Немного алхимии

"Резюмируя трансерфинг реальности" или ...
Вадим Зеланд хакнул Цицерона!

Где принимают в секту?

 

На самом деле, думать надо меньше. Бесконечный поток мыслей выражает в сущности ту же тупиковую страсть, как бесконечная покупка новых вещей или поиск всё новой и более вкусной еды. Когда нам не хватает чего-то, мы начинаем искать новое знание. При этом, полезность этого поиска постепенно уменьшается. Поэтому мыслительный процесс тоже должен быть приведён к адекватному состоянию, т.е. запускаться только тогда, когда он нужен. Это не форма досуга, а оружие, которое применять следует строго к месту. Поэтому большую часть времени ты должен быть просто проводником, как я писал в теме, не ставящим мыслительных барьеров на пути у потока событий. Вот именно чтобы не стать частью всего лишь модного клуба бездельников, любящих поболтать - как ты заметил.

 

Плюсов нет, но есть спасибо. Спасибо.

 

Вам спасибо за внимание!

 

Вы знаете, гораздо банальнее слышать, что это всё банальности. Я еще не встречал людей, которые бы их усвоили и научились применять в полной мере. И извините, не поверю что усвоили вы (иначе бы так не отзывались), даже несмотря на все ваши гибкие места
Но с другой стороны, вы попадаете в точку. Очень часто мудрый человек во всем подобен ребёнку. И это не просто так. Сложные знания нужны либо для красования, либо для узкоспециализированных задач.

 

Большинство проблем создаются себе самим человеком - его мыслями и его наивным вмешательством во всё. Они не вот так "вдруг" вокруг появились, у них, как правило, очень давняя история из наших ошибок. И реальны они часто только в наших головах. Только человек будучи сыт, обут, здоров, останется всё равно недоволен. Но и те из них, что уже приняли вполне физическую форму и серьезно вам угрожают - ничто иное как ком, который вы усердно собирали и который наконец вышел из под контроля, чтобы вас раздавить.

Поэтому именно восстановление спокойствия в себе, запускает спокойствие вокруг тебя. А получаешь ты его, вглядываясь в суть вещей, в их пустоту и при этом убирая наивное представление, что ты в их круговороте значимая фигура. Не делая этого, ты обречен каждый день разбираться с их внешней оболочкой и учиться бесконечно объяснять обстоятельства.

Нам не дано контролировать мир, потому что он будет сопротивляться - мы можем только работать над собой. Человек расплескивает большую часть своей энергии и сил впустую, твоя задача будет сохранять её. Сделать ты это сможешь, осознав единство всего и отбросив эгоистичное толкование мира. Тогда каждое твоё вмешательство в него станет намного эффективнее, справедливее и получит лучший отклик.

С такими убеждениями надо сразу подыскать себе клетку в зоопарке. Вы всё возводите в какие-то нереальные степени. Конечно, у тебя не получится полностью перестать быть "человеком" — такое всегда и везде описывается как переход в состояние божества. Но если ты хотя бы надеешься быть мудрейшим из людей, то и тогда ты очень наивен. Попробуй хотя бы просто улучшить себя, вырасти хоть раз над собой, а не над окружающими внешней атрибутикой, это уже будет большим шагом.

А полагаться на науку чрезмерно в таких вопросах я бы не стал. Сегодня она трактует так. Вчера толковала иначе (и тоже была наукой). Если ты полагаешь, что вот теперь мы уж точно нашли прочное знание и оно не подвергнется критике и пересмотру, то это догматичная вера уровня средневековья (а именно так нынешние познания будут выглядеть однажды).

Наконец, я думаю, в корне неверно философию считать противоречащей существу. Человек не мог придумать ничего подлинно ему противоречащего. И она именно потому тащится человеком из эпохи в эпоху, несмотря на все изменения, что является ключиком к решению многих вопросов.

 

Они работают и отлично работают, я не пишу здесь рецензий о прочитанных книгах, да и не все здесь заимствовано из книг, мои темы - они о личном опыте.

