться различные ПК кланы отморозков, то они долго не протянут. Все разумное сообщество просто объединится и уничтожит бунтовщиков, ну потому что они помеха для всех. Да и в принципе на л2 классике такое было, никаких пкшников, все культурно стояли в очередях на квестовых мобов, на спотах гриндили дружными семьями) В общем тут вопрос к дизайнерам игры, какой контент будет, так в него и будут играть. А пытаться что-то смешивать, чтобы и волки сыты и овцы целы, и делать контент для галочки, только чтобы заманить побольше типов игроков, про это стоит у маркетологов узнавать, зачем они такое делают)

 

плюсую

 

Спасибо, что подвел итог, все бесполезные для общества в своем механизме социального определения делают правильный выбор и самоустраняются в онлайн играх. И так оно конечно для всех лучше, только вот Дефо смотрит в окно, да воду баламутит, лужи там у него на дорогах, инфраструктура не развитая. А нам, гномам, главное чтобы инет был и сервак не лагал.

Пока Вовка был школьником и покорно трудился таща форум и генерируя контент, таких дерзостей он себе не позволял и был интереснее в плане генератора контента. А сейчас смотрю подрос, и видимо стал думать, что раз он теперь уже не школьник, значит остальные школьники и можно с их мнением не считаться) Ну или быть может просто комком в горле стоят все эти форумные дебаты об одном и том же. Но каждый задрот должен интуитивно чувствовать средний уровень сервера. А Вовка отчего то намеренно понижает уровень дискуссии, может думает, что все слишком скучные и клоунов не хватает)

 

У тебя там что-то перепуталось. Я школьником не был уже на момент основания этого форума.

Каким образом понижаю?

 

Спасибо, возьму на вооружение эту фразу про "Ты учишься большему, когда атакуешь" , когда в следующий раз буду спорить с крабохомяками пвешерами и любителями квестов *_*

 

Ну студентом, какая разница)

Лень просматривать все посты, но мне так показалось, игноры рекламируешь, чем-то недовольничаешь)

 

Когда я тут писал, я не был уже и студентом.

И что?

 

У меня так со многими играми было: Со скайримом, когда я на полном дежавю с предыдущими частями увидел все эти типовые бетседовские штуки с такими же шаблонами, с квестами и фракциями, подумал ну нафик и удалил игру.
С ведьмаком, первого второго прошел с удовольствием, а в третьего поиграл пару часов вообще без интереса и решил дальше не терять время.
Ну и с ГТА тоже самое.

Что-то меняется, сюжеты, больше функций, а шаблоны одни и те же, старые и надоевшие)

 

Увидел просто мусорные посты людей-теней, ну тех, которые никогда ничего дельного сами не пишут так как не обладают своим мнением, или стесняются, да-да я про вас чуваки, а любят вставить что-нить типа "плюсую вот к этому" или "плюсую к тому", даже блять когда плюсы не завезли они все равно плюсуют на рефлексах xD Ну и решил их вызвать на дискуссию, чтобы хоть защитили своего кумира) А они как видишь молчат.

 

Мне больше ближе люди которые строят корабли, что бы пвпшники их потом сливали и опять покупали)) в еве пвп вообще утомительное на мой взгляд бесконечное прыгание по гейтам, судорожное кликание на подскан, вообще не заводит) кароче я из тех кому даже если надо два гейта в 0.4-1 пропрыгать фитят линкор в перегоночный фит даже если у меня в карго всего 2-4 "зеленых" модуля не особо дорогих)

а так пвп в играх нравилось только если это гильд вар (Рагнарок онлайн тащил в этом плане очень любил ГВ там за хай визку или хайприста), или БГ где все готовы к битве и все в равных условиях.

Единсвенное где меня вставило ворлд пвп был старт ахрейджа, месяца на полтора, потому что играли с товарищем он был сапортом а я синко, и убивали только тех кто первый нападал на сапорта без причины тоесть априори мудак, а я потом из стелса за два удара, вот так мне нравилось убивать игроков за дело так сказать, напал первым умри, сами не когда не на кого первыми не нападали.
Слыхал в Ив тоже распространена ловля на живца, на богатую добычу увешанную щитами ловили пиратов а рядом отряд охотников на пиратов, вот таких игроков уважаю сам так и не пропробовал да и корабль у меня не тот был и ларджовые пушки

 

смысл дискутировать с очередным "янитакойкакфсе" ?

 

В первую очередь!*

 

Это объективность. Людей - миллиарды, а история запомнит от силы пару тысяч.

 

Без людей некому будет рассказывать истории. Да и в эпоху интернета след в историю оставить гораздо легче, чем раньше.

 

Проблема Евы - очень трудно и долго перестраиваться в ней. Если делаешь что-то одно, а потом захочешь заняться другим - уходит дохера ресурсов и времени. Нужно чётко знать что ты будешь делать в игре и под это точится. Но свое удовольствие можно получить и за пару месяцев гона в нулях. На большее меня не хватило.

 

Человеческая память коротка. Да и запоминается всегда что-то неординарное. И война еще. Войны остаются в истории.