Серьезно, ты считаешь объективным утверждение, что тестостерон заставляет людей покупать престижные товары? Дружище, я вчера старика видел на спортивной красной феррари. Я не знаю, сколько там в нем осталось тестостерона, видимо, больше чем у меня, потому что я бы не взял такую тачку. Но почему-то уверен, твоя наука бы показала, что у меня этого вещества больше.
Наука всего лишь сама объявила себя объективной, особенно что касается психологии. А самое главное, каких бы выводов через нее не делали, делают их тем же самым необъективным сознанием. Забавно, что вы не видите, как легко мы упираемся в тупик, полагаясь в своих выводах на "научные знания". Как только кто-нибудь из ученых сможет взглянуть на Вселенную со стороны, а не находясь внутри её, сообщите мне. А до тех пор все наши открытия необъективны.

А откуда ты знаешь, что такие люди были? Да и самое главное, ты ушёл вообще не в ту степь. Сохранять внутреннее спокойствие - это не значит быть несобранным, любоваться цветочками и не уметь себе добыть пищу. Не путай спокойствие и беззащитность. Древние греки рисовали битву кентавров с людьми, показывая людей дисциплинированными, а кентавров - эмоциональными. Угадай, кто в этой битве побеждал. А у римлян было вообще очень плохо с понятием "я" (свое личное они отвергали в пользу общего) и очень хорошо с понятием "мы". Как видишь, проблема неработающей философии во многом в том, что её даже не понимают. Не практиковал - поэтому кажется банальностью. Это как услышать игру пианиста, не понять её и заявить, что ты тоже можешь беспорядочно бряцать по клавишам.

 

Друг мой, ты так заявляешь о том, что она не работает, будто это еще один научный факт
Зачем ты ищешь объяснение тому, что уже изначально неверно?
"вот я обратился к философии из-за избытка." Да нет, просто я не был достаточно умён, чтобы сделать вывод до того, как наступить на грабли. Или что, все философы ездили на феррари?
Мой опыт тут только для того, чтобы меня не отсылали к классике типа "Лиса не может дотянуться до винограда и он зелен". Плюс, если бы я не видел ситуацию с разных сторон и не переживал её, то не было бы смысла мне писать темы - я не гляжу в гугл, когда сажусь писать, это должно быть целиком моим.

Ты всего лишь говоришь -" нет, мне очень хочется пожить богато, всем утереть нос, всего добиться", потому философия для тебя якобы не работает. А пробовал ли ты действовать по-другому искренне? Нет. Ты считаешь себя голодным, но голод твой не в побрякушках, а духовный. Ещё раз подчеркну, я знаю где пишу тему. Это не форум спасите от рака или поиска жилья для бездомных. Здесь у людей как минимум есть время на поболтать, почитать и поиграть. Поэтому не говори мне о голоде физическом.

И я не настаиваю, ты волен выбрать свой путь. Тебе никто не продаёт философию, она умеет ждать. Не думаю, что есть потребность убеждать тебя в том, в чем каждого однажды убеждает сама жизнь. Диалог этот имеет смысл продолжить в других моих темах, если ты станешь их читать.

 

Спасибо за отзыв! Всегда приятно слышать мнение от начитанного, мыслящего участника форума с понятной биографией! Спешу вас порадовать, уже есть задумки для двух новых статей.

 

Подавляющее большинство читающих не способно (как и я) осмыслить такие сложные вещи. Так зачем ты, Цицеро, бессмысленно тратишь свое время и пишешь подобные статьи? Да даже если кому-то это и будет понятно и полезно - в чем в итоге твоя выгода? Твой авторитет, имидж? Альфа? Признание? Возьмем безкорыстные - дать людям понимание? Сделать мир лучше?
А зачем? Ты предлагаешь встать в позицию наблюдателя, перестать куда-то бежать и бессмысленно тратить время на в действительности не имеющие значения людей и блага, реальные и нет, но при этом сам предаешься соблазну удовлетворить свою нужду (поясни какую) и до последнего комментируешь любую критику, лобируя свой контент. На форуме в виртуальном сайте, в виртуальном интернете

 

Не знаю как там с психологией, это не наука, но мы , люди, к сожалению пока не придумали лучшего способа познания мира чем наука и научный метод. Не всегда работает, не всегда объективно, но по сравнению с остальными вариантами - вне конкуренции. По факту, остальных вариантов, можно сказать что и не существует..

Если скучно, можно сколько угодно сидеть на берегу под крики чаек, открывать чакры и размышлять о сущности бытия, но когда разговор заходит об конкретных механизмах и закономерностях в окружающем нас мире, то тут нужна строгая, выверенная методология, фальсифицируемость , проверка временем, а не пака-пака на берегу под крики чаек... . Это я к тому что не стоит все под одну гребенку.


По поводу философии мое небольшое имхо, раньше она была полезна Сократ, Поппер, Бэкон, Кант без этих людей мы бы до сих пор пасли овец. К полезности современной философии сейчас серьезно относятся только сами философы...
З.Ы
Объясню по поводу полезности. Даже такие интересные темы как изучение морали (термин придуманный Цицероном ), чем казалось бы должна заниматься этика, в итоге сводиться к антропологии, нейробиологии, эволюции и даже биохимии с математикой.

То же можно сказать о спорах о существовании свободы воли и прочих, казалось бы чисто философских темах......

 

Вы ищете корысть, как будто вам станет легче, если она есть. И сразу - а, ну понятно, этот зарабатывает деньги. Тот тешит ЧСВ. Третий врёт, потому что в реале никто. Если вам так это нужно, придумайте что-нибудь сами. Дрочу на плюсы, понтуюсь, ищу друзей, ну или что там ещё мне озвучивали.

Ты прав, подавляющему числу трудно в этом разобраться. Но по сути, дороги две - суметь разобраться или погрязнуть в ежедневной бессмысленной возне, принеся свою жизнь в жертву чужим интересам.. И я совсем не преувеличиваю, даже если на первый взгляд это кажется странным.

Так вот, веришь или нет, но мне эти статьи совсем не нужны. Они все были написаны внезапно, когда возникла идея и ей требовалось выражение - я просто чувствовал, что пора. Никакие идеи по написанию не реализовывались, пока не наступа такая пора. Более того, все это стоит немалыой энергии и вносит помехи в мой спокойный режим жизни. И часто после публикации я не чувствую ничего, кроме усталости и необходимости восстановиться - ведь на этом форуме очень депрессивная среда.

Но у мудрецов было ещё меньше оснований делиться, а тем не менее, они писали. И благодаря бескорыстному труду тех, кто переписывал их тексты, они сегодня дошли до нас. Вот так и я в свою очередь, просто проводник определенных идей и мне совсем не жалко, потому что они меня обогатили с избытком. Я своё получил до написания статей.

 

Мы тут уже имели пример науки, но он призвал меня покупать больше престижных товаров в силу наличия тестостерона. Можно всё-таки примеры, как наука справляется лучше философии с вопросами, например, смысла жизни и правильного поведения в отношении обстоятельств? Я, конечно, и сам пользуюсь математикой в своей деятельности, могу даже подвести наукой к определенным философским положениям, но не вижу, где это она стала заменой.
Чрезмерная вера в науку у многих людей носит почти религиозный характер. И это в то время, когда сами ученые имеют отнюдь не безупречную репутацию, которая предъвляется философам, а в любых принципиально важных глобальных вещах (скажем, устройство мира) только и делают, что выдвигают теории и тут же тонут в ещё большем количестве вопросов. А если и приходят к заключению, то давно названному философами.
Почему вы не подходите к ним самим критически, хотя этого вроде как требует научный метод. Где доказательства, что все принципиально важные открытия не полная случайность? Как правило, у нас уйма тому примеров - когда человек находит решение то ли абсолютно случайно, то ли находит не то что искал. У нас перед глазами пример очень длинной истории, с какими угодно нравами - строгими, запретительными или самыми открытыми - но технический прогресс возникает лишь в последние столетия - почему? Почему по сути открытый в античности паровой двигатель валяется ненужный более тысячелетия?
Не поддаётся сомнению лишь способность ученых изобретать оружие, да прочие штуки, угнетающие человека, тут они реально преуспели без подсказок и дали фору философам. Так в чем их прогресс, откуда такая вера в их торжество? Из-за айфонов или атомной бомбы?
P. S. Не надо приводить, пожалуйста, примеры геморройных свечей, облегчающих батхерт, как ниже - мы говорим о передаче в руки ученым самого сокровенного.

 

Чтобы не болела поясница, существует и множество других естественных практик, но конечно, они требуют следить за собой, а не воздействуют на симптомы неправильного образа жизни. Тут вопрос причины и следствия, а вы уже спешите сказать, что полезнее. Полезнее наука, чтобы не реагировать на сигналы от тела, это да.
Да и аппарат вряд ли изобрел классический ученый, а скорее всего, какой-нибудь инженер, который занят практикой, а не выдачей теорий.

И тем не менее, мы обсуждали изучение не болей в пояснице, а человеческой сути и что с ней делать, позволю себе напомнить.

 

Я бы хотел подчеркнуть, что спорщикам в этой теме я рад (конструктивным), они помогают мне наметить, что обязательно надо обсудить в будущих темах.

 

Ты тоже немного утрируешь и перекручиваешь факты. Никто не говорит что для покупки товаров тебе нужно иметь тестостерон (который присутствует в том или ином количестве у каждого). Зная как проводятся маркетинговые исследования, скорее всего взяли две или больше выборки людей со схожими возрастными/статусными параметрами, одним чуток повысили уровень тестостерона и потом замерили их желание купить. Статистически, скорее всего, выборка под тестостероном показала больше желания купить тот или иной товар. Компании таким образом не ищут универсальные решения (накачать всех людей тестостероном и все будут покупать), а скорее хотят улучшить продажи на несколько процентов (что при больших оборотах может быть значительной суммой). Тем же объясняется помешательство на биг дате, когда изучают паттерны поведения клиентов и уже на основе анализа выдают ему следующий товар что он купит. И эти вещи действительно работают. Это не наука, а использование её результатов для манипуляции поведением покупателей. Зачастую эти понятия перемешиваются и трудно провести грань между наукой и такими прикладными производными.

Однако во многом я с тобой согласен. А именно, что наука политична и успех тех или иных разработок зачастую обусловлен актуальностью таких разработок и влиянием людей стоящими за этими разработками. Был когда-то давно спор Пастера с Пуше по поводу возникновения жизни из неживой материи. Не вдаваясь в детали спора, оба ученых проводили один эксперимент и пришли к разным выводам, но выиграл Пастер потому что за ним стояла Академия Наук Франции, а Пуше погнали ссанными тряпками. То же самое, скорее всего, было и в случае с паровым двигателем. Так что наука как слепой щенок бредёт сквозь тернии невежества и иногда выдаёт очень годные результаты. Согласись, даже при всей случайности многих изобретений, из года в год наука производит что-то новое.

Второе с чем соглашусь это то, что люди стоящие за наукой зачастую имеют очень слабые ценностные ориентиры и это приводит к деструктивным результатам. И тут привет философия. В идеале, эти две вещи должны идти рука об руку (философия отвечает за целепокладание, а наука - за реализацию), а выходит так, что одно противопоставляют другому и от этого проигрывают оба. Наука становится чванливой и пренебрежительно смотрит на философию как на то, что не имеет реального применения, а философия обвиняет науку в построении духовно нищего человечества.

Немного сумбурно, но надеюсь мысль донёс

 

Конечно, если бы эти два направления шли рука об руку, было бы лучше. Но к сожалению, спор между ними не только простое непонимание друг друга, там есть действительно серьезные претензии. Претензии к философам мы сегодня услышали, а претензии к ученым будут в том, что любое их открытие имеет серьезные побочные эффекты. Та же медицина ослабляет естественное здоровье и отбор. Тренирует вирусы и бактерии выживать в любых условиях. Кто-то еще вспомнит, как много гениев было рождено в семьях не первыми и не вторыми детьми, на чем ограничивается теперь большинство семей.
Видишь ли, наша задача проникнуть в суть вещей, увидеть целостность картины, а не её оболочку. А целостность картины заставляет нас видеть обе стороны предмета, что в одном заключено противоположное. Как в рождении заключена смерть, так и в великом добре сокрыто великое зло. И оно однажды ударит.

Природа до сих пор гораздо мудрее нас и не потому, что мы пока не создаём сложных организмов, а потому что за ней миллионы лет проб и ошибок. У неё нет интеллекта как такового, но практика заменяет ей интеллект и потому она точно знает, что выводит её из баланса, в то время как человек борется за свои результаты, придумывая бесконечные меры в их поддержку. Человек способен создавать таким образом страшные перекосы, которые будут выглядеть потом аномалией на нормальном фоне существования нашей реальности, а аномалии имеют свойство резко заканчиваться. Поэтому самые благие намерения ученых уже будут содержать в себе корень будущих бедствий. Мы именно движемся к своей катастрофе, об этом рано или поздно начинают говорить любые великие ученые, взять из последних Эйнштейна или Хокинга, они приходят к предупреждению, что мы ходим по краю. Поэтому не надо даже безнравственных ученых, достаточно понять, что безграничное желание делать благо, помноженное на безграничный рост возможностей имеют при перемножении отнюдь не безграничный потенциал, а обратную свою сторону - безграничное разрушение. Того требует целостная картина мира, увы.

Это всё не ради того, чтобы сказать - откажемся от науки, ведь я сам пропагандирую меньше наивного вмешательства. Я уже понимаю, как буду раскрывать следующую тему и там мы как раз пойдем именно от точных знаний, спасибо моим читателям и комментаторам. Но не надо ликовать, когда ученые рапортуют о том, что знания человечества удваиваются всё быстрее. Им, как ни странно, не хватает именно того самого спокойствия. Любое достижение и открытие требует серьезной проверки временем, дабы был хотя бы шанс разглядеть побочные эффекты - мы же мчимся слишком быстро. Быть может, еще недостаточно быстро и пока не представляя, как далеко оно зайдёт, но не только философ, но и любой биржевик вам скажет - это состояние безудержного роста и криков о новой эре называется иррациональный оптимизм и всегда предшествует кризису.

 

Хорошая тема для следующей дискуссии. Всё-таки мы немного оторвались от изначальной темы этого треда, но все равно приятно когда такие топики наталкивают на новые размышления.

Любое достижение и открытие требует серьезной проверки временем, дабы был хотя бы шанс разглядеть побочные эффекты - мы же мчимся слишком быстро.

У нас это называется «хуяк-хуяк и в продакшн». Скорее всего такой подход обусловлен теми же корпорациями которым каждый год надо показывать что-то инвесторам. И да, тема неконтролируемого роста тут как нельзя актуальна.

 

Между тем, у нас прошла неделя. @КриптоКот обещал поделиться историей из отпуска и отдохнуть от форума, мы все во внимании. @Shepard, как твоя безматная автодиета? @ALfar, к чему сейчас принуждает тебя окружение? @Saruman, а чем живешь ты, не желая питаться сплетнями о Кардашьян? @Semikuz, о чем ты думаешь во время пробежек?

Не стесняемся делиться, ищем новые смыслы! Со своей стороны, угощу вас еще одной порцией моей мысли единства всего, которая одинаково поражает физиков, восточных мудрецов, античных философов и внимание.. Даже Иисуса! Опа:

Иисус сказал им: Когда вы сделаете двоих одним, и когда вы сделаете внутреннюю сторону как внешнюю сторону, и внешнюю сторону как внутреннюю сторону, и верхнюю сторону как нижнюю сторону, и когда вы сделаете мужчину и женщину одним, чтобы мужчина не был мужчиной и женщина не была женщиной... - тогда вы войдете в Царствие Небесное

Евангелие от Фомы

 

Очень забавно видеть как маленькие люди со всей уверенностью могут говорить такие вещи. Любая аномалия которую может вызвать такая крошечная пылинка как человечество, даже близко не будет находиться возле рамок возможностей этого мира. А потому все являния, которые человечек в следствии своей крошечности и наивности будет считать нереальными, на самом деле будут строго в рамках системы и были предусмотрены ей давным давно.

 

Я и не отдаляюсь от незначительности человека. Я не говорю, что мы угроза всему сущему, нет. Я говорю, что мы угроза сами себе, в особенности своей душе. И конечно, нас вправят, когда надо будет, но разве это означает зеленый свет для любых действий? Разве здесь есть кто-то, кто, хорошенько подумав, хочет первым вступить в разговор с Богом?(слово Бог можете брать в кавычки, по вкусу)
И нет, нельзя нам полагаться на то, что все наши действия предусмотрены. Мы часть этой реальности, через нас в том числе она существует. Если мы хотим быть с ней в одном ритме, мы должны осуществлять целенаправленные усилия (не путать с наивным вмешательством) на этом пути, а не делать просто всё, что взбредёт в голову. Так мы уж точно не достигнем счастья.

 

А кто "мы"? По твоему среди всех социопатов, жадных дельцов, обманщиков, хиков, фриков, геймеров, карьеристов, лентяев есть один образ счастья? Не кажется ли тебе, что среди такого хаоса, порядок может возникнуть только если появится одна единая сила способная подхватить и нести всех в одном направлении?

 

Я говорил уже неоднократно в этой теме о единстве всего. Разделяя, ты только лишь возвращаешься к эгоистичным мотивам. Не ставь себя выше тех, кто тебе непонятен и неприятен, не надейся, что ты далёк от них, и что они не касаются тебя. Не спихивай на них вину. Именно потому - "мы". Не нужно отдельной силы, принуждающей всех к своему типа единству, потому что ничего, кроме бесконечно возрастающего сопротивления она не получит. Мы и так едины и в направлении этого осознания надо двигаться. Тогда не будет проблем с достижением общего счастья. Все сильно положительные стороны - героизм, самопожертвование, благотворительность нужны потому, что мир отнюдь не функционирует в гармонии. Это компенсация его отклонений. Но мы говорим об идеальных состояниях. Нет нужды сразу уводить вопросы так далеко, когда мы и с первыми шагами буксуем.

 

Если ты помнишь по фильму" Изгой", по мере отдаления героя от берега, волны становились всё круче, пока, наконец, он не преодолел последнюю, выпустив парус, словно крылья (они там и были нарисованы). Потом наступило полное спокойствие.

Именно так будет и с тобой - прилив в виде окружения попробует вернуть тебя к привычному для него состоянию. Не борись, но и не отступай. Просто плыви. Самый большой обман, самая большая волна будет заключаться в том, что от своих успехов возникает соблазн возгордиться и поставить себя выше, лучше других. Она наступает очень хитро и незаметно, а затем заводит высоко и потому способна перевернуть тебя и опустить на самую глубину, крепко ударив о дно. В эти моменты на вершине волны человек думает, что он ракета, а получается только, простите, пердеж.

Так обрети свой парус, свои крылья. Они должны провести тебя через этот последний соблазн. И тогда обретешь спокойствие и гармонию с собой и с миром.

 

Сегодня я катался на велосипеде.
Думал я о том что ахуенно почти каждый день заниматься СВОИМИ делами, быть с семьей.

Когда я бегаю, я сконцентрирован на беге)

Спойлер: Велосипед

 

Бегать ахуенно! Но начинать нужно аккуратно очень

 

Очень хорошо. Концентрация на беге, которая "прочищает" - это не в бровь, а в глаз. Разгружая свою голову от мыслей, вы будто прочищаете русло реки, по которой бежит поток сознания, возникающий еще за пределами того, где начинается видимый нами мир. И тогда уходит всякий застой, уносятся нечистоты, не образуется болото с его затхлостью и гиблыми свойствами. Ничего не стоит задерживать в себе.

Есть и еще один важный урок от бега. Бегущий спокойно ради самого бега, без рывков, следя за правильным дыханием, пройдёт бОльшую дистанцию, чем тот, кто взял на себя слишком много груза, или решил обогнать сегодня всех остальных. Вот уже и не возникает на примере вопроса, как это спокойный человек может получить больше амбициозного